Apprentissage du statique (expo) au clicker

Bonjour,
J'ai lu un peu tous les postes sur cette rubrique, et je me demandais si on peut travailler un chien pour les expos (statique et trot) avec le clicker ?
Mes chiots je les travaille dès 2 mois sur une table quasiment tous les jours mais juste avec une récompense (croquettes ou friandises) et mon male idem mais avec de la panse comme récompense, mais la ou il y a un "hic" c'est qu'au fur et à mesure ils savent que j'ai la recompense sur moi, donc essaient toujours de se tourner sur moi, donc existe t'il un entrainement avec le clicker ?
Merci

Citation :

je me demandais si on peut travailler un chien pour les expos (statique et trot) avec le clicker ?

oui bien sur,
j'ai un article sur le clicker et la preparation expo
j'essaie de retrouver ça!

Magnifique !!!
Parti comme c'est parti dans 6 mois je vais etre calé avec vous

Tu m'as oublié Aline ??

quels sont les critères pour etre fixe ?

Le plus fièr possible, mais le soucis c'est qu'amiral est fort attiré par les odeurs des chienns préalablement passées donc il colle toujours son museau au sol, on a essayé mon amie en dehors du ring avec un jouet, ça l'intérresse 30 secondes, je l'entraine et le récompense avec de la panse séchée tous les jours, mais en expo l'odeur de la fifille reprends vite le dessus :chien2:
j'arrive à le tenir 2, 3 minutes seulement, mais plus ça avance les expos et plus il y a de Canés à mon grand plaisir bien sur, mais le jugement dure plus longtemps et souvent je me fais pénaliser à cause de ça.
on va dire que si il tient 7 grosses minutes ça ira merveilleusement bien. En prenant aussi en compte qu'il sort en expo depuis 10 mois maintenant, donc ce n'est pas comme mes chiots qui sont entrainés depuis l'age de 2 mois.

Ouais s il tiens 12 sec ce qui est mon record et je vous dit pas que les pieds etaient parfaitement mis , c est pas terrible ??? hihihih
La beaute de chien ced fais deja lma difference !!!

je ne comprend pas bien !
en statique il doit rester comment , la queue levée droit et la tete portéee haute durant combien de temps ?
au trot, quel doit etre sa position ? peut il te regarder ?

Voila la perfection, Miss Vanda une magnifique chienne d'un ami et super présentateur Hervé.
Cette position doit durer au maximum 7 ou 8 minutes mais c'est long pour un chien je pense.
Pour le trot pareil, la fierté doit être de rigueur, la tête bien haute et des bonnes allures, niveau allures Amiral ça va, mais la tête haute....
En ce moment je cours avec un bout de panse dans la main, c'est un peu mieux, mais la panse fait baver.... donc si il pouvait y avoir une autre solution j'en serai ravi
voila Robert et merci

en clicker training on emplois la target stic, la baguette cible. le chien doit la toucher pour avoir sa friandise. le plus souvent c'est avec le bout de son nez mais cela peut etre de la patte également. partant de la tu peux faire en sorte qu'il la touche avec son fouet ( une fois qu'il a appris à le faire correctement avec son nez ! ) avec l'ordre touche tout en provoquant le touché du fouet sur le dessus. le chien devra dès lors remonter le fouet pour rechercher le contact.
il existe une deuxième baguette qui est à l'inverse de la première. avec celle ci le chien ne doit pas la toucher elle devra etre toujours la meme et très différente de celle ou il doit toucher. lui mettre un produit comme le zest d'un panplemousse dessus par exemple lui fera placer la tete en arrière lorsqu'on la lui prensetera.
il suffira ( comme si c'était simple ! hin ! il suffira ) de travailler les deux comportement ensemble de lui dire l'ordre " beau " suivit de touche ( remplacement d'un ordre par un autre , le chien prend un raccourci et à l'ordre "beau" se positionnera ) tout en lui présentant la deuxième baguette.

il faut que déjà le chien soit un pro du clicker training et ce n'est certainement pas par ce comportement que l'on va commencer.
mais 7 minutes c'est rudement long ! sont fou ces juges !

très bien résumé!!!
je n'arrive toujours pas a retrouver l'article (je cherche par tous!)

