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 Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?

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Thomas Omalley
 
 


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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 10:48

Et bien quel stress. En effet, vu les réactions de ton loulou, surtout qu'il a déjà eu sa 1ere vaccination, il est peut-être plus sage de ne pas retenter une vaccination annuelle.

Je n'ai encore jamais eu de souci en vaccinant mes animaux et c'est vrai que ça me semble important de vacciner. Mais si la vaccination me semble importante, j'avoue être cependant sceptique quant aux rappels annuels. ça me semble énorme un rappel tous les ans. Mais bon, je le fais quand même !
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Maripinouk
 
 


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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 11:23

Ben .... on se sent un peu obligé de faire tous ces rappels , dès que l'on veut faire des activités avec son chien. Beaucoup de clubs ou campings , ou éducateurs ou .... , ne les prennent que vaccinés , même si on a un certificat de contre indication Neutral
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quaraba
 
 
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 12:55

C'est sur que c'est trop un rappel tous les ans. Confused
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Iwubee
 
 
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 13:01

Ohlala, pauvre loulou Sad

C'est totalement débile de continuer à vouloir vacciner un animal annuellement alors qu'il fait des réactions aussi fortes et que l'on sait que les vaccins durent plus qu'un an ... Rolling Eyes
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Kayou
 
 
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 13:34

Pour ceux qui ne veulent pas vacciner tous les ans, mais être sûr que son chien est encore protégé, il y a le test Vaccicheck. Une petite prise de sang et 30 minutes plus tard, on sait ce qu'il en est.
C'est ce que j'ai fait faire pour Karma cette année, j'avais déjà dépassé la date normal du rappel, et après le test, la véto m'a annoncé que le test était positif ++, donc déjà ""trop vacciné"", donc pas de rappels. On va continué ça maintenant, je suis curieuse de voir combien d'années ça va durer avant que les vaccins ne soient plus efficaces.
Par contre, ça ne fonctionne pas pour la lepto, ni pour la rage. Mais, comme je l'ai dis dans un autre post, pour la rage, il existe maintenant un vaccin valable 3 ans en France.
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Thomas Omalley
 
 
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 13:36

Très intéressante comme info Kayou, merci !
Est ce qu'on a un papier ensuite qui indique que le chien est toujours protégé ? (Si besoin de justifier pour pension ou autre ?)
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Kayou
 
 
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 13:50

Thomas Omalley a écrit:
Très intéressante comme info Kayou, merci !
Est ce qu'on a un papier ensuite qui indique que le chien est toujours protégé ? (Si besoin de justifier pour pension ou autre ?)

Ben je n'ai pas de papier qui en atteste. En fait, j'ai demandé ça à ma véto/ostéo de Haute-Savoie, elle n'en avait encore jamais fait, elle a dû commander le kit, qui a mis plus de temps à venir que prévu (une erreur dans la livraison, donc renvoi, la re-livraison devait avoir lieu le matin de mon RDV, j'avais RDV à 10h, le livreur n'était pas passé, il a dû passer vers 11h, donc la pauvre, ça l'a mise à la bourre). Bref, quand elle a vu que ça mettait 30 minutes, elle a fait la prise de sang et m'a laissée repartir, en me disant que d'après elle, il n'y aurait pas à revacciner. Elle m'a ensuite donné le résultat par téléphone. Quel bonheur d'entendre un véto dire "votre chien est déjà, entre guillemets, trop vacciné, donc pas de rappel !" Very Happy Du coup, je n'ai pas de papier. Mais Poupoune, qui m'avait parlé de ce test, m'avait dit que son véto mettait un mot sur les carnets de santé.
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Iwubee
 
 
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 13:52

Super intéressant! Dommage que cela ne fonctionne pas pour la rage et la lepto, d'autant que la lepto dure à priori moins d'un an elle pour le coup.

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Kayou
 
 
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 14:00

Iwubee a écrit:
Super intéressant! Dommage que cela ne fonctionne pas pour la rage et la lepto, d'autant que la lepto dure à priori moins d'un an elle pour le coup.

