Réactivité: aboie sur les gens (connus ou non)

ça me rassure de vous lire, le mien est en pleine crise de j'ai peur de tout, j'aboie et je grogne sur les gens.

peut être s'aider d'un peu de plante pour tout le monde : rescue ou autre

je sais combien ça peu être éprouvant pour nous humain , j'ai connu et connait encore des phases de grognements sur humain dû à protection ( d'elle même et/ou de moi ) ou redirection de frustration, parfois de peur

ta démarche est la bonne pour moi à adapter lors des situations
quand vous êtes coincés sur chemin étroit fais demi-tour en marchant lentement pour te laisser dépasser par les joggeurs, cyclistes , ....... et tu récompenses son calme ( le tenir assez court et le suivre si il veut sniffer )

quand c'est possible travailler en zone de confort en récompensant le calme quand il regarde la chose qui fait peur

Bonjour à tous, j'ai un petit chien (x fox terrier) en famille d'accueil "rééducation" à la maison.
Il est réactif ++++ sur les personnes en balade (+ de 50m!) et également les voitures.
Je voulais vous faire partager son histoire et ses progrès si ça peut en aider certains, je ferai des vidéos également.

Nous faisons donc des séances en respectant sa distance de confort (même si ça n'est pas toujours possible car je n'arrive pas toujours à toutes les anticiper), en récompensant quand il produit un autre comportement que d'aboyer.

bonne initiative ^^

Scarlett a écrit:

Ben écoute, le seul terrain clos où il s'est trouvé en liberté qui ne soit pas chez nous se trouve être au milieu de nulle part: premier voisin à 5 kms, aucun passage.
Donc bon....

Sinon, nous venons de faire la première séance en longe, moi sur une chaise. Je suis bluffée, il n'a pas eu du tout le même comportement: deux personnes seules sont passées, il s'est contenté de les suivre du regard sans rien dire (du coup, quand il s'est retourné vers moi, tits bouts de jambon en récompense!), ensuite on a eu deux hommes qui discutaient, il était totalement en recul et il donnait des petits coups de gueule à moitié aboiement, à moitié grognement (même chose quand il est revenu, récompense) et enfin un groupe avec un adulte et plusieurs enfants, là, il a aboyé mais pas en mode hystérique comme d'habitude, genre chien de garde. Du coup quand il est revenu, je l'ai récompensé parce que ça n'a pas duré longtemps et que ce n'était pas un aboiement "sous pression".

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C'est marrant, je viens de lire ce vieux message (2011 je crois...) et je vois que le coup de la chaise, ça a marché... J'avais essayé ça pour guérir mon Eddie de son délire d'excitation lors des départs en balade. j'avais tout tenté, rien à faire, ça devenait très pénible, il m'avait même pincé le mollet un jour!
Et le fait de m'asseoir sur une chaise devant la maison et d'attendre calmement... de retourner m'asseoir dès qu'il se mettait à aboyer, et ben ça avait été incroyablement efficace  Je ne saurais pas expliquer pourquoi... Le tout sans récompenses, juste en prenant mon temps (nous on part direct de la maison, sans laisse, dans la campagne...) Je voyais presque son petit cerveau travailler!   Donc si ça peut aider quelqu'un ce truc...

C'est pas tellement le sujet du post, ça serait mieux dans "gérer l'excitation", c'est parce que j'ai vu la chaise!!!!

tu peux t'autociter ^^

mais ca prouve que faire autrement ca peux aider !

Bonjour, des nouvelles de Amok.

Donc pour la petite histoire, Amok a été retrouvé attaché à la grille du refuge il y a un an. PArti en FA, elle a fait tout le contraire de ce qu'il fallait et ne le promenait presque pas. Première adoption, ses réactions ont fait peur aux retraités, deuxième adoption, vivant dans un immeuble trop de monde de croisé donc difficilement gérable. Puis 6 mois de refuge.

C'est un chien hyper affectueux qui a un grand besoin d'amour mais quand il voit des inconnus en laisse c'est "crise" d'aboiements. Pourquoi crise? Car dans ces moments c'est comme s'il était dans sa bulle de panique.
Donc quand on arrive à être à bonne distance ce qui n'est pas évident car il se déclenche à 60 m, récompense quand il s'en détourne, qu'il est calme et quand il se déclenche, j'essaie de lui faire faire demi tour et quand il me suit C/R.

