°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°°


 
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Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 19:48

Eh bien au niveau des messages sur ce post, pas de soucis Smile

Yuriko merci beaucoup de ton soutien Smile

Comme l'a dit Marco, le veto a su faire la part des choses, je réponds à tout le monde puis vous écrit comment ça va se passer Smile

B. Old school, à première vue il me semble qu'on a vraiment bien fait de changer de vétérinaire (le premier étant un vieux rabougri ne souhaitant que gagner un max d'argent!  ) . Car mon veto est aux dernières nouvelles tout à fait pour les méthodes positives : ma mère a expliqué que j'en faisais des tonnzs au sujet de la marche en laisse : oui depuis longtemps impossible de faire des balades en famille je prends toujours du retard avec mes arrêts répétitifs ^^ et le veto a dit " non pas du tout ça n'a rien à voir dans ces agressions je pense" Very Happy

Dadada ne t'inquiète pas ton point de vue est respecté juste que les autres ne voulaient pas que ça parte en vrille Smile
Graffiti était là bas, j'avais mes raisons, et puis de toutes façons maintenant il a mordu c'est trop tard (en tout cas il remettra jamais les pattes là bas xs ) .

Power je suis d'accord avec tout ve que tu dis ;)j'espère que ça servira à d'autres je le souhaite à personne vraiment ;/

Lilliefox : j'avais voulu suivre le lien mais mon portable est plein et plus d'ordinateur il beug donc j'ai pas pu voir mais il me semble que le veto a eclaircit tout ça :)merci bcp!

Bien voilà les dernières nouvelles en rapide et avec abréviations car j'ai écrit rapidement Wink

 Avec le chien :
Le veto est tt à fait pr les méthodes positives.
On doit déclarer au maire la morsure, à la deuxième morsure il peut demander l euthanasie du chien ou à la première morsure si le chien est jugé fou.
Pour le savoir on ira voir un vétérinaire reconnu en alsace (le seul en alsace) qui est à Strasbourg quand je serais avec ( le veto la recommande ) .Il est presque à la retraite dc il bosse plus que 1 journée dans la semaine dc en attendant le rdv on ira chercher une muselière demain matin et je ne l'emmenerais plus du tt à la batteuse vu comment ça va se savoir dans le village les gens vont nous faire des histoires.
Le veto a dit il est hors de question de l euthanasier pr le moment (ouuuf) et si il a appelé ma mère c'est car il me sentait bouleversée ;$
Il a aussi dit que c'est inquiétant qu'il se comporte comme ça à son âge..
Que encore si il était vieux , ou juste des grognements à l adolescence ça passerai mais la c inquiétant.

En bref faut juste espérer que le veto de stras lui trouve pas un pèt au cerveau et tout ira bien... dc encore bcp de stress en moi pr le moment quoi ...

Pr les tests pr vérifier si il a pas la rage (normalement c bn les vaccins sont à jour) , il y aura 3 rdv et le prochain c'est lundi 17h. Ma mère a fait exprès pr que je puisse venir avec Smile voila voilaaa
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 20:19

Gloups!  Shocked Sacré histoire...

Bon courage à toi, le garçonnet a des séquelles?

Dur de voir son animal mordre... et devoir en assumer les conséquences...
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 20:43

Pas de panique, le véto qui va faire l'évaluation comportementale de ton chien, va le classer selon son niveau de dangerosité :
Niveau 1 : aucun risque hormis ceux inhérents à l'espèce canine
Niveau 2 : risque faible pour certaines personnes dans certaines situations et nouvelle éval' à repasser sous 3 ans.
Niveau 3 : risque critique, nouvelle éval' sous 2 ans.
Niveau 4 : dangerosité critique, nouvelle éval' sous 1 ans.

Le niveau 4 peut te donner des conditions de garde particulières à respecter, et le véto PEUT CONSEILLER l'euthanasie (peut conseiller, le maître c'est toi ;-) , après c'est à voir en fonction de la réaction de ta Mairie, selon le niveau de dangerosité du chien.