Pour la lepto, c'est ce que j'ai lu à plusieurs endroit. Par contre, ma véto m'a dit qu'il y avait un nouveau vaccin qui était efficace un an, c'est celui qu'elle a fait à Karma du coup.
Pour la rage, c'est tellement réglementé que seul les titrages avec envoie en labo sont valables. Mais maintenant qu'il y a un vaccin valable 3 ans, c'est déjà "moins pire" que tous les ans, même si je pense qu'on pourrait encore réduire le nombre de vaccinations ...
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 15:41

Kayou a écrit:
Pour ceux qui ne veulent pas vacciner tous les ans, mais être sûr que son chien est encore protégé, il y a le test Vaccicheck. Une petite prise de sang et 30 minutes plus tard, on sait ce qu'il en est.
C'est ce que j'ai fait faire pour Karma cette année, j'avais déjà dépassé la date normal du rappel, et après le test, la véto m'a annoncé que le test était positif ++, donc déjà ""trop vacciné"", donc pas de rappels. On va continué ça maintenant, je suis curieuse de voir combien d'années ça va durer avant que les vaccins ne soient plus efficaces.
Par contre, ça ne fonctionne pas pour la lepto, ni pour la rage. Mais, comme je l'ai dis dans un autre post, pour la rage, il existe maintenant un vaccin valable 3 ans en France.

Merci, super !
Ca existe depuis combien de temps ce truc ?
Parce que quand j'ai demandé des titrages il y a un an et demi à ma véto du Pas de Calais, elle m'a découragée en me disant que c'était cher et long etc etc, et elle ne m'a pas parlé de ce test.
Qui m'intéresserait du coup Smile
Cela dit les miens ont été survaccinés toute leur vie donc je me doute un peu du résultat ... sauf lepto of course, mais là on en entend des vertes et des pas mûres donc bon, tant pis, plus de vaccination.
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 16:22

Super info que ce kit merci  ça existe yes!!!!!

Le protocole rage tous les trois ans j'ai abordé chez cinq vétos qui feignent l'étonnement ou ne le font pas car c'est pas fiable????

C'est bien la leptospirose qui m'inquiète le plus et  je voudrai le laisser vivre sa vie de chien vu son handicape qu'il en profite un max tant qu'il est jeune ( gérer les points d'eaux j'appréhende, pas facile Confused )

La longe va aider c'est la prochaine étape pour lui ......
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 20:26

Nat a écrit:

Le protocole rage tous les trois ans j'ai abordé chez cinq vétos qui feignent l'étonnement ou ne le font pas car c'est pas fiable????

C'est tout à fait fiable, beaucoup d'autres pays européens utilisent ce protocole (Suisse, Allemagne, Suède, etc.)
Mais c'est moins rentable 1 injection tous les 3 ans qu'une injection par an
Un des 3 vétos auquel j'ai demandé me l'a clairement dit dans ces termes, que c'était pour ça qu'il ne le faisait pas (les deux autres ont refusé parce qu'en partenariat avec un autre labo que celui qui fait le vaccin valable 3 ans, donc impossible pour eux de commander ce vaccin spécifique, et de toute manière ils étaient même pas au courant qu'il existait u_u)
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 20:43

Iroise a écrit:
Kayou a écrit:
Pour ceux qui ne veulent pas vacciner tous les ans, mais être sûr que son chien est encore protégé, il y a le test Vaccicheck. Une petite prise de sang et 30 minutes plus tard, on sait ce qu'il en est.
C'est ce que j'ai fait faire pour Karma cette année, j'avais déjà dépassé la date normal du rappel, et après le test, la véto m'a annoncé que le test était positif ++, donc déjà ""trop vacciné"", donc pas de rappels. On va continué ça maintenant, je suis curieuse de voir combien d'années ça va durer avant que les vaccins ne soient plus efficaces.
Par contre, ça ne fonctionne pas pour la lepto, ni pour la rage. Mais, comme je l'ai dis dans un autre post, pour la rage, il existe maintenant un vaccin valable 3 ans en France.

Merci, super !
Ca existe depuis combien de temps ce truc ?
Parce que quand j'ai demandé des titrages il y a un an et demi à ma véto du Pas de Calais, elle m'a découragée en me disant que c'était cher et long etc etc, et elle ne m'a pas parlé de ce test.
Qui m'intéresserait du coup Smile
Cela dit les miens ont été survaccinés toute leur vie donc je me doute un peu du résultat ... sauf lepto of course, mais là on en entend des vertes et des pas mûres donc bon, tant pis, plus de vaccination.

Je pense qu'il y a un an et demi ça existait déjà, c'est Poupoune qui m'en avait parlé quand on s'est rencontré (l'année dernière, je crois) et il me semble que ça faisait déjà plusieurs années qu'elle fonctionnait comme ça.
Je suis hyper contente que la nouvelle véto que j'ai trouvé ait accepté de me le commander exprès, alors qu'elle ne connaissait pas et que c'est vendu en lot de 10 (?) tests, donc il faut les vendre les autres aussi.

