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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

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 Le Spinning ou tournis (chien tourneur)

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MessageSujet: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 13:20

Bonjour,

Je suis en train de farfouiller un peu le net à la recherche d'un vétérinaire spécialisé en neurologie.
Comme tout docteur il y en a de bons et moins bons malheureusement.
Je voudrais savoir si certains en ont déjà consulté pour leurs loulous, et si oui, qui ?

http://www.fregis.com/
J'ai vu chez ce cabinet qu'ils avaient un spécialiste européen en neurologie, avez vous déjà eu affaire à lui ?

Merci Smile
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 14:40

je taperai plus sur l’école vétérinaire moi ! meme si ils sont en vacances ...

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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 14:43

Oh pas bête, je n'y avais même pas pensé !
Merci je les contacterais à la rentrée Very Happy
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 14:55

Ton chien a un problème neurologique?

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Le Spinning ou tournis (chien tourneur) Grumpy-cat-01Le Spinning ou tournis (chien tourneur) Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLe Spinning ou tournis (chien tourneur) 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLe Spinning ou tournis (chien tourneur) 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 15:30

Je la soupçonne de faire peut être du spinning très léger.
Je voudrais m'assurer que tout va bien de ce coté là Smile
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 15:31

C'est quoi un spinning ? Smile
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 15:33

C'est une maladie neurologique qui touche parfois les chiens, plus particulièrement les bull terrier.
Ce sera plus clair qu'un long discours Very Happy

http://www.vetagro-sup.fr/spinning

Citation :
Emergence d'un Problème Neurologique chez le Bull Terrier

Bienvenue sur notre page Internet dédiée au « Spinning » ou Tournis.

Nous avons ouvert cette page Internet afin de faire connaître un peu plus cette maladie neurologique qui semble se développer dans la population canine, avec une recrudescence des cas notamment dans les races de Bull Terrier et Bull Terrier miniature. Nous voulons créer un espace d'information qui permet d'apporter des réponses aux interrogations et soucis que peut poser cette affection chez un certain nombre de propriétaire.

Nous commençons aussi cette année une étude clinique sur le Spinning visant à mieux connaître la maladie et son traitement, ainsi que son mode de transmission. Vous trouverez les détails concernant notre étude dans notre projet d'étude clinique.

Pour nous joindre, contactez nous sur l'adresse spinning@vetagro-sup.fr
Télécharger

Formulaire de consentement pour participer à l'étude clinique
Questionnaire à remplir pour participer à l'étude clinique

Sommaire

Le problème
Les symptômes
Le pronostic
Le diagnostic
Le traitement
Notre projet d'étude clinique

Le problème

On observe aujourd'hui l'émergence d'une maladie neurologique dans la population canine avec une recrudescence des cas chez les races de Bull Terrier et Bull Terrier miniature : le « Spinning » ou tournis. La forme de « Spinning » observée chez les Bull Terrier est aujourd'hui très préoccupante de part le nombre de chien qu'elle concerne et la gravité des formes que l'on peut rencontrer (certaine menant à des demandes d'euthanasie). Beaucoup de chien présentent des symptômes peu marqués de cette maladie dès l'âge de 4-5mois mais leur évolution vers l'aggravation (augmentation en fréquence et intensité des crises de tournis), conduit le propriétaire à s'inquiéter souvent que vers l'âge de 1 ou 2 ans. Ces derniers ont souvent déjà reproduit.

Une origine génétique de la maladie expliquerait la répartition actuelle de la maladie. En effet, nous retrouvons très souvent plusieurs chiens atteints dans une même famille.
Les symptômes

Le « Spinning » est une affection classée dans les troubles comportementaux compulsifs. Elle se présente typiquement par un animal qui « tourne après sa queue ». Ce comportement peut être confondu, chez le chiot, avec un simple comportement de jeu. Mais, les chiens atteints de cette affection présentent une aggravation des signes avec le temps : le temps passé à « tourner après leur queue » peut remplacer les périodes de sommeil la nuit et gêner leur quotidien (les périodes passées en « crise de Spinning » augmentent en fréquence et en intensité). Toutefois, il semble que certains chiens restent atteints de façon modérée par la maladie.

