Comment empêcher son chien de garder la maison?

 
Pas la peine de sortir, c'est pertinent !  
C'est pour ça que c'est dur, il fait de l'excellent travail.   Il nous previent au moindre bruit la nuit, empeche les gens d'entrer comme dans un moulin et les enfants de nous casser les oreilles...
C'est un excellent chien. Mais comme c'est nous, les humains, qui sommes "mal elevés", il va bien falloir trouver un compromis.
Sinon, il ne pourra jamais venir en vacances avec nous, ni chez des amis, ni rester à l'interieur la nuit et sera resigné à etre enfermé lors des visites des gens ou enfants.
Il serait inimaginable pour la famille et les "amis" de le laisser aussi "mal éduqué" (qui est le plus mal eduqué, on peut se poser la question, je suis d'accord  ) car il va finir par se prendre des coups de pieds ou autre (pas par nous mais les autres sont des mauvais coucheurs et persuades de nous rendre service, pauvres abrutis que nous sommes )
Bref, soit les methodes positives font leurs preuves, soit "ils" s'en chargent de calmer le chien (ça les demangent on dirait )
 
Et moi, je stresse de devoir gerer une morsure sur un loupiot ou un invité...

Je sais c'est un HS mais bon : Marco, je relève ceci :

Marco a écrit:

Moi je préviens toujours les piétons croisés ou les aventuriers qui voudraient caresser mes poilus: "ils n'ont pas encore mangé"....
La caresse n'est pas obligatoire non mais.

Euh, moi ça me fait toujours plaisir quand des gens s'intéresse à mon toutou, alors pourquoi toi tu le prends "mal" ?

Nono :

Nono30 a écrit:

Et moi, je stresse de devoir gerer une morsure sur un loupiot ou un invité...

Tu m'étonnes !

GC-Obérythmée a écrit:

Euh, moi ça me fait toujours plaisir quand des gens s'intéresse à mon toutou, alors pourquoi toi tu le prends "mal" ?

Parce que quand on me donne pas de jambon je suis ronchon tout simplement.

 

nono30 a écrit:

Et moi, je stresse de devoir gerer une morsure sur un loupiot ou un invité...

Oui ce serait compliqué à gérer, mais plus sérieusement :
- cela ne fait pas longtemps qu'il est avec vous Doug donc rien de préoccupant dans les réactions du poilu. Il sur protège ses ressources, et vu son histoire c'est prévisible. Cela va s'atténuer mais il faut du temps.
- admettre le fait qu'il aboie: bien le féliciter pour le boulot qu'il fait. Pas pour l'encourager à en faire plus, mais pour éviter qu'il en fasse plus. Un chien qui aboie est un chien qui prévient, vous ou la personne en face. Il ne charge pas.
- il faut souvent protéger ses chiens des c..s. Donc ne vous culpabilisez pas si vous devez l'isoler par précaution parfois. Ce n'est pas une punition mais une protection. S'il ne supporte pas certaines situations pas la peine de le pousser dans ses limites.
Par ailleurs faire en sorte que les gens préviennent avant d'entrer c'est bien, un peu de respect de l'intimité, de la sphère privée, c'est important non?
Il y a donc l'éducation du chien, mais aussi l'éducation de l'entourage à entreprendre apparemment. Je pense qu'en fait le chien évoluera plus vite, mais il y a 2 chantiers
Vous acceptez beaucoup de choses, pas sûr que Doug aît le même niveau de tolérance.
Bon courage.

marco28 a écrit:

GC-Obérythmée a écrit:

Euh, moi ça me fait toujours plaisir quand des gens s'intéresse à mon toutou, alors pourquoi toi tu le prends "mal" ?

Parce que quand on me donne pas de jambon je suis ronchon tout simplement.

 

Moi, je demande systématiquement à mes invités (ils sont rares, je vais plutôt chez les gens que l'inverse) d'ignorer mes chiens. Ainsi, ils se calment plus rapidement et selon le tempérament du chien, il peut mal vivre le fait d'être de suite harcelé d'attention ou de touchers!

Ce n'est pas très poli comme façon de faire d'ailleurs et c'est pareil chez les humains. A part quand on est très très proches, on ne manifeste pas une attention particulière voire débordante envers un autre individu. Il n'y a pas de raison qu'il en soit autrement pour les chiens.

Doug ne fait pas que aboyer, il fonce sur la personne et l'empeche d'avancer en aboyant +++ et en se ramassant sur lui meme, c'est assez impressionnant meme s'il est petit, beaucoup de nos "amis" veulent lui mettre un coup de pied.  Et si un jour ils font ça, je sens que la morsure ne sera pas loin  

Je fais ce que je peux pour controler le chien mais j'espere qu'ils vont faire des efforts et changer leur maniere de venir nous voir.

marco28 a écrit:

- cela ne fait pas longtemps qu'il est avec vous Doug donc rien de préoccupant dans les réactions du poilu. Il sur protège ses ressources, et vu son histoire c'est prévisible. Cela va s'atténuer mais il faut du temps.