Tu ne fais pas la lepto du coup ?
J'avoue que du coup, je l'ai faite, elle m'a fait un peu psychoter en me disant que pour celui-ci par contre, c'était efficace à peine un an, donc je l'ai fait et je pense que je le ferais annuellement, donc voilà ...

Nat a écrit:
Super info que ce kit merci  ça existe yes!!!!!

Le protocole rage tous les trois ans j'ai abordé chez cinq vétos qui feignent l'étonnement ou ne le font pas car c'est pas fiable????

C'est bien la leptospirose qui m'inquiète le plus et  je voudrai le laisser vivre sa vie de chien vu son handicape qu'il en profite un max tant qu'il est jeune ( gérer les points d'eaux j'appréhende, pas facile Confused )

La longe va aider c'est la prochaine étape pour lui ......

Moi elle l'a fait, elle en avait en stock d'ailleurs, donc bon, pas sûre que ce ne soit pas fiable ... C'est hallucinant ce discours de nombreux vétos, qui pensent plus à leur porte-monnaie qu'aux animaux ...
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Noemie-
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 21:20

Effectivement ils sont vendus par 10, donc pas sûr que tous les vétos acceptent de faire ces tests !

C'est le laboratoire Merial qui fait le vaccin rage sur 3 ans, mais il faut un rappel un an plus tard quand même avant que ce soit valable 3 ans.
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Ven 18 Nov 2016 - 21:26

Ben le problème des allergies aux vaccins se situe au niveau des excipients or ils ont essayé deux labos différents donc ça semble compliqué même pour la lepto. Neutral
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 5 Jan 2017 - 9:15

Je colle ici la discussion sur les vaccins, pour répondre sans pourrir le post des loulous d'anoushka Wink

Cattleya a écrit:
J'ai lu que tu comptais faire des rappels de leptospirose chaque année sur Milky. J'ai pensé que peut être ton vétérinaire ne t'avait pas informé sur ce que c'est que ce vaccin.

On devrait toujours pouvoir être informé avant de faire des choix. Ton vétérinaire doit pouvoir t'expliquer d'abord que le "vaccin" contre la leptospirose est différent des autres vaccins, c'est essentiel, car c'est une bactérie et pas un virus;
Ensuite tu peux demander à ton véto combien de formes de bactéries de leptospirose existent.
Puis tu peux lui demander contre combien de formes le vaccin contre la leptospirose fonctionne.
Enfin tu peux lui demander si vraiment la durée du vaccin est de 1 an ....
Enfin il est toujours bon de se renseigner sur les effets secondaires.

:-)

Etre informé ... c'est mieux.

Je ne veux rien dire sur ce vaccin car je n'ai pas les compétences. Mais personnellement je n'avais pas été informée de certains aspects et je l'ai regretté. Toutes les questions citées ci-dessus permettent de faire un vrai choix bénéfice-risque par rapport à la vaccination.

anouschka21 a écrit:

J'ai fait des recherches sur les vaccins -Lepto inclus- avant de prendre la décision de ne plus vacciner annuellement pour les autres. Renseignements pris sur le vaccin, mais aussi sur la maladie, sur les risques (particulièrement dans mon environnement).

Cattleya a écrit:

C'est cool que tu ai pu t'informer, moi ça c'est passé différemment on m'a dit "c'est le jour du rappel des vaccins" "je suis obligée de le faire" (alors que non ..) et PAF.

anouschka21 a écrit:
Ben on me l'a fait aussi ce coup là (pas l'obligation de le faire, aucun véto n'a à obliger quoi que ce soit), mais internet regorge d'informations et je n'ai aucun scrupule à aller voir plusieurs véto pour avoir différents avis.
Après ça m'a clairement pris du temps, ça va faire 4 ans que Guizmo est avec moi, avec des réactions à chaque fois. Ca doit faire 2.5 ans que je recherchais des info (le max possible, avec le plus de sources différentes possibles) et c'est de début-mi 2016 que ma décision est prise de ne plus vacciner tous les ans, sauf Lepto parce qu'avec la quantité de rats qui pataugent dans les caniveaux dans lesquels les loulous ont tendance à boire si je peux les protéger un minimum je le fais.
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 5 Jan 2017 - 9:32