Les chiens que j'ai vus ayant mordu légèrement ont eu le niveau 2
Je n'ait vu de niveau 3 que pour des chiens ayant mordu très sévèrement (avec pas mal de points de suture, morceau de peau arrâché, voire même dans un cas une opération du bras).
Aucun de ces chiens n'a été euthanasié, seul un qui a fait 14 points de suture a été saisi à la fourrière, le maître a du passer sa formation chien dangereux pour le récupérer et ensuite fin de l'affaire.

Si en plus tu y vas en lui expliquant que tu le bosses, et comment tu comptes gérer pour qu'un tel accident n'arrive plus (muselière?), ça aidera.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 20:47

Avec un terrain clôturé, un chien tenu en laisse/longe, et avec mumu si risque de croiser des personnes, je pense que tu gèreras parfaitement ton chien.
Ensuite, à tes parents de se prendre par la main et de réaliser ENFIN qu'un chien, ce n'est pas à coups de pieds dans le Q qu'on l'éduque, mais avec douceur... sinon ben ça donne ce que ça a donné: un chien qui réagit, malgré tes efforts à toi pour le remettre dans un bon état d'esprit.
Ca me saoule de voir ces parents mépriser et détruire les efforts de leurs enfants... quand en plus ils ont tort!!... Courage GC!
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 20:54

J'espère que tout va rentrer dans l'ordre et que tu va aider ton toutou à retrouver un bon équilibre.
courage
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 21:03

Piou : oui et même pas finie Sad
Merci ;)rien de grave pour le moment il est blessé à la jambe et aux testicules mais suivi par son médecin Smile
Si rien s'infecte tout ira bien !

Oui, surtout voir après tout le monde douter de lui, le rehard des gens du village pensant tous que c'est un méchant chien alors qu'il a aussi des côtés merveilleux... tout ce qui est maison de retraite et représentations publiques je peux oublier, je ferais juste des vidéos encore ;/

De se dire aussi que si un enfant est défiguré c sont de nombreuses vies détruites :@

Qqun à des conseils pour la muselière à choisir ? J'irai chercher plus tard sur le fow de toutes ^^

Carine : ouf tu me rassures beaucoup :0 je demanderai encore au veto lundi prochain Wink
Mais donc il procedes comment pour déterminer l'état ? Il fait passer des tests genre on va se balader en ville pour voir ou il peut faire des snan pour voir son cerveau ?
Oui bien sûr muselière dorénavant pour éviter un deuxième accident du genre ...

Ginger : j'espère vraiment mais bon comme avec la clôture fini il s' excitait encoreplus ssur les passants on l'a remis sur le balcon il a moins d'espaces mais aboie beaucoup moins Wink ma mère m'a dit qu'elle trouve qu'à l'avenir le lâcher plus souvent dans le jardin (peut clôturé) avec muselière et sous surveillance l'aiderait plus que le laisser "enfermé" en permanence .. je sais pas trop quoi penser de ça mais je pense qu'il faudrait pas ..

J'espère mais le veto déjà l a fait réfléchir sur le fait que c'est pas mes méthodes d'éducation qui empirent la chose. Puis depuis longtemps maintenant il ne se prend plus de coups , engueulades de temps en temps c'est déjà un bon début. Je ne pense tjrs pas qu'ils se remettent en question à ce niveau là mais si un jour on reprend un chien, les coups en moins ça sera déjà bien Wink et on ira pzs le prendre dans un élevage minable!
Bref revenons en à graff!
Merci bcp de ton soutien ginger depuis le temps que tu nous soutiens :* ♥

Nouchka j'espère aussi ! Merci :3
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 21:11

Pour la muselière, une baskerville c'est l'idéal Wink

Bon c'est super déjà si le véto est de votre côté, peut être aussi en profiter pour redemander pour la comportementaliste qui était à 30min de route ?
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 21:30

Merci de nous avoir donné d'aussi longues nouvelles. Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 21:33

baskerville pour la ultra normalement taille 3 ( si je me souviens bien c'est pour les border )
ps : pour moi qui est eu le temps de chercher j'en ai trouver une en bleu sur amazon

surtout pas en nylon en tout cas ( la mienne n'a pas du tout aimer alors qu'elle met seule la baskerville )
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 21:38

Vazaha : merci pour la muselière , c'est cher ? On en trouve facilement en animalerie genre exot*s ?
Oui pour le veto Smile bah justement ça a pas été un succès cette compo dc on va pas retourner .... ;/

Ahah de rien power je sais je pars vite dans des romans :')

D'accord Hoppy Smile merci bcp!