Petit à petit, avec les deux séances quotidiennes, nous avons pu vendredi et jeudi être à 30m de certaines personnes mais pas toutes et à une dizaine de mètres des voitures mais pas des véhicules du style tracteur, scooter,...
Je me demandais la réaction qu'il aurait s'il était lâché, s'il aboierait quand même sur la personne, s'il irait jusqu'à elle... Et samedi porte mal fermée il est sorti pour me voir devant la maison et un monsieur passait, il a beaucoup aboyé en lui sautant dessus.

Hier nous avons passé la journée chez une amie et nous l'avons emmené, ce qui nous a permis de faire pas mal de tests.
Quand nous sommes arrivés, je pensais qu'il "agresserait" Catherine, son mari et sa fille et pas du tout il n'a rien dit du tout et n'y a prêté aucune attention! Nouvel environnement à découvrir donc concentré sur autre chose?
Avec les chiens aucun soucis, il est très sociable.

Balade en forêt, nous avons rencontré un vélo et là il lui a couru après en aboyant car il était lâché mais est vite revenu au rappel, ensuite nous avons croisé très proches des personnes avec un chien, il n'a absolument rien dit ce qui nous a littéralement scotché!! Il a un peu aboyé quand ces personnes ont recommencé à marcher car elles s'étaient arrêtées pour nous laisser passer.
Et puis nous avons croisé une dame qui dès qu'elle a vu tous les chiens (très petits pourtant) s'est mise à crier et à se cacher derrière son mari donc là Amok lui a sauté dessus en aboyant et en pinçant sa jupe...

Ensuite Amok a rencontré les 2 garçons de mon amie qui descendaient de leur chambre, le premier Amok lui a sauté dessus en aboyant et en essayant de le pincer et à force de friandises données il s'est calmé et le garçon a pu le caresser. Le deuxième fils est arrivé, Amok a fait la même chose mais celui ci l'a directement caressé et ça l'a calmé, il a arrêté de suite: Rassuré car il savait qu'il ne lui voulait pas de mal?
Ces réactions ont pu me permettre d'envisager de nouveaux exercices avec des visiteurs qui viendront en lançant quelques friandises sans lui parler ou le regarder.

Balade sur la plage, nous sommes passés à côté de pas mal de monde dont tout un groupe d'enfants il n'a quasiment rien dit mais ensuite, à la fin, les enfants de mon amie se sont baignés, il faisait presque nuit donc très sombre et là Amok était en panique il aboyait sur tout le monde même sur nous et n'arrivait plus à distinguer qui était qui allant jusqu'à pouvoir pincer.

C'est un petit chien très affectueux MAIS très stressé (qu'à t'il pu vivre de si stressant??? ), je lui donne des fleurs de bach même si je n'ai pas l'impression que ça l'aide.
Nous allons continuer à travailler à distance et également faire venir des personnes que je connis pour quelques exercices.

Des nouvelles de Jude!

Elle n'aboie presque plus sur les gens. Je dis "presque" car elle réagit encore quand il y a quelque chose d'étrange (tout à l'heure, un monsieur qui jardinait, par exemple).

En balade, j'alterne maintenant entre la longe et le libre, alors que je n'osais plus du tout la lâcher. Et ce que cela peut me faire plaisir, quand elle passe tout simplement à côté de quelqu'un, sans aboyer!

Bonjour,

Je viens vers vous car j'ai un soucis avec mon berger australien de 4 mois 1/2.

Il est super gentil mais il aboie sans arrêt sur les gens que l'on croise. Au départ, c'était en laisse (ça c'est un peu calmer même si il le fait encore quand on croise des groupes) mais quand je vais à la plage et que je le lâche, il court sur les gens que l'on croise et leur gueule dessus.

Le 2ème soucis, c'est quand quelqu'un vient chez nous, il aboie aussi mais sans arrêt. Il met bien 10 minutes à se calmer et j'ai beau lui dire d'arrêter ça ne fait rien. L'isoler c'est encore pire...