Merci pour ces renseignements, bon je potasse tout le clicker training, à partir de la base, et je vais tout de suite le faire sur ma petite éléa (3 mois, peut etre est ce trop tot ?), enfin je vais faire de meme pour Amiral, dejà ça le familiarisera et en même temps je continuerai l'entrainement classique, à Chateauroux, le juge m'a dit que mon chien s'empattait, alors avant tout il va .
Tant que j'y pense, y a t'il des bons et des mauvais Clicker, les seuls que j'ai vu à ce jour sont sur Poly**** (je sais pas si on peut dire les marques lol), ou avez vous mieux à me conseiller ?
Merci pour ces infos

Heu, à priori, tous les clickers sont bons.
Prend un clicker tout simple (la petite boîte en plastique) car il existe aussi des multi clickers (ils ont plusieurs sons je crois) mais ça doit être pour les pros ?

De toutes façons, un chien reconnait le bruit du clicker qu'utilise son maître car chacun a une façon de cliquer qui lui est propre.

Angélique a écrit:

Heu, à priori, tous les clickers sont bons.
Prend un clicker tout simple (la petite boîte en plastique) car il existe aussi des multi clickers (ils ont plusieurs sons je crois) mais ça doit être pour les pros ?

J'utilise le multi-clicker! Il m'est très pratique puisque j'ai 2 chiens éduqués au clicker sur 3 (ma vieille Muffy n'est pas très éduquée...) et ils sont toujours autour quand je travaille l'autre donc pour chacun, j'utilise un clic différents sur les 4 choix, le plus fort pour Lady et celui juste en dessous pour Chico. Ils savent bien lequel est leur clic!

Alors, le multi clicker, c'est juste quand tu as plusieurs chiens et que tu veux les travailler en même temps ?

Angélique a écrit:

Alors, le multi clicker, c'est juste quand tu as plusieurs chiens et que tu veux les travailler en même temps ?

Pas necéssairement non plus, mais moi c'est pour ça que j'utilise les différent sont Il y a aussi des chiens (surtout des petits) qui ont peur du bruit du clicker, donc ne le mettant moins fort, on peut continuer d'utiliser le clicker sans effrayer notre chien a chaque fois

j'utilise ce modèle de clicker :

j'ai retrouver l'article!

http://pages.infinit.net/clicker/pratique/stacking.html

:chien6: Merci Aline, je viens de lire en vitesse (vu l'heure !!!) mais à vue de nez comme ça, je vais encore avoir besoin de vous pour m'eclaircir un peu.
Encore merci

robert a écrit:

en clicker training on emplois la target stic, la baguette cible. le chien doit la toucher pour avoir sa friandise. le plus souvent c'est avec le bout de son nez mais cela peut etre de la patte également. partant de la tu peux faire en sorte qu'il la touche avec son fouet ( une fois qu'il a appris à le faire correctement avec son nez ! ) avec l'ordre touche tout en provoquant le touché du fouet sur le dessus. le chien devra dès lors remonter le fouet pour rechercher le contact.
il existe une deuxième baguette qui est à l'inverse de la première. avec celle ci le chien ne doit pas la toucher elle devra etre toujours la meme et très différente de celle ou il doit toucher. lui mettre un produit comme le zest d'un panplemousse dessus par exemple lui fera placer la tete en arrière lorsqu'on la lui prensetera.
il suffira ( comme si c'était simple ! hin ! il suffira ) de travailler les deux comportement ensemble de lui dire l'ordre " beau " suivit de touche ( remplacement d'un ordre par un autre , le chien prend un raccourci et à l'ordre "beau" se positionnera ) tout en lui présentant la deuxième baguette.

il faut que déjà le chien soit un pro du clicker training et ce n'est certainement pas par ce comportement que l'on va commencer.
mais 7 minutes c'est rudement long ! sont fou ces juges !