Dacc pas en nylon ! Wink je vais voir à quoi ça ressemble celles que vous me dites Very Happy
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 21:51

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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 21:52

voila a quoi sa ressemble oui on peut en trouver en animalerie mais pour les tailles je sais pas
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 22:12

HOPPY81 a écrit:



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Désolé de ce qui t'arrive...  Sad 

Et désolé de polluer ton post, mais où peut-on trouver cette muselière de cette couleur ?

Edit : sur Amazon je viens de voir  Embarassed 
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 22:39

D'accord merci Hoppy en plus niveau prix c'est raisonnable : et on peut donner des friandises avec! Very Happy

Merci kali Smile
Oui sur amazon ^^
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 22:40

de rien
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 23:01

GC-Obérythmée a écrit:
D'accord merci Hoppy en plus niveau prix c'est raisonnable : et on peut donner des friandises avec! Very Happy

Merci kali Smile
Oui sur amazon ^^

Les noires on les trouves un peu partout Wink
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 23:05

D'accord Smile j'ai vu par contre un problème de museau écrasé et d'enlève de muselière très simple pourle chien au niveau de cette mu' baskerville... ?
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 23:21

Franchement, si pour tes parents s'occuper du chien c'est le laisser sur le balcon au lieu de prendre la peine de clôturer correctement le terrain... ouille ouille ouille quoi!
Ils pensaient quoi en prenant un chien? On le met dehors/à l'attache et il s'auto-éduque tout seul??...
Un chien dan un jardin, faut 1/ clôturer correctement et 2/ éduquer le chien à accepter les gens... Ben ouais même ça ça demande de l'éducation... C'est comme l'hygiène, le fait de contrôler la prédation, le rappel, etc etc...
Sans rire ils m'impressionnent tes parents (et pas en bien!)

Une muselière-panier (comme la baskerville) c'est le top. Pour les cane j'ai une rigide (en métal, muselière-grillage) mais ça fait carrément "les dents de la mer"... mais pour les suivantes je prendrai probablement des plastiques souples, je pense que c'est tout aussi confortable et moins intimidant pour les gens en face (le métal ça fait Hannibal Lecter... je te raconte pas l'espace que j'ai avec!)
Bien appris, c'est comme une paire de lunettes quoi. Tu peux donner des bonbons, faire boire...
Pour toute muselière, il faut bien la régler à la taille du cou du chien, et si besoin sécuriser au collier pour ne pas la perdre... et surveiller évidemment. Mais un chien ne peut pas pincer avant que tu ne le vois partir avec un tel dispositif.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 23:51

GC-Obérythmée a écrit:
D'accord :)j'ai vu par contre un problème de museau écrasé et d'enlève de muselière très simple pourle chien au niveau de cette mu' baskerville... ?

Un problème de museau écrasé ?  p 

La muselière à une attache principale puis deux autres pour renforcer le tout et éviter que le chien ne l'enlève Wink
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyLun 31 Mar 2014 - 23:56

GingerFox a écrit:

Pour les cane j'ai une rigide (en métal, muselière-grillage) mais ça fait carrément "les dents de la mer"... mais pour les suivantes je prendrai probablement des plastiques souples, je pense que c'est tout aussi confortable et moins intimidant pour les gens en face (le métal ça fait Hannibal Lecter... je te raconte pas l'espace que j'ai avec!)

Pareil, quand elle avait une muselière grillage, la mienne faisait peur aux gens  Morsures sur une personne - Page 6 2282034001 
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyMar 1 Avr 2014 - 9:17

Ca peut justement être le but rechercher quand on a un chien réactif/agressif.

Cela évite aux gens d'approcher ou de laisser leur chien s'approcher. Ca peut être une très bonne chose donc.

Idem pour le collier à pointes dont les pointes sont tournées vers l'extérieur.

Le but est de faire peur et que les autres se tiennent à distance ce qui permet au chien réactif et à son maître d'être plus détendu en présence (mais à distance) du truc qui fait peur.

Sinon, pour les chiens qui doivent porter la muselière par obligation légale (chien catégorisé ou pour les transports en commun), la muselière panier de couleur est très bien je trouve car elle dédramatise.