Et le pire c'est qu'il va vers les personnes mais il a la queue qui remue donc je me dis que ce n'est pas forcément de la peur. Il finit par se laisser toucher au bout d'un moment

Il fait l'éducation du chiot et 2 éduc ont voulu le toucher "brusquemment" et il a faillit les mordre...

Je pensais essayer avec le cliker qu'en pensez-vous?

Je sais qu'il y a pleins de sujets dessus. Le problème c'est que j'en ai lu énormément mais au final, je suis encore plus perdu.

Merci d'avance pour votre aide.

Lillou

La queue d'un chien n'est pas un signal de joie, c'est la traduction d'une émotion, elle peut donc remuer pour traduire tout le panel émotionnel d'un chien, donc même pas peur le chien peut remuer la queue.

Tu peux très bien travailler au clicker (bien entendu si tu es familière à cet outil, sinon fais toi aider pour ne pas faire de bêtises), je travaillerais sur ses auto-contrôles et sur la gestion de la zone de confort (en gros la zone "feu vert" du chien, là où il est à l'aise.

A-t-il été puni par un des moniteurs ?

Merci pour votre réponse.

Alors non, il n'a jamais été puni par un des moniteurs. Ils pratiquent l'éducation positive (friandises s'il fait bien sinon on n'ignore). Je pense qu'il n'aime pas être surpris et donc réagit si c'est le cas...

Est-ce que ça peut le perturber si j'utilise le clicker et qu'il fait autre chose à l'éducation (càd sans clicker)?

Par contre c'est quoi l'auto-controle et la zone de confort ?

Merci encore de votre aide

Lillou

Merci beaucoup pour ce lien.

J'ai quand même quelques questions par rapport à la zone de confort. On m'a dit justement que plus j'allais le confronter aux gens, aux bruits etc... plus il allait se sentir à l'aise en se rendant compte que personne ne va lui fait du mal.
Et en plus, c'est lui qui va vers les gens, j'ai beau appeler pour le moment il ne m'écoute pas et va les voir.
Et comment, je peux faire quand je suis chez moi. Si je l'enferme quand quelqu'un arrive il devient fou...

Merci pour votre aide.

Mode Modération ON

Sujets fusionnés.

Merci de prendre connaissance des pages précédentes.

Mode Modération OFF

D'autres posts à consulter:

https://educationcanine.forumactif.com/t4646p90-aboiements-conseils

https://educationcanine.forumactif.com/t15133-post-it-aboiements

Merci d'avoir déplacer mon post et désolé de l'avoir mal placé...

J'ai une question également sur l'agressivité envers les enfants... Il a tendance aussi à vouloir courir vers les enfants. J'ai été sur une aire de jeu où il n'y avait qu'un enfant et son père. L'enfant était assez turbulent, il courait tout autour du chien, je pense qu'il l'a un peu énervé. C'est un enfant qui a un chien aussi (dixit son père) et donc il a l'habitude de sauter sur son chien. Le mien lui a amener un bâton, il le balançait, il allait le chercher etc... jusqu'à un moment où le gamin c'est jeter brusquement sur le mien pour attraper le bâton et là le mien a super mal réagit et à faillit le mordre....

Ça m’embête énormément même angoisse car je n'ai pas d'enfants (mais j'espère en avoir) et son comportement me fait peur...

Je précise que j'ai 2 petites cousines de 8 et 10 ans, elles sont plutôt calme. Elles sont venus chez moi, on a été se promener avec lui, elles ont joué avec et pas de soucis. A part, quand elles sont arrivés, il a gueulé mais il le fait avec tout le monde...

Ça me fait un peu flipper...

Il est un peu nerveux mais pas de quoi flipper t'inquietes !
L'enfant est clairement en cause, il faut toujours se mefier des enfants qui ont "l'habitude des chiens" : en gros s'il ont une bonne pate de chien à la maison , ils vont faire n'importe quoi.
Ton chien n'a pas l'habitude des enfants et a un seuil de reactivité assez bas, il faut etre vigilant . Mais il faut etre vigilant avec TOUS les chiens, un enfant peut toujours faire un truc qui n'est pas compris par un chien qui peut se sentir agressé.

lillou a écrit:

Merci pour votre réponse.