Chez beaucoup de cas atteints, on peut identifier des facteurs déclenchant ces « crises de Spinning » : la solitude, le stress, un conflit, une excitation particulière, l'impatience, et des conditions favorisantes, en particulier de mauvaises conditions de développement comportemental. Ainsi, nous pouvons avancer le fait que certains facteurs environnementaux peuvent influencer la survenue et le développement de ce comportement de « Spinning ». Toutefois, seul les chiens prédisposés à faire du Spinning (porteur du gène) vont développer la maladie dans ces conditions déclenchantes particulières.

Les crises de « Spinning » seraient, en fait, l'expression d'une forme d'épilepsie partielle (non accompagné d'une perte de conscience) au cours de laquelle une activité électrique anormale se manifeste dans la région du lobe temporal du cerveau (aire du cerveau intervenant dans le comportement). Ainsi certaines « crises de Spinning » peuvent être associées à de l'agressivité qui se déclenche sans raison et/ou des grognements envers une personne ou un objet, des peurs irrationnelles ou encore des troubles de la conscience avec une apparente dissociation de l'environnement (l'animal semble ailleurs, dans son monde..). Un chien atteint de Spinning peut aussi être surpris en train de chasser des « mouches imaginaires », fixer sa gamelle, voir attaquer des objets inanimés. Toutes ces manifestations « comportementales » sont compatibles avec de l'épilepsie partielle. En dehors de ces crises, le chien peut être parfaitement normal mais peut également présenter des troubles du comportement (anxiété, gémissements..).

Enfin, des lésions résultant directement de cette maladie neurologique peuvent apparaître, comme des traces de morsure, des zones d'alopécie sur les flancs, les jarrets et la queue.

La gravité des cas est variable: certains chien peuvent être affectés de façon modérée tandis que d'autre passent la majorité de leur temps en crises de tournis. Des chiots peuvent être atteints dès l'âge de 4-5 mois mais les changements hormonaux à la puberté (6-10 mois d'âge) semblent intervenir dans la survenue ou l'aggravation de cette affection.

Les cas les plus graves peuvent mener à une demande d'euthanasie. C'est pourquoi, la prise en charge thérapeutique est souvent nécessaire.
Le pronostic

Comme nous l'avons déjà évoqué, des chiens peuvent être atteints à des degrés différents de cette maladie neurologique avec des manifestations cliniques qui évoluent plus ou moins rapidement en fonction de l'âge et l'environnement de l'animal. Malheureusement, chez beaucoup de cas qui ne sont pas pris en charge médicalement, les crises de Spinning s'aggravent et conduisent à des demandes d'euthanasies en raison du développement d'une agressivité sans raison ou parce que les crises sont devenues incontrôlables et entravent réellement l'activité du chien au quotidien.

Il faut noter que la pratique d'une anesthésie générale, surtout avec certaines molécules comme la Kétamine, sur ces chiens semble aggraver les symptômes et l'évolution de la maladie.
Le diagnotic

Si votre chien présente des manifestations « comportementales » anormales comme celles décrites plus haut, il est conseillé de consulter un vétérinaire neurologue. Vous pouvez aussi nous joindre par mail à spinning@vetagro-sup.fr (pour tout renseignement ou témoignage) et participer à notre étude de recherche dirigée par le docteur vétérinaire C. Escriou spécialiste en neurologie à l'ENVL, en remplissant notre questionnaire d'étude téléchargeable sur ce site.

Chez un chien suspect de Spinning, un bilan neurologique complet associé à divers examens complémentaires sont nécessaires afin d'exclure toute autre affection pouvant être responsable des symptômes observés, notamment les causes les plus fréquentes d'épilepsie secondaire comme les troubles métaboliques, les malformations cérébrales, les tumeurs cérébrales.
Le traitement

Aujourd'hui notre approche thérapeutique vis-à-vis de la maladie consiste en l'utilisation de molécules anticonvulsivantes: le phénobarbital et le bromure de potassium, éventuellement associé à de la Sélégiline pour son action anxiolytique. Cette prise en charge thérapeutique améliore le pronostic, d'autant plus qu'elle est effectuée précocement.
Notre projet d'étude clinique

Aujourd'hui nous voudrions pouvoir réaliser une caractérisation clinique rigoureuse avec une classification des différents stades et différentes forme (gravité) de la maladie, ainsi que son mode d'installation grâce à une étude clinique de cas atteints de Spinning.