Bref, les objets, ça fait pas tout, mais qu'est-ce que ça aide quand même Wink

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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyMar 1 Avr 2014 - 12:08

Nan justement ils voulaient un chien tout le temps avec la famille, dans le jardin avec nous etc...
Quand ses problèmes sont apparus ils ont pensé à la clôture, ce qu'on a fait mais ça ne fait que le renforcer dans son délire d'attaquer et d'aboyer sur les gens et de courir comme un fou alors autant limiter à peine son espace et qu'il soit plus zen Smile

Bon il n'y avait que des mumus en nylon ce matin et j'ai convainc ma mère de pas en acheter, elle m'a proposé d'en trouver une sur internet ce qui est parfait :3!
On a par contre acheté unr longe de 10m incassable garantie 5 ans mdr :')

Power ça m'embête quand même que les gens ne s'approcheront plus puisque graff était vraiment adorable avec les enfants et la plupart des femmes. .. aussi certains chiens, et on a toujours dit que pour régler un problème il faut le confronter au problème. . Dc le priver de tout contact pourrait lui faire perdre son language avec les signaux d'apaisement et empirer le problème? D'un autre côté la sécurité avant tout donc je sais pas trop quoi en penser, vous en dites quoi? ;/

Je pense à une mumu bleue comme au dessus ou une noire simple Wink
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyMar 1 Avr 2014 - 12:24

Citation :
et on a toujours dit que pour régler un problème il faut le confronter au problème. .
Oui mais pas n'importe comment!
Si vous faisiez (Graff, tes parents et toi) ça avec un vréi éduc positif, un travail de contre-conditionnement en présence des "choses qui font peur", oui le confronter aiderait... mais juste le mettre en présence (en zone rouge) de choses qui font réagir, ça l'encourage dans ce comportement!

C'est ce que je disais: clôturer c'est bien, mais ça ne suffit pas. La clôture elle est juste là pour garder le chien physiquement sur le terrain de ses propriétaires (et c'est "un peu" une obligation légale!). Après il faut mettre de l'occultant si il a un fort instinct de poursuite (pareil: inné? encouragé?...) et/ou être présent et travailler les passages des gens.
Un chien, c'est pas "clés en main", surtout si on prend un chien issu d'un animal avec des troubles du comportement comme son père...

Déjà, avoir une longe solide, une muselière, et un harnais solide + confortable (pour attacher sans oppresser le chier) c'est un bon début.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyMar 1 Avr 2014 - 13:20

D'accord donc je devrais penser au ruban jaune Smile? mais ça veut dire que il sera toujours comme ça ? :0
bon je vais commencer par l'habituer à la mumu et après je verrais au niveau de l'auto contrôle en le bossant Wink.


Le julius k9 c'est ok pour le harnais je pense.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyMar 1 Avr 2014 - 13:49

Le ruban jaune, pour commencer c'est une bonne idée!

Ton loulou aura toujours ses tendances... on "n'efface" pas ses gènes et ses acquis passés...
Mais s'il est travaillé en positif il pourra apprendre à mieux se contrôler, et donc il sera plus facile à vivre.
Mes chiens n'ont jamais été réactifs, mais il y a sur le forum bien des gens qui ont récupéré des chiens très réactifs, pour les rendre "vivables"... Le truc c'est que tes parents ne veulent pas se remettre en cause, ils croient sûrement qu'un chien ça vient "comme ça", naturellement dressé, mais non... et sur un chien sensible, crier et punir ça ne sert qu'à amplifier ses comportements non désirés.
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyMar 1 Avr 2014 - 13:49

CG-OB, je n'ai pas dis que tu devais faire tel ou tel choix de muselière, juste comment cela pouvait être utilisé et perçu.

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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 EmptyMar 1 Avr 2014 - 13:59

fenril propose des muselières grillage (notamment la Baskerville) à des tarifs raisonnables
http://www.fenril.fr/search.php?orderby=position&orderway=desc&search_query=museli%C3%A8re&submit_search=
ils font le harnais Julius k9 aussi (entre autres)
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MessageSujet: Re: Morsures sur une personne   Morsures sur une personne - Page 6 Empty

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