Alors non, il n'a jamais été puni par un des moniteurs. Ils pratiquent l'éducation positive (friandises s'il fait bien sinon on n'ignore). Je pense qu'il n'aime pas être surpris et donc réagit si c'est le cas...

Est-ce que ça peut le perturber si j'utilise le clicker et qu'il fait autre chose à l'éducation (càd sans clicker)?

Par contre c'est quoi l'auto-controle et la zone de confort ?

Merci encore de votre aide

Lillou

Les exercices d'autocontrôles permettent au chien de gérer ses émotions, ce sont des exercices où tu récompenses les comportements calmes face à des stimulations (ne pas courir dehors dès que la porte s'ouvre, s'asseoir devant sa gamelle, ignorer des friandises posées par terre, etc.)

La zone de confort, c'est la zone dans laquelle le chien ne réagit pas. Un chien peut se mettre à aboyer quand une personne est à 5m de lui, ou à 80m pour d'autres. Il faut le récompenser avant qu'il ne réagisse pour pouvoir diminuer la distance. Fais une recherche sur le forum sur la désensibilisation.

A la maison, tu peux peut-être le conditionner à aller à sa place quand ça sonne ou ça frappe. Il faut que tu lui apprennes à prendre de la distance vis à vis des personnes qui le mettent mal à l'aise en tout cas. Qu'il ne se jette pas dessus, mais qu'il s'écarte (dans son panier, cage, etc.).

Tout à fait d'accord avec Nono.

Des enfants et des chiens=vigilance et présence +++++++++

Et je dirais pareil: des enfants qui ont l'habitude des chiens finalement c'est pire que ceux qui en ont peur quand il s'agit juste d'en croiser.

Je vois bien les trois miens qui ont l'habitude d'un gros Zébu. .. Ils n'ont peur de rien. ..

Merci à tous pour vos réponses qui me rassurent...!!!

Je vais faire des exercices d’autocontrôles ça me parait bien et j'adore travailler avec lui...
Je vais également faire attention à sa zone de confort et regarder pour la désensibilisation.

Donc si j'ai bien compris :
- pour les aboiement quand on reçoit du monde : le laisser calme par de l'autocontrole...
- pour les aboiements quand il est en liberté ou en laisse : travailler sur sa zone de confort... Par contre, concernant ça, il y a des gens sur qui il va aller et d'autres pas du tout, il va pas les calculer.

Merci encore de votre aide. Vous me rassurez et c'est vrai que je n'aurai peut-être pas du laisser l'enfant l'approcher de trop près (mais le chien s'approchait de lui...) mais il était vraiment turbulent.

il y a des posts sur les auto controles et le calme (c'est souvent lié)
des posts sur la zone de confort
d'autres sur les enfants ...

oui j'aide beaucoup ^^ BONNE LECTURE

Il est important aussi que tu ne lui en demandes pas trop pour son âge, si tu emmènes ton chiot dans des situations trop stressantes pour lui, il ne gèrera pas et ne cherchera pas refuge chez toi, mais essayera de se débrouiller tout seul. Et un berger australien, de part sa nature, va essayer de faire fuir ce qui lui fait peur, et non s'éloigner.
Balade le dans des endroits ouverts ( style champs) avec une petite longe fine, qui lui permet de découvrir son environnement tranquillement, et si quelqu'un arrive, invite le à te suivre en l'appelant et en faisant demi-tour. Ne le met pas dans des situations qu'il ne pourra pas gérer, mais devient le maître qui l'accompagne et le guide vers le bon comportement, à savoir lui apprendre à s'éloigner de ce qui fait peur.
je travaille la même chose avec mon berger australien de 18 mois !