Oh non! Moi qui suis contente qu'Oxo ait pigé très vite le "touche", pour lui apprendre le statique si j'ai bien compris il va falloir lui faire à l'autre extrémité du target une cible différente de celle qu'il touche... Et qu'il ne devra pas toucher...

Puis ça risque d'être difficile de le faire rester sans bouger car dès qu'il a touché la cible il viens direct chercher sa friandise...

Va falloir que je vienne prendre un cours pour le statique parce que là je sens le truc difficile...

pour la statique j'ai utilisé simplement mon target habituel, si tu veut carine je te montrerai ma techenique car elle est difficile a expliquer par écrit .

Aline a écrit:

pour la statique j'ai utilisé simplement mon target habituel, si tu veut carine je te montrerai ma techenique car elle est difficile a expliquer par écrit .

Ouf, ça sera sans doute pus simple alors...
Oui je préfère aussi que tu me montre, parce que je sent que ça va pas être facile de le rendre immobile l'asticot!
Je t'appellerai d'ici peu...

Je voulais savoir si certains d'entre vous, avait appris à leur chien, le statique nécessaire en expo avec le clicker ? Si oui, quel technique avez vous utilisez ? Quelles difficultés avez vous rencontrées ?

Perso, depuis septembre, nous avons travaillés tout les chiens de l'élevage au clicker. Pour le statique, j'ai choisi de travailler ainsi :

- fixation (regard du chien fixé dans regard du conducteur) à l'assis. Dans le calme puis avec stimulations extérieurs.
- apprentissage du debout :
      - le chien est assis, je guide pour qu'il lève ses fesses sans avancer : click
      - click de plus en plus tard pour qu'il garde ses positions je laisse ma main en guidance devant sa truffe
      - j'enlève la main de devant sa truffe et commence la fixation dans cette position
      -  je travaille avec stimulations extérieurs, le chien doit rester fixer sur moi


Je prépare un article pour le club de race donc si on peut partager les expériences...

j'ai de petits chiens donc je fais cela sur la table d'abord et dès 2 mois, et par terre face à moi, là je travaille que l'immobilité debout afin qu'ils tiennent la position longtemps.

j'utilise le clicker sur le statique naturel du chien.
j'approfondis plus tard s'il y a qq défauts.
le look ils l'ont depuis toujours.

sinon je travaille ensuite le statique soit en étant acroupie à côté, soit en face, soit sur le côté, et toujours la table de façon a ce qu'ils sachent rester puis en statique pendant les manipulations du juge.
le fait de tenir le statique malgré ma position me semble importante car cela permet de s'adapter aux autres présentateurs.

après je reconnais ne sortir en expo que des chiens qui ontdes statiques naturels impeccables, c'est un des élements de mon choix d'un chiot, quand c'est sa position naturelle, pas besoin de lui empoissonner la vie avec des attitudes qui lui demandent un effort.

tant qu'un chien sort en expo il n'apprend pas la positon assise, c'est une position que le chien ne prend pas de façon naturelle en expo si elle n'a pas été apprise, et pour moi le plus pénible c'est le chien qui passe son temps à s'assoir.

Citation :

tant qu'un chien sort en expo il n'apprend pas la positon assise, c'est une position que le chien ne prend pas de façon naturelle en expo si elle n'a pas été apprise, et pour moi le plus pénible c'est le chien qui passe son temps à s'assoir.

voilà pourquoi je n'ai pas appris à ma petite dernière le "assis" , j'en ai trop chi* avec ma grosse quand je suis sortie quelques fois en expo avec elle .

Pour elle présentation de la friandise = assis ...

il a fallut quelques temps de travail pour qu'elle comprenne que je ne voulais pas qu'elle s'assoit. Heureusement c'était juste pour le fun avec celle là ( on est sorti 3 fois en expo )

Mais je me suis toujours dis que je n'apprendrais plus le assis à mes chiens d'expo .

La méthode du clik m'interesse

faut il que le chien connaisse déjà le cliker pour mettre ça en place ?

( tiens ça me fait penser que je sors ce weekend en expo et qu'il faut que je retravaille un peu le statique avec Ever ... )