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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 6 Aoû 2009 - 11:14

mitee a écrit:
le DAP ne peut qu'etre un plus pour moi !

et pourquoi auri tu peur du jugement de tes parents ? c'est pas facile a vivre un chien qui a peur de tout !tu veux faire en sorte que ca aille mieux !
et souvent notre propre stress joue sur les peurs. pense tu y rester encore longtemps chez tes parents ? si c'est oui ca vaut le coup de les braver un peu, non ?

c'est clair, je pense qu'elle ressent mon stress !! Dès que l'on sort, je le suis car j'ai peur qu'il arrive quelque chose et que je ne puisse la maîtriser (imaginons qu'elle soit sans laisse, en campagne, si elle entend un pétard ou un tir de fusil, même pas le temps de lui dire un "non " qu'elle sera déjà loin... vous imaginez dans ces cas là mon stress ! Elle n'a plus qu'une idée, rentrée à la maison et rien ni personne ne peut l'en dissuader !)

Le comportementaliste, pour mes parents, c'est beaucoup beaucoup trop ! Je ne vais pas faire mes études chez mes parents, je n'y serais que les week-end et les pendant les vacances donc je crois que ça ne sert à rien de commencer une rééducation par l'intermédiaire d'un comportementaliste.
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 6 Aoû 2009 - 16:49

je ne comprends pas le trop : en terme de sous ? ou d'engagement vis a vis de la chienne ?

en tout cas bon courage et etudie les pistes que l'on t'a donné apres tout y a pas trop a perdre que d'essayer
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 6 Aoû 2009 - 21:22

Je vous expose un autre problème pas mal gênant : elle aboie et court vers une porte qui s'ouvre (porte d'entrée, porte fenêtre, fenêtre, ...) vers un bruit quelconque, ect ... on nous a expliqué que lorsqu'elle aboie de cette façon, c'est parce qu'elle sent un un danger, contrairement au deuxième qui aboie simplement parce qu'il y a quelqu'un mais il ne ressent aucun stress, aucun danger, elle si. Elle est constamment en stress et voit le danger partout.
Je me demande si ça peut se régler en travaillant dessus. Je m'explique : je pensais faire tous les jours un exercice basé la dessus, c'est-à-dire que l'on provoque volontairement les situations. Par exemple, ma mère ouvre volontairement la baie vitrée, elle fait exprès pas mal de bruit, limite, elle appelle le deuxième et pendant ce temps, je serais avec Chensy, à qui j'aurais au préalable donné un ordre, et je lui donnerais des friandises tout au long de l'exercice comme si c'était un exercice au club canin.
Qu'en dites-vous ?
Sinon, je ne vois pas comment régler ce problème à part lui gueuler dessus.
Donc, en fait, mon but en faisant cela c'est qu'elle apprenne à ne plus calculer tout ça, à s'en désintéressé.

En fait, ma question est : comment désintéressé un chien à quelque chose ? Comment faire en sorte qu'il ne banalise plus la chose ?
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 6 Aoû 2009 - 21:36

On m'a aussi conseillé ceci : la laisser aboyer une fois, aller voir l'objet de son aboiement, la félicité parce qu'elle m'a prévenue (de cette manière, je lui montre que je suis là, que je gère la situation, qu'il n'y a aucune raison de stresser) et si elle recommence (ce qu'elle fera, je la connais par coeur !! ), je lui dis " non " fermement, je pense même qu'à ce moment, je peux lui dire "ta place " donc, sa cage d'escalier.

On m'a aussi conseillé de provoquer les situations, comme je le dis plus haut et dans ce cas : il faudrait faire en sorte qu'une personne passe devant la baie vitrée, et que pendant ce temps, moi, je la tiens en laisse, je la laisse y aller et dès qu'elle commence à aboyer, hop, je tire sur la laisse et je dis un " non " ferme ou un coup de sonnette sur le collier (mais à vrai, dire, ça veut dire quoi ?!! Lol, juste un coup de laisse sur le collier, c'est ça ?)

Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyVen 7 Aoû 2009 - 14:00

je pense que ta chienne est trop dans le stress pour etre receptive a la premiere technique (moi j'y ai réussi un peu avec choupette : c'est surper long !)

je tenterai la dessensibilsation en provoquant les situations...

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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyVen 7 Aoû 2009 - 17:24

J'ai vu avec la véto pour le DAP et elle pense que ça ne servira à rien dans le cas de ma chienne. On continue donc les fleurs de Bach et on attend grillage - Peur des bruits - Page 2 2176152401
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyVen 7 Aoû 2009 - 18:08

oui il faut provoquer la situations a l outrance pour que ton chien se desinterresse de la situation n hesite pas a repeter l operation des dixaines de fois dans la meme journée
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptySam 8 Aoû 2009 - 12:07

Il y a longtemps que tu as cette chienne? J'ai vu qu'elle a 7 ans et des Pbs depuis toute petite.