Pour les autres ressources, il aussi beaucoup surprotégé (sa couverture ou sa nouriture ) et puis ça s'est tassé quand il a vu que personne ne lui prenait rien, qu'il y avait plein de tapis et plein de bouffe s'il en voulait encore.

Ca va se calmer quand il verra que personne ne nous fait du mal au fil du temps ??

Pas forcément qu'on vous fait du mal mais qu'il peut vous partager.

nono30 a écrit:

Doug ne fait pas que aboyer, il fonce sur la personne et l'empeche d'avancer en aboyant +++ et en se ramassant sur lui meme, c'est assez impressionnant meme s'il est petit,  

Un courageux le petit Doug, et même petit il sait intimider, mais ce n'est que de l'intimidation.
Compte tenu de son histoire, racontée dans votre présentation, paumé dans la campagne, en autogestion avec fuite par rapport aux humains, un sauvageon quoi, cela pourrait être pire.
Avant vous il a appris à se méfier des bipèdes et à les fuir sans doute.
Chez vous depuis peu, il se pose et la fuite n'est plus une option pour lui, il veut rester. Oui mais il y a des bipèdes, et en nombre. Que faire d'autre que d'intimider puisque la fuite n'est pas une option?
Comme il a pris l'habitude de se gérer tout seul dans les champs, il n'a pas bien compris que vous le protégiez, donc il ne compte que sur lui et sa capacité d'intimidation.
En renforçant les liens de confiance entre lui et vous il se reposera davantage sur vous, donc vous écoutera plus et cessera, à votre demande, ses intimidations, mais pas du jour au lendemain, il faut du temps.
Il ne vous garde pas je pense, il exprime sa peur et son envie de rester. C'est contradictoire.
Peut être faut il éviter de le mettre en contact avec trop de personnes à la fois dans cette période de transition? Moins de personnes moins de causes d'excitation. Eviter aussi les grincheux, surtout ceux qui, en bande, par comportement grégaire, veulent montrer, aux autres, qu'un chien ne fait pas la loi non mais. Il faut faire attention aux comportements de meute chez les bipèdes.
Donc savoir le mettre à l'écart pour le protéger. Le sujet "tu laisses je reviens" est intéressant, l'isolement ne doit pas être une punition, mais une prévention momentanée. Ce n'est pas une solution idéale mais momentanément la moins mauvaise.
Et à chaque fois qu'il réagit en intimidant, le féliciter pour sa vigilance, avec "tu laisses" ensuite. Pas évident toutefois que les personnes intimidées comprennent bien cette approche, qui semble "encourager" le chien à faire cela, alors qu'en fait c'est pour lui faire stopper, en souplesse, son intimidation en gardant un contact positif avec lui. C'est le "tu laisses", sous entendu "je m'en occupe", qui est le résultat recherché.

marco28 a écrit:

le féliciter pour sa vigilance, avec "tu laisses" ensuite.

Me concernant, dans certains cas, le "C'est bien" est remplacé par un "Merci".

Je crois que dans ce cas-là, ce serait tout à fait approprié.

Quand je demande par exemple à mon chien de se pousser et qu'il s'exécute, je lui dis "Merci".

Certains diront que ce n'est qu'un mot mais pour moi, les mots ont une réelle importance et définisse notre attitude, notre intonation et influe donc beaucoup sur le message qu'on veut faire passer.

Je suis complètement d'accord avec toi. J'utilise également cette technique lorsque Genki aboie pour garder (notamment au parc qui est un peu "son jardin"): "Merci, j'ai vu, t'es un bon gardien" et c'est fini. Il revient content d'avoir fait son travail.
Petit à petit je le laisse moins me prévenir (en temps, pas en fréquence), on passe du WOUHOUHOUHOU à "brouf". Parfois à juste un regard mais là y'a encore du travail!

Y'a que chez nous que ça marche pas ? >< Je lui dis "merci, j'ai vu/entendu, c'est gentil, allez maintenant tu laisses ?", au mieux, ça l'interrompt parce que je parle alors elle me regarde, mais si je la détourne pas pendant que je parle, dès que j'ai fini (ou même avant), elle est repartie ><

Quand il fait ca je me déplace directement à l'endroit où il a aboyé (bon évidemment ça dépend de l'endroit ><, c'est surtout pour le balcon ça) je regarde attentivement partout et je lui dis "hmm non c'est bon y'a rien, merci" et je retourne faire ce que je faisais.

Ah mais je le fais aussi XD Pour lui montrer que c'est vrai, j'ai bien vu/entendu ^^ Et quand elle continue et que j'ai rien pour la détourner, je lui explique que ce sont les voisin, que c'est pas grave, qu'ils ont le droit et qu'ils sont chez eux... -_- Oui oui, je me sens seule XD

Vazaha, ta Kira n'est peut-être pas dans le même état émotionnel que Genki.

Avec Kira, il faudra peut-être plus de temps pour qu'elle apprenne à se calmer suite à un "Tu laisses, merci" puisque ses ressentis sont très forts pour le moment.

