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 Lâcher un nordique (ou un primitif)?

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animaena
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 10:22

Très intéressant ce texte, du coup un chien qui présente un réflexe de poursuite mais qui accepte aussi d'être poursuivit, est-ce le signe que le comportement de prédation n'est pas aboutit?
Je ne sais pas si c'est très clair...
( Dadada ravie d'avoir fait ta connaissance et celle de Gomry!! Tu as pu voir d'ailleurs dans la ballade que Gally s'éloignait souvent du groupe et que je la rappelais souvent, elle revient bien mais sa zone d'exploration est large XD )
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 11:18

très intéressant le texte de jacinthe bouchard et qui répond complétement à une question qui me turlupine depuis longtemps.
pourquoi je maitrise mes terriers face à une poursuite de gibier alors que la grande majorité des propriétaires de russell n'y arrive pas, bien que mes terriers pour la plupart ont participé à des chasses où ils ont montré de bonne qualité.

mes chiots terrier n'ont pas de jouet qui couine ou qui roule, et les adultes les arrêtent dès qu'ils se coursent trop, de ce fait mes chiots russell ne developpent qu'un instinct de poursuite contrôlé plus tard avec le maitre et pour le maitre (vers 6-7 mois pas avant, aucun jeu avant non plus, le tug et la balle est toujours appris vers 6-8 mois jamais avant) .... que ça fait bien de lire des pros qui mettent des mots sur les choses que l'on ressent sans savoir pourquoi il faut les faire !

peux tu nous dire où tu as toruvé ce texte de JB ?
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 11:54

Merci pour cette information! thumleft

C'est vraiment très important tout ça! Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 2176152401

Maintenant, je me dis que j'aurais vraiment du mal à résoudre le problème avec Oscar... Neutral

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 Grumpy-cat-01Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpLâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsLâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 12:30

Pour le pouic... pas constaté de différence chez moi.

Pour le reste, vu que je sélectionne sur la prédation mon fils aussi sur la chasse.
L'intérêt de la prédation sur les races "pures", pardon mais vous commencez à me connaitre un peu Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 2911995982 , c'est aussi la ténacité dans des situations bien précises et spécifiques
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 14:50


Je viens de retrouver où l'on en avait parlé sur le forum :

http://educationcanine.forumactif.com/t11864p60-seminaire-avec-jacinthe-bouchard-au-cfppa-de-cibeins


animaena a écrit:
Très intéressant ce texte, du coup un chien qui présente un réflexe de poursuite mais qui accepte aussi d'être poursuivit, est-ce le signe que le comportement de prédation n'est pas aboutit?
Je ne sais pas si c'est très clair...

Pour moi ce n'est pas très clair ^^
A la maison, les chats et le chien se courent après et pas simplement le chien court après les chats .
C'est de ça dont tu parles ?
Malgré tout je pense qu'elle a du développer cet instinct/réflexe de courir après quelque chose qui se déplace vite ?

Pourtant j'ai evité, comme le dit Nantia, certains jeux ( balle ou jouet qui couine ... ) mais je pense que ça n'a pas été suffisant .

Je me promenais avec Henora près d'un étang avec plein d'oiseaux, lorsqu'ils se sont envolés elle voulait absolument les poursuivre, elle n'entendais plus rien, elle était dans son monde.

Elle était attachée , je ne sais pas comment cela se serait passé si elle avait été en liberté ?

Nantia comment fais tu pour "maîtriser" tes terriers lorsqu'ils poursuivent ?
Ils partent loin ? tu les arrêtent avant qu'ils démarrent ? ou tu les laissent faire et ils savent ne pas se mettre en danger ?
Je crois que pour les premiers mois de tes chiots tu suis la méthode Chien Libre ?

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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 14:58

clotarn a écrit:
Pour le pouic... pas constaté de différence chez moi.
as tu seulement déjà eu un chien qui n'a jamais eu de couic ?