Je rejoins Dinkychris sur l'importance de ne pas plonger ton chiot dans des environnements trop difficiles à gérer pour lui. J'ai un Aussie de 3 mois et malgré toutes mes précautions je l'ai mise en difficulté pas plus tard qu'hier alors que jusque-là je faisais toujours très attention à ce qu'elle soit en capacité de "gérer" l'environnement à laquelle elle se confrontait, c'est-à-dire petites rues peu passantes en ville ou grandes étendues dégagées à la campagne. Bref, hier je l'ai emmené au club où je donne des cours. Elle connaît déjà l'endroit pour y avoir été à deux reprises précédemment mais uniquement en-dehors des périodes de cours donc peu de gens, peu de chiens, un terrain clos rien que pour nous, etc... Sauf qu'hier = foule, et ma loute qui jusque-là regardait calmement les gens aller et venir autour d'elle sans trop s'en soucier (car toujours la possibilité de reculer, contourner, observer) s'est mise à aboyer. Dans ces cas-là, à toi de faire en sorte de mettre ton chien dans de meilleurs dispositions. Dans le cas d'hier, j'ai paré au plus urgent en m'éloignant au maximum de la source de son agitation (= les gens, les chiens) en longeant la clôture et je l'ai installée dans son kennel sur un terrain au calme. Elle a pu y observer ce qui se passait autour d'elle et quand je l'ai ressorti elle a bien mieux gérer la situation, mais pour cela j'ai attendu que le club se vide. Je rappelle également que la laisse intensifie la "montée en pression" car le chien ne peut évoluer à sa guise pour évaluer la situation et adopter de lui-même une attitude de retrait et d'observation donc attention à cela également

Maintenant que ton chien en vient à réagit aux personnes que vous croisez, il va sûrement falloir retravailler le périmètre dans lequel il se sent le mieux et ne se déclenche pas. Patience et rigueur vont être de mise mais en anticipant au maximum et en gardant à l'esprit les conseils glanés ici (le laisser observer, respecter sa zone de confort, travailler les auto-contrôles, récompenser le calme plutôt que l'agitation...) les choses peuvent s'améliorer rapidement. Pense enfin à le préserver de tout ce qui peut le mettre en difficulté, je pense par exemple à la fois où un enfant a été autorisé à jouer avec lui avec un bâton et à évoluer avec agitation autour de lui mais également à d'autres moments de la vie quotidienne auxquels il a peut-être déjà été confronté : sortie d'école, rue passante, marchés, brocantes... car souvent on pense bien faire en immergeant un chiot dans de tels environnements mais une fois la limite que le chien peut tolérer franchie on peut voir arriver des comportements comme ceux que tu décris : dans ces cas-là, à toi de l'en sortir ou de faire suffisamment diversion pour qu'il en oublie ses éventuelles appréhensions

Merci beaucoup à vous pour vos conseils.

Il est vrai que l'on m'a dit de l’emmener dans les marchés, à la sortie des écoles etc... Je n'ai pas fait la sortie des écoles, je les emmener 2 fois au marché mais le plus bizarre c'est qu'au départ je me suis assis sur un banc et je les laissé observer, dès que des personnes passaient il gueulait. Je me suis lancé à rentrer sur le marché (pas un grand marché et peu de monde) et ben une fois dans la foule, il n'a plus rien dit du tout, il était super calme.
Idem, la semaine dernière, le club canin organisait une petite marche pour le téléthon, j'étais au milieu, il y avait du monde devant et derrière + les chiens et ben il n'a rien dit. Alors que quand on est arrivé, il voyait les gens arrivés aussi et il gueulait....

On m'a dit qu'il réfléchissait trop...

J'avais eu un chien en FA très réactif sur humains. Et quand il y avait trop de stimulations, genre en ville, il était très "calme". En fait, s'il ne peut pas fuir ni repousser parce les stimulus sont trop nombreux, il s'éteint ou se met dans sa bulle, car complètement dépassé...

Faut juste savoir que même s'il est calme en apparence, tu ne peux souvent rien tirer de positif de ce type d'expérience. Ca n'aggrave pas forcément le seuil de réactivité, mais ça ne le rendra pas plus tolérant. Il vaut beaucoup mieux travailler en environnement contrôlé et calme

julien a écrit:

J'avais eu un chien en FA très réactif sur humains. Et quand il y avait trop de stimulations, genre en ville, il était très "calme". En fait, s'il ne peut pas fuir ni repousser parce les stimulus sont trop nombreux, il s'éteint ou se met dans sa bulle, car complètement dépassé...

Faut juste savoir que même s'il est calme en apparence, tu ne peux souvent rien tirer de positif de ce type d'expérience. Ca n'aggrave pas forcément le seuil de réactivité, mais ça ne le rendra pas plus tolérant. Il vaut beaucoup mieux travailler en environnement contrôlé et calme

Oui, je suis d'accord avec ce que tu dis.