Wink merci pya (non je rigole merci mimi)

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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 5 Jan 2017 - 9:33

Cattleya a écrit:

Ton vétérinaire doit pouvoir t'expliquer d'abord que le "vaccin" contre la leptospirose est différent des autres vaccins, c'est essentiel, car c'est une bactérie et pas un virus;
Ensuite tu peux demander à ton véto combien de formes de bactéries de leptospirose existent.
Puis tu peux lui demander contre combien de formes le vaccin contre la leptospirose fonctionne.
Enfin tu peux lui demander si vraiment la durée du vaccin est de 1 an ....
Enfin il est toujours bon de se renseigner sur les effets secondaires.

Quelle différence cela fait pour toi? La lepto n'est pas une exception à ce niveau... coqueluche, diphtérie, tétanos, la majorité des méningites graves, tuberculose... sont causées par des bactéries, et un/plusieurs vaccins existent.

Cattleya a écrit:

Toutes les questions citées ci-dessus permettent de faire un vrai choix bénéfice-risque par rapport à la vaccination.
Pas vraiment d'accord.
J'y ajouterai bien:
- La lepto est-elle une maladie grave/mortelle?
- Mon chien est-il à risque de contracter cette maladie? (en fonction de ses habitudes, son environnement)
- Mon chien est-il à risque de faire une réaction auto-immune ou allergique?
(un chien ayant déjà fait une réaction allergique ou auto-immune est à risque élevé d'en refaire une, pas uniquement aux vaccins d'ailleurs.
Un chien ayant été récemment malade, prenant un/des traitement(s) présente également un risque supérieur.
Un chien âgé a moins de risque de faire une réaction auto-immune ou allergique (à cause du vieillissement du système immunitaire)).

Et sûrement d'autres choses que j'oublie Wink


Dernière édition par MiMi&Pya le Jeu 5 Jan 2017 - 9:34, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 5 Jan 2017 - 9:34

mitee a écrit:
Wink merci pya (non je rigole merci mimi)

j'y ai cru une demi-seconde
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 5 Jan 2017 - 9:41

si ma mémoire est bonne il y au moins 10 souches connues de lepto et les vaccins protègent d'environ 4 souches... et je dis bien LES vaccins car pour avoir les 4 souches il faut en faire plusieurs...

il semblerai qu'au bois de verrière il y en ai pas mal dernièrement... et principalement la souche "australienne" (merci la copine ASV)

si pour buzz je ferais les vaccins 1 fois par an, je ne chercherais pas pour autant la sur protection... mais nous on est dans les bois tous les jours, avec plusieurs "nids" de rats sur notre balade quotidienne... et buzz a déjà tué 5 rats... (et 8 taupes...)

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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 5 Jan 2017 - 10:14

Il y a beaucoup de réactions des chiens de petite race au vaccin pour la leptospirose.

Je l'ai expérimenté moi meme. J'ai fait son vaccin (ou le rappel je ne sais plus) une seule fois. On habite à coté de rats et en balade j'en voyais de temps en temps traverser les trottoirs pour aller dans le caniveau.
On a un problème de souris au niveau du contour de la maison.


Noméo avait fait une réaction à son vaccin de leptospirose (ensuite pendant 2 ans je ne pouvais plus le promener à des endroits fréquentés il a fait coccidiose, giardiose 2 x, plesiomonas schiggheloides etc.) il n'a jamais "récupéré", il devait tout le temps prendre de l'argile, des probiotiques très onéreux (VSL 3), des fibres en forte quantité pour aider son système digestif.

Il y a eu un avant/après : avant le vaccin il avait fréquemment la diarrhée, après le vaccin il était léthargique, avait du sang dans les selles, du mucus, ne digérait plus etc.


De toute façon comment se fier à ce que disent les vétérinaires ? A certains endroits on dit que le nombre de sources est supérieur à ça, que la maladie de la leptospirose se soigne bien si prise à temps ... et qu'il y a de nombreuses réactions auto immunes, à d'autres endroits on dit exactement le contraire.
On pourra trouver des études pour le nombre de souches, la durée de l'immunisation, mais comme d'hab pour les maladies auto immunes il n'y aura rien...

pas de bol moi je suis tombée sur la réaction auto immune et en 5 ans de contact avec rats et souris il est décédé de ça et pas de la leptospirose... pourtant il léchait les trottoirs et les réverbères toute la journée (il léchait tout ce qui avait eu de l'urine). Par ailleurs le sol qui entoure la maison est fait d'argile et reste humide pendant des jours, permettant à la leptospirose, s'il y en a de persister très longtemps.