Pour le reste, vu que je sélectionne sur la prédation mon fils aussi sur la chasse.
L'intérêt de la prédation sur les races "pures", pardon mais vous commencez à me connaitre un peu Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 2911995982 , c'est aussi la ténacité dans des situations bien précises et spécifiques

tout dépend quand tu introduis les choses, de ta race et ce que tu recherches.
moi aussi j'élève en race pure, et une partie de mes chiens partent chez des chasseurs qui en sont super contents, même si au début ils sont super perplexes car ils les trouvent trop obéissants quand ils sont jeunes, trop sages, ils sont souvent perçoidés qu'ils vont manquer de caractère à la chasse. certains ont même voulu me les rendre vers 8 mois en me disant qu'ils ne chasseront jamais bien, je leur ai demandé d'attendre que le chien connaisse son boulot, après ils ont jamais voulu me les rendre Laughing et ils reviennent prendre la relève ici, car justement ce décalage entre le quotidien super sympa à vivre et le caractère top à la chasse les rendent super agréable à vivre.
la prédation sera toujours présente, c'est le contrôle du chien qui sera différent.

concernant mes chiens, si ils sont en balade avec moi, déjà ils savent que je chasse pas, si un gibier surgit j'utilise le "tu laisses ?" qui peut passer pour certains à "TU LAISSES !". et je maintiens "c'est biiiien tu laisses, c'est biiiiien tu laisses, c'est biiiien tu laisses" jusqu'à ce que le chien décroche, notre voix est notre laisse virutelle d'une grande efficacité. parfois je me retrouve avec 6 chiens (4 russell et 2 BC) droit comme des I, fixés sur un chevreuil qui leur file sous le nez à 15m, et qui vont ainsi rester de longue minutes à le regarder partir sans bouger d'un cm, si j'arrête mes "c'est biiien tu laisses" tu peux être sur que dans les 30s qui suivent il y a 6 chiens au cul du chevreuil.

et si je suis trop tard, que le chien est déjà partie, je lui demande soit un demi-tour, soit un rappel.
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 16:05

Oui, nantia, j'ai eu des chiens qui n'ont pas eu de couic... lool.
Sinon, j'en parlerai pas.

Là, j'ai encore des chiens qui n'ont pas de "couic" et d'autres qui en ont.
Je vois pas de différence.

Je maintiens que je n'ai pas vu de différence.

D'ailleurs on a testé jeudi, en balade avec une chienne inconnue de lui, le "tu laisses" et "viens ici" avec Blomet, celui qui était parti sur le chevreuil à deux mètres en novembre, il n'est pas parti.

edit (c'était trompeur) --> : Pardon, on a testé la "prédation sur gibier", pas sur autre chien.

Et Blomet n'a pas de pouic pouic et n'en a jamais eu.

Le jeune Flambeau, lui a un Pouic, je vois pas de différence, si ce n'est qu'il est plus obéissant que Blomet.
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 18:05

Merci beaucoup Enzael pour cet extrait de texte très intéressant !

Par contre, dans le lien que tu as mis, le lien du message de Vanessa33 ne marche pas ou plus :-/


Pour les pouics, de toute manière perso j'ai pas trop mais c'est vraiment difficile de trouver des jouets sans...
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 18:23

Après tu peux enlever le sifflet des jouets Wink C'est ce qu'on a fait ici vu qu'on veut un risque 0 avec les rates...(enfin risque 0... Ca n'est pas possible mais s'en rapprocher un max quoi Wink )
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 18:29

Ouiii c'est vrai.... mais je sais pas coudre (en fait je parles surtout des pouic des peluche)

Bon je vais m'y mettre ok Very Happy
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 18:32

Ah oui ok >< peut etre juste essayer de le casser a travers la peluche...
Sinon je me demande si on peut évaluer la période de «switch» de notre chien ? Et donc limiter tout jeu de poursuite sur cette période là...