Nous commençons donc cette année une étude de recherche clinique dirigée par le Docteur Vétérinaire Catherine Escriou spécialiste en neurologie à l'ENVL assistée de deux étudiantes, Sophie Renier, étudiante vétérinaire en Thèse et Elise Bertet, étudiante vétérinaire en Master de Neurophysiologie, sur cette forme particulière de la maladie qui affecte les Bull Terrier et Bull Terrier miniature. Cette étude est menée en partenariat avec le laboratoire Antagene et le CNRS de Rennes. Elle est mise en place dans le cadre d'un projet d'étude Européen sur la génétique canine (Projet LUPA). Le but de cette étude, outre la caractérisation phénotypique de la maladie, est de démontrer qu'il existe une transmission génétique du Spinning. A plus long terme, le but de cette étude est de mettre au point un test génétique de dépistage de la maladie afin de contrôler son incidence et éventuellement permettre son éradication.

Si vous pensez que votre chien présente les symptômes compatible avec cette maladie, contactez nous par mail à l'adresse :spinning@vetagro-sup.fr, n'hésitez pas à nous faire part des symptômes que présente votre animal et comment vous gérez ceci au quotidien. De plus, des vidéos de chiens en crise nous intéressent particulièrement pour la caractérisation de la maladie. Nous pouvons également vous conseiller pour trouver le vétérinaire neurologue le plus proche de chez vous si vous n'habitez pas près de Lyon.

Les cas "peu atteints" (tournis de quelques minutes par jour ou grognements occasionnels envers leur queue) nous intéressent autant que les cas "très atteints". Si vous avez déjà consulté un vétérinaire pour cette affection, n'hésitez pas à nous transmettre ses coordonnées.

Vous pouvez également télécharger le questionnaire d'étude ainsi que la lettre de consentement éclairé : ils sont à remplir et à renvoyer à l'adresse qui se situe en haut du questionnaire :

Dr Catherine Escriou
Neurologie et troubles du comportement
VetAgro Sup, campus vétérinaire de Lyon
Unité de Médecine 1 avenue Bourgelat, 69280 Marcy l'Etoile

Les chiens qui ne présentent pas du tout de crise de Spinning sont les bienvenus dans notre étude, car nous avons besoin de suffisamment de cas sains.

De plus, comme nous recherchons la composante héréditaire de cette maladie, nous vous demanderons une copie du pedigree de votre chien ainsi que celui de ses parents (si vous les possédés) ; un échantillon de sang sera également demandé à votre vétérinaire pour les analyses génétiques toujours dans le cadre de cette étude.

Enfin, sachez que toutes les informations dont vous pourrez nous faire part resteront confidentielles et ne seront utilisées que dans le cadre de cette étude.
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 15:37

il existe de très bon neurologue, essentiellement dans les grandes villes.

pourquoi tu demandes pas sur un forum de bull, c'est un souci assez présent chez le bull, le club de race ou d'autres proriétaires pourront te donner les coordonnées de véto qui connaissent particulièrement cette maladie.

généralement les clicniques véto qui ont un scanner ont chez eux un spécialiste en neurologie.
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 15:44

Maintenant qu'ils ont trouvés ce qui "bug" dans le cerveau des chiens atteints je pense que n'importe quel neurologue sera en mesure de me dire si elle est légèrement atteinte ou non Smile

Je voulais juste savoir si quelqu'un en connaissait un sympa vu qu'il y a beaucoup de monde ici, je pourrais me tourner vers le docteur Escriou mais même si elle est atteinte c'est tellement léger que je veux pas l'embêter pour ça.