C'est très/trop compliqué pour moi, je pense que pour certains chiens ou certaines races on joue à la roulette russe.


Meme pour calculer le risque, cela devient compliqué ex. avec les plesiomonas schiggheloides, le chien peut les attraper en buvant dans les eaux stagnantes, mais c'est une bactérie peu répandue d'après mon vétérinaire qui m'a demandé ou est-ce que mon chien a pu attraper ça ??? Et bien je ne sais pas, car Noméo ne buvait jamais, ni à la maison, ni en balade (dans son alimentation fait maison il avait déjà beaucoup d'eau, en quantité suffisante).


Je ne veux pas dire qu'il ne faut plus penser en terme de bénéfice / risque, ce serait absurde car on n'a que cet outil pour se décider de toute façon.


Je cherche un moyen pour diminuer naturellement les populations de rats et souris aux abords de la maison. J'aurais le meme problème à la maison de campagne. Mais cette fois ci j'ai décidé de faire différemment pour les prochains chiens, je ne ferai pas de vaccins pour la leptospirose, et je vais prendre les chiots chez une éleveuse qui a beaucoup d'expérience en terme de médecine de prévention.
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 5 Jan 2017 - 10:37

http://anne.decoster.free.fr/bgn/plesioaero.htm
Ca a l'air plus courante que les eaux stagnantes !

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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 5 Jan 2017 - 10:56

merci beaucoup pour le lien


c'était la clinique qui m'avait dit pour les eaux stagnantes, et bien je suis contente de savoir que ça devait être ailleurs, parce que je ne comprenais pas comment il avait pu attraper cela.

Maintenant c'est plus logique, et je peux un peu réviser mon impression que les infections sont incompréhensibles.
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 19 Jan 2017 - 12:52

La bonne surprise du jour: aller chez son véto habituel faire les rappels de la rage, après avoir cherché (en vain comme l'année précédente) un véto qui accepterait de me faire celui qui est valable 3 ans (réponses en vrac: "ça n'existe pas", "c'est pas rentable donc on ne fait pas" ou "on est partenaires avec un autre labo")
Au moment où on voit le véto coller les étiquettes des flacons sur le carnet de santé, se rendre compte qu'il s'agit DU vaccin  Shocked
Apprendre à son véto que sisi, maintenant il est aussi valable 3 ans en France, pas que en Allemagne ou Suisse, regardez la notice
Et le voir mettre la date du prochain rappel en 2020 après avoir bien vérifié et dit "ah ben oui c'est vrai, j'aurais appris quelque chose aujourd'hui"
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 19 Jan 2017 - 13:01

y a des baffes qui se perdent

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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 19 Jan 2017 - 13:36

Mais du coup c'est aussi valable sur le passeport ou si tu veux sortir de France tu es obligé de le refaire tous les ans quand-même ?
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Loub'
 
 
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   Jeu 19 Jan 2017 - 16:03

mitee a écrit:
y a des baffes qui se perdent

Ce n'est pas le véto mais l'ASV qui m'a dit l'an dernier qu'ils étaient en partenariat avec un autre labo que Merial Neutral J'avais pas pensé à poser la question au véto lui-même, mais je pense qu'il ne savait vraiment pas qu'il était valable 3 ans, pas qu'il "feignait", parce que quand je lui ai expliqué l'an dernier que je ne voulais plus faire les vaccins CHP tous les ans, il était ok avec moi, il n'a pas cherché une seconde à me convaincre de continuer à les faire tous les ans

Sauf que maintenant que je regarde l'historique des vaccinations de Prosper, je me rends compte que le vaccin utilisé change presque tous les ans, donc en fait soit ils ont pas de contrat particulier avec un labo et l'ASV m'a raconté des craques, ou soit ils changent chaque année

Pomme: oui, de toute manière le vaccin rage n'est valable légalement que s'il est inscrit sur le passeport Wink
Si c'était pas valable pour sortir de France je me serais pas autant cassé la tête puisque c'est principalement à cause de mes excursions en Italie/Allemagne/parfoisunpeuplusloinsipossible que je leur fais toujours XD
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MessageSujet: Re: Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?   

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Réactions allergiques et vaccination: vaccine-t-on trop nos animaux ?
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