Je vais reflechir serieusement à tout ça.
J'avais pris l'option, j'ignore un comportement qui ne me plait pas et je felicite chaudement quand il ne dit rien ou fait la fete au invites (ceux qu'il aime bien cf jambon)
J'ai vraiment peur que le feliciter quand il aboit ou se rue sur les invités ne le conforte dans son optique de garde. C'est plus compliqué que pour la nourriture ou les couchages, quoique ça a été dur phychologiquement de lui ouvrir toute la maison (enfin sauf les chambres d'enfants pour dormir, question de securité car il se reveille encore des fois sans savoir ce qu'il fabrique là et qui on est )
Question de "dominance", peur de faire une anerie et du regard des autres " ça y est elle s'est faite avoir par son chien...!!"

Pour la question de le feliciter quand il defend, j'ai la peur de me tromper et de feliciter par erreur un comportement de peur et donc de le renforcer.  

Les idées reçues ici sont excellentes, je vais reflechir à un melange de tout ça, recompenses jetés par les invites pour lui montrer qu'il ne faut pas avoir peur et associer leur venue avec un truc cool et remerciements avec renforcement du "Tu laisses ?" pour son excellent travail.

Doug est un chien intelligent, il s'est adapté à une nouvelle vie d'une facon hallucinante alors qu'il a visiblement été battu dans l'autre (terreur des batons). Je l'aime vraiment beaucoup et je suis tres fiere de lui...  

Oui Power, je pense qu'elle monte trop et trop vite en tension Mais bon, je pense que lui faire accepter les voisins dans l'immeuble sera un grand pas en avant déjà...

Tu n'as jamais passé une après-midi dans le hall d'entrée ou la cage d'escalier avec plein de bouffe et dès que quelqu'un arrive, avant qu'elle ne manifeste vocalement son anxiété, hop, une friandises et de meilleures friandises encore à l'approche des gens?

Non, mais on fait ça à chaque fois qu'on croise les gens Du coup maintenant elle ne dit quasiment plus rien, même sans friandises (quasiment car ça arrive quelques fois, par exemple l'autre jour, il y avait un type qu'on n'avait pas vu juste derrière la porte d'entrée, elle a donc aboyé mais bon, j'ai été bien surprise moi aussi donc je comprends XD)

Il y a eu du nouveau pour Doug : j'etais partie faire des courses et mon fils est entré seul dans la maison. Le chien a aboyé , vraiment surpris (il est entré direct dans la maison ) et est parti se cacher totalement paniqué. Mon fils a essayé de le reconforter en avancant mais quand il a vu l'état de panique de Doug, il a heureusement repensé à ce que je lui avait dit (chien en panique = morsure ), il s'est mis à reculer doucement vers la porte en lui parlant.
Et là, d'un coup, Doug l'a reconnu et lui a fait la fete...

Tout cela me fait penser que ça n'est pas la maison, la ressource, c'est moi !...
Il ne defend pas quand je ne suis pas là.
C'est pareil pour la nuit, il dort au pied de mon lit et "defend" contre tous les bruits la nuit.

Comment lui montrer que la ressource est inepuisable ? Je ne peux pas me dedoubler...
Juste le temps peut etre. Pour qu'il voit que je ne disparait pas.  

Il va en pension 15j à partir de dimanche, ca va etre dur au retour de la pension, il va avoir besoin de ma presence ++, non ? Ou je me conporte normalement a mon retour ?

Ah c'est intéressant ça, que la ressource ce soit toi ...
Alors comment lui montrer que toi tu ne crains rien des bruits de la nuit, etc.... ?

Euh j'y réfléchis et si je trouve une piste, je te tiens au courant Nono

Au retour , comporte toi absolument normalement...

Cathy57 a écrit:

Au retour , comporte toi absolument normalement...

 pas mieux ! apres le calin des retrouvailles of courses !
car comment apprendre que tu n'es pas (sans vouloir vexer) Indispensable a chaque seconde de son existence si tu le "colle" des que vous êtes ensemble

Ici après 2 ans 1/2, elle nous protège toujours autant... Mais oui, comporte toi normalement

Je pense que ça va s'amenuiser au fil du temps, et surtout qu'il faut qu'il comprenne qu'il n'a pas besoin de le faire, continue, tu le remercies, tu lui demandes de laisser (ou un autre mot s'il ne connaît pas encore bien le tu laisses histoire de pas le "tromper"), et tu récompenses (ici à la voix) quand il se calme.

Mais il s'agit vraiment de protéger ou de ne pas partager ses ressources (parce que oui, nous sommes des ressources!)?

Ce qui est super c'est le lien qu'il a avec toi le sauvageon.
Quand tu es là il prend courage, c'est également très positif pour l'adoption que vous avez engagé.
Il faudrait qu'il parvienne à construire des liens avec d'autres membres de ta famille.
La nourriture est une bonne approche; ton fils pourrait lui donner la gamelle de temps en temps, d'autres personnes aussi. Il élargirait ainsi ses "référents", sa tribu.
Le retour des vacances sera sans doute compliqué, il n'a pas encore suffisamment de repères, de confiance. Pot de colle garanti.