J'ignorais que les grosses cliniques qui possèdent un scanner ont souvent un neurologue, je vais contacter celle ou je me rendais avant, ils sont plutôt balaize niveau matériel médical Smile

Merci Smile

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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 16:39

Lalasama a écrit:
C'est une maladie neurologique qui touche parfois les chiens, plus particulièrement les bull terrier.
Ce sera plus clair qu'un long discours Very Happy

http://www.vetagro-sup.fr/spinning

Merci j'a compris ce que c'est ! Le Spinning ou tournis (chien tourneur) 2911995982 
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 17:16

Mince, j'espère qu'elle n'est pas atteinte c'est vraiment une plaie cette maladie Shit . Espéront que sa folie vienne juste du faite que se soit... Un bull quoi Le Spinning ou tournis (chien tourneur) 1950489287 
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 17:25

Oui c'est ce que je pense, c'est mon conjoint qui doute un peu car son regard change dans ses moments là...
Disons qu'on veux juste être "sure" Smile
Je vous tiendrais au courant en tout cas ^^
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 18:38

Le Dr Cauzinille est une pointure dans son domaine ;-)
Très sympathique (j'y suis allée avec mon chien, heureusement ce n'était pas d'ordre neurologique et il a sauvé le chien d'une amie qui faisait des convulsions plusieurs fois par jour, était condamné par plusieurs vétos et il a vécu plusieurs années encore après qu'il ait réussi à lui équilibrer son traitement) et parmi les meilleurs si j'en crois mes amis vétos. J'ai pu l'entendre lors d'une conférence en plus très pédagogue.
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 19:13

Super !
Merci beaucoup pour ton retour je vais regarder ou il exerce de ce pas ! Very Happy
Et c'est vraiment génial pour la chienne de ton amie, comme quoi il ne faut pas toujours s'arrêter à un seul avis Smile

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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyVen 19 Juil 2013 - 19:17

Ah bah c'est le lien que j'avais donné en fait plus haut...
Lalasama the boulet ><
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptySam 20 Juil 2013 - 11:33

u si on te confirme qu'il est bon fonce !

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u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptySam 20 Juil 2013 - 12:42

Fregis est un centre de référence en RP. Ensuite par contre il faut prévoir du budget
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptySam 20 Juil 2013 - 13:26

Oui j'imagine bien, je vais encore sauter des repas moi Le Spinning ou tournis (chien tourneur) 2282034001 
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptySam 20 Juil 2013 - 14:14

Oui l'autre façon de dire les choses c'est que ce sont des voleurs ^^ ça dépend de qui t'en parle ...
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptySam 20 Juil 2013 - 16:01

Le Spinning ou tournis (chien tourneur) 2282034001 
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyDim 21 Juil 2013 - 9:51

C'est un centre hospitalier avec un matériel de pointe alors forcément les frais sont effectivement élevés ;-)
N'hésite pas à dire dés le début les moyens financiers dont tu disposes, ils peuvent en tenir compte quand c'est possible. Perso j'ai une assurance alors pas de problème mais il n'a pas abusé. Il aurait pu me dire qu'il fallait passer un IRM et j'aurai accepté. Mais ce n'était pas nécessaire.
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyDim 21 Juil 2013 - 10:57

J'hésite grandement à en prendre une, ça fait déjà deux fois que je vais en véto en une semaine...
Tu es bien satisfaite ?
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyDim 21 Juil 2013 - 12:11

Laure02 a écrit:
C'est un centre hospitalier avec un matériel de pointe alors forcément les frais sont effectivement élevés  
Il n'y a pas que ça, de mon expérience (et d'autres personnes aussi) il y a aussi des méthodes douteuses : refus de me faire un devis "on ne peut pas vous dire on verra une fois le chien anesthésié" oui enfin tu peux me donner une fourchette quand même ... visiblement non, et quand au bout de plusieurs appels, en leur faisant comprendre que de toute façon si je n'avais pas de devis je ne venais pas, j'ai enfin eu un prix mini estimé qui était tellement outrageusement haut (genre si il n'y avait rien à faire, juste anesthésie + examen), j'ai de suite compris pourquoi on essayait de me gruger.
Ceci dit ça fait longtemps, ça a pu changer depuis. On peut espérer ! Mais je n'était pas la seule à constater ce forcing (hospitalisation forcée - pour une chienne qui finit par mourir d'une infection nosocomiale, etc).
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyDim 21 Juil 2013 - 13:14

On m'a fait part d'un autre avis très mitigé, je continue de me renseigner Smile
Merci !
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MessageSujet: Re: Le Spinning ou tournis (chien tourneur)   Le Spinning ou tournis (chien tourneur) EmptyDim 21 Juil 2013 - 13:40

je pense que pour des examens "de fonds" ça devrai aller !

par contre oui la gestion des urgences j'ai eu des échos très très moyens aussi

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