Dernière édition par Vazaha le Lun 4 Mar 2013 - 19:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 19:29

Dadada : si tu mets ça sfcyno.com/img/pdf/2013/61-CRjacinthe.pdf dans un moteur de recherche tu devrais avoir accès au PDF .

Citation :
Sinon je me demande si on peut évaluer la période de «switch» de notre chien ? Et donc limiter tout jeu de poursuite sur cette période lâ...

Je me posais la même question, chez les petites races elle doit être plus tôt que chez les grandes races ?


Merci Nantia pour tes explications, je les trouvent toujours très intéressantes ^^
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 21:05

Oh oui ça marche yeepee cheers

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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyLun 4 Mar 2013 - 22:37


De rien ça me fait plaisirs d'être utile ^^
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMar 5 Mar 2013 - 9:50

Super!!! Merci!!!
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 6 Mar 2013 - 19:46

Cc tout le monde,

Je vous fais partager ce lien, où vous pourrez suivre nos aventures avec Hakun mon mala ...

https://www.facebook.com/pages/Contre-Vents-et-Mar%C3%A9es/156903417704536

J'ai Hakun depuis tout petit ... :112:
Eveil du chiot, découverte de milieux riches et variés, travail de la socialisation, ... je vis au fin fond de l'auvergne avec des forêt et de gibiers quasi tout autour, le jardin est quasi clos ...
Il ne fugue pas, se balade sans laisse, le rappel est quasi nickel, biensûr il farfouine à droite à gauche, fais style, mais reviens tjrs ...

Nous avons même fait un atelier éveil du chiot à la Nationale d'Elevage 2012 Very Happy ... et il a également participer à une formation école du chiots SCC Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 Mdr76

Je pars du principe que si on s'en donne la peine, on peut quasi tout faire ... Même avec un Mala.

Au Plaisir

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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 6 Mar 2013 - 20:09

animaena a écrit:

( Dadada ravie d'avoir fait ta connaissance et celle de Gomry!! Tu as pu voir d'ailleurs dans la ballade que Gally s'éloignait souvent du groupe et que je la rappelais souvent, elle revient bien mais sa zone d'exploration est large XD )

Au fait, moi aussi je suis contente d'avoir fait votre connaissance ! Je n'ai pas trouvé que Gally s'éloignait particulièrement (pas plus que les autres quoi...normal, plein d'odeurs etc) mais ça doit être son syndrôme "chien parfait" de quand elle est en groupe u
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 6 Mar 2013 - 20:11

Kunou63 a écrit:
Cc tout le monde,

Je vous fais partager ce lien, où vous pourrez suivre nos aventures avec Hakun mon mala ...

https://www.facebook.com/pages/Contre-Vents-et-Mar%C3%A9es/156903417704536

J'ai Hakun depuis tout petit ... :112:
Eveil du chiot, découverte de milieux riches et variés, travail de la socialisation, ... je vis au fin fond de l'auvergne avec des forêt et de gibiers quasi tout autour, le jardin est quasi clos ...
Il ne fugue pas, se balade sans laisse, le rappel est quasi nickel, biensûr il farfouine à droite à gauche, fais style, mais reviens tjrs ...

Nous avons même fait un atelier éveil du chiot à la Nationale d'Elevage 2012 Very Happy ... et il a également participer à une formation école du chiots SCC Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 Mdr76

Je pars du principe que si on s'en donne la peine, on peut quasi tout faire ... Même avec un Mala.