J'ai eu une chienne (colley) phobique (gens, aboiements, voitures) pour avoir été maltraitée puis abandonnée. Pour la promenade j'avais des petits biscuits, facile elle avait encore faim: tu veux le biscuit, tu passes! La voiture est même devenue son refuge en cas de peur. Mais elle avait un an et demi et arrivait chez nous.

On l'a emmenée voir mon fils claquer des pétards et j'ignore si elle avait la phobie avant, en tout cas pétards ou coups de feu = demi-tour maison ou voiture même si c'est plus court de continuer.

Un jour, elle s'est mise à ne plus vouloir prendre tel chemin qu'elle connaissait pourtant, et a peu à peu réduit ses promenades à une peau de chagrin, toujours la même.

C'est en septembre là que tu pars faire tes études? J'ignore le prix du comportementaliste, et c'est sûr que si tu y es pas pour appliquer ses conseils, ça va pas! Mais sans un vrai traitement chimique pour déconnecter l'animal de sa peur et le suivi qui va avec perso je ne forcerais pas trop.

Et puis, dans la semaine, tes parents lui feront-ils faire ses exercices?

Puis c'est un chien relativement âgé, ça aide pas.
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyDim 9 Aoû 2009 - 15:10

Je laisse tomber le comportementaliste car les fleurs de Bach commencent à faire leur effets et ça devient de mieux en mieux. Elle est plus calme
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2009 - 19:26

Bon ba ... les fleurs n'ont pas l'air de réellement marcher en fait. Cela fait un mois qu'on la traite et certaine phobie devienne encore plus importante !

Son comportement ressemble de plus en plus au comportement de ta chienne Vala. Qu'as-tu fais pour qu'elle aille mieux ?

Moi, je désespère ! C'est un non catégorique pour le comportementaliste et je commence à me dire que rien ne va s'arranger car elle vieillit et même que c'est peut-être trop tard ! On ne peut plus rien faire ...

Elle se met à avoir peur de pleins de choses sans importance (par exemple, un orage qui se prépare mais il n'y a que le ciel nuageux, rien d'autre, pas de tonnerre, d'éclair, ... ) et lorsqu'on la sort et qu'elle a eu une peur durant la ballade, alors il n'y a plus rien à faire, elle ne veut que la voiture et rien que la voiture et elle tire énormément et ne répond à plus rien.
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2009 - 20:06

il te faut allez voir quelqu un de specialisé comme un veterinaire comportementaliste pour un traitement approprié perso je suis pour les fleurs de bach mais pas pour les pathologies que tu indique les angoisses pour elles doivent etre dure a vivre en plus si tu accentu les problemes sans le vouloir ca peux ne faire que evolué dans le mauvais sens
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2009 - 20:41

dage a écrit:
il te faut allez voir quelqu un de specialisé comme un veterinaire comportementaliste pour un traitement approprié perso je suis pour les fleurs de bach mais pas pour les pathologies que tu indique les angoisses pour elles doivent etre dure a vivre en plus si tu accentu les problemes sans le vouloir ca peux ne faire que evolué dans le mauvais sens

Donc, si je te comprends bien, tu penses que pour ses peurs et phobies, les fleurs de Bach marcheront pas.
Par contre, je ne comprends pas ce que tu veux dire par " accentuer les problèmes sans le vouloir " ...


Le comportementaliste, comme je l'ai dis plus haut, c'est non et ce n'est pas discutable. Je suis encore mineure donc il faudra attendre que j'ai 18 ans pour pouvoir discuter du comportementaliste donc pour l'instant, on oublie et on voit si autre chose peut marcher.


Dernière édition par Chensy157 le Mer 19 Aoû 2009 - 20:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2009 - 20:42

Je suis désolée mais ça ne m'étonne pas vraiment... Je suis moi-même phobique et sous psychotrope.

Pour la mienne, j'ai cédé... Un jour je me suis énervée qu'elle veuille suivre la route passante et moche plutôt que prendre le petit chemin boisé où je la lâchais, je l'ai menacée de mon parapluie (jamais je ne l'ai frappée!) et un camion m'a klaxonné! J'ai préféré céder... Tu veux pas? Bon! Je suis. A force c'était donc rendu au pâté de maisons.

En effet, si elle avait peur c'était directo retour maison ou voiture tout pareil.

Puis, pendant je ne sais combien de temps on se préparait pour la promenade habituelle quand il n'y en a plus eu qu'une, le matin - on se préparait des fois que! mais à peine le portail franchi, mamzelle voulait rentrer. Le plus fort, c'est quand les chats attendaient , et qu'on rentrait le chien pour promener les chats!

Ca t'embête vraiment ces peurs de ta chienne?
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2009 - 20:47

Vala a écrit:
Je suis désolée mais ça ne m'étonne pas vraiment... Je suis moi-même phobique et sous psychotrope.

Comment ça ? Pourquoi es-tu désolée ? grillage - Peur des bruits - Page 2 3472156054

Pour la mienne, j'ai cédé... Un jour je me suis énervée qu'elle veuille suivre la route passante et moche plutôt que prendre le petit chemin boisé où je la lâchais, je l'ai menacée de mon parapluie (jamais je ne l'ai frappée!) et un camion m'a klaxonné! J'ai préféré céder... Tu veux pas? Bon! Je suis. A force c'était donc rendu au pâté de maisons.