Au Plaisir


Merci pour ton témoignages ! Je vais suivre vos aventures du coup, ça m'intéresse pas mal (même si je craque plus sur les groenlandais dans le genre gros nounours u )
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 6 Mar 2013 - 20:14

Ah, les Groenlandais, j'en ai connu! Et voui! Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 2434671120

Je préfère les Malas!!! Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 2176152401

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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 22 Jan 2014 - 9:39

Je n'ai rien trouvé en tapant ceci :

sfcyno.com/img/pdf/2013/61-CRjacinthe.pdf


De quel texte sagit il ? svp ? merci Smile
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 22 Jan 2014 - 11:17

J'ai grandi chez mes parents avec des husky et malamute.
Je les promenais sans laisse, et c'est en partie grâce à eux que je fais ce métier aujourd'hui ^^
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 22 Jan 2014 - 11:19


Super tu vas pouvoir m'expliquer comment bien m'y prendre avec ma "primitive" Very Happy
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 22 Jan 2014 - 11:20

LOL si tu savais !

;-)

(viens sur FB, il faut qu'on parle nous deux ! lol)
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 22 Jan 2014 - 11:30

Derby a écrit:
Je n'ai rien trouvé en tapant ceci :

sfcyno.com/img/pdf/2013/61-CRjacinthe.pdf


De quel texte sagit il ? svp ? merci Smile

Ah zut, oui il n'est plus dispo à cette adresse...faut ptet chercher sur le site de la sfcyno, j'irai voir
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 22 Jan 2014 - 11:33

merci Smile
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 19 Fév 2014 - 11:03

Je n'ai rien trouvé en tapant ceci :

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De quel texte sagit il ? svp ? merci Smile
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MessageSujet: Re: Lâcher un nordique (ou un primitif)?   Lâcher un nordique (ou un primitif)? - Page 3 EmptyMer 19 Fév 2014 - 22:45

Ben, j'avais mon premier Terre-Neuve de pacotille, très proche de moi, pataud à souhait, relativement obéissant (à la mode Terre-Neuve, quoi). Pourtant, lui aussi, ça lui arrivait de partir comme une flèche derrière le gibier (bon pas aussi vite qu'un lévrier, bien sûr). Peut-être à cause d'un apport de supposé sang de setter anglais dans ses gênes ?

Désormais, en plus de mes Terre-Neuve,de pacotille ou pas pacotille, j'ai un Akita américain, adopté à 3 ans. C'est sûr que lui, je le lâche encore moins en liberté que mes ours, trop peur qu'il attaque les chiens, s'en prennent aux troupeaux.

Je ne le lâche donc que lorsque je le prends sur mon lieu de travail, une ferme au milieu des prairies de fauches et des bois, le hameau le plus proche à un bon km à travers bois, le village à 3 bornes. Bilou peut alors passer la matinée à rôder autour de la ferme, revenant régulièrement vers moi, et il est finalement assez rare que je le perde de vue quand je m'occupe des bestioles et j'ai l'impression qu'il reste assez facilement dans la cour quand je suis dans le bureau, car dès que je change de place à l'intérieur, je vois sa tête passer d'une fenêtre à l'autre.

Je ne dis pas qu'il a un rappel fiable à 100%, loin de là, je pense que si du gibier partait devant lui, j'aurais du mal à l'arrêter. J'ai ponctuellement un bouc qui sort de son enclos. Par précaution, pour les éventuels chiens de chasse, ou pour les fugueurs du genre de mon bouc, Bilou est muselé quand il est en liberté. Peut-être pas extrêmement positif, mais je préfère amplement qu'il coure à sa guise, tout en laissant une certaine sécurité pour ses potentielles rencontres.

Bref, les rares fois où il a croisé un animal de la ferme en liberté, si la bestiole était seule, son instinct de chasse s'éteint assez rapidement. S'il venait à tomber sur le troupeau de mouton complet, je pense qu'il serait plus émoustillé, s'il "lâchait" une proie, il serait tenter d'en prendre une autre en chasse. Tandis que sur un individu isolé, une fois qu'il est un peu plus loin (pas forcément hors de portée), il est un peu plus à l'écoute.

Hier, il était parti vers les bois à 200 m de moi. Il furetait de-ci, de-là, mais en insistant un peu, en partant à l'opposé de sa direction, il a rebroussé chemin et est revenu vers moi en courant... J'étais trop fière de mon tit loup ...
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