En effet, si elle avait peur c'était directo retour maison ou voiture tout pareil.

Puis, pendant je ne sais combien de temps on se préparait pour la promenade habituelle quand il n'y en a plus eu qu'une, le matin - on se préparait des fois que! mais à peine le portail franchi, mamzelle voulait rentrer. Le plus fort, c'est quand les chats attendaient , et qu'on rentrait le chien pour promener les chats!

Ca t'embête vraiment ces peurs de ta chienne?

Oui, ça m'embête énormément car cela fait un an que je me décarcasse pour lui réapprendre à vivre en société et si on arrivait à ne plus la sortir non pas parce qu'elle n'obéit pas mais parce qu'elle a peur, cela me gênerait encore plus ! Pour l'instant, ça va encore, c'est gérable mais très galère ...
J'espère ne pas en arriver à ne plus pouvoir la sortir que sur un chemin et un seul ... ça serait tellement dommage pour elle ! Elle a une joie de vivre !! Mais ses peurs la détruisent petit à petit ...
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2009 - 21:00

Tu proposais dernièrement, Dage, de provoquer les situations [de peur] à outrance afin de "désintéresser" la chienne de Chensy. Maintenant tu l'accuses d'accentuer les problèmes.
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2009 - 21:39

Vala a écrit:
Tu proposais dernièrement, Dage, de provoquer les situations [de peur] à outrance afin de "désintéresser" la chienne de Chensy. Maintenant tu l'accuses d'accentuer les problèmes.
houlala pas du tout je n accuse personne de rien je suis pas specialiste je suis pas un professionel je m explique je n ai jamais dis de provoquer des situations de peur remettons la phrase dans son contexte je parlé de la situation ou le chien aboit quand quelqu un rentre par la baie vitré qui selon moi n est pas un phobie(toujours difficile d expliqué sans voir )c est la meme chose que quand une personne sonne chez toi le chien aboie tu peux desensibiliser ca en provoquant la situation jusqu a que le chien se lasse (je m egare pas plus)deuxiement je ne l accusse pas d accentuer les phobies ton son chien ni de dire que c est de sa fautes je lui conseille juste d aller voir un specialiste car je pense pas qu elle le soit ce qui a mon avis dans des situations comme celle la nessecite une intervention vu que la situation s empire d apres ce que je lis et si elle s empire c est que les conseils glanés ici est la ne fonctionne pas ou sont mal effectué !!tout ca car on ne peut pas resoudre une solution par internet il faut q elle aille voir un specialiste (je me repete)apres se n est que mon avis
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyMer 19 Aoû 2009 - 22:51

Je sais que je dois aller voir un comportementaliste mais malheureusement, je n'en ai pas les capacités pour le moment (je suis mineure, c'est mes parents qui décident !). Donc, je sais que par internet c'est pas glorieux mais il faut se dire que c'est mieux que rien !
Pour l'instant, je n'ai pas d'autres solutions donc le comportementaliste, on le laisse de côté.
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 12:15

cet exellent vétérinaire comportemantaliste a ecrit divers article sur les chiens et leurs problèmes ! je te met directement les liens vers ces articles : http://users.skynet.be/fa242124/ethovet.html

c'est dans la section articles populaires que tu comprendra mieux les choses, mais dans les autres aussi il y a des infos.

et si tu part deja sur le comportementaliste c'est impossible : prepare ta tirelire, montre leur les articles ... bref bouge toi ou ta chienne finira dan sun refuge si ce n'est pire !

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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 12:39

Mes parents ne veulent pas de comportementaliste mais jamais ma chienne ira dans un refuge à cause des ses phobies. Comment peux-tu dire ça ??!!

Merci pour les articles Wink
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 13:43

OK Dage... C'est vrai on ne sait pas ce qui se passe dans la tête de cette chienne (au fait elle s'appelle comment?), peut-être voit-elle mal et elle imagine des choses?

Ce n'est plus un jeune chien et il n'est pas dit qu'un comportementaliste lui ferait faire tant de progrès.
Mais pourquoi finir au refuge!

Par contre je ne comprends pas Chensy, si elle est bien à la maison... sortir en ayant peur d'avoir peur c'est pas drôle. Je pense que l'essentiel est d'être en confiance, savoir qu'elle ne sera pas forcée.
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 14:46

Voilà, c'est la question que je me pose : est-ce qu'un comportementaliste est vraiment utile dans son cas ?
Ma chienne s'appelle Chensy Very Happy

Je ne comprends pas vala, ce que tu veux me faire comprendre ... tu penses que je ne dois pas la sortir si elle a peur ?
Je pense au contraire que la forcer est le meilleur moyen. Avec ma chienne, c'est " une main de fer dans un gant de velours " donc il ne faut pas tout lui passer sous prétexte qu'elle a peur, elle est têtue et dominante, il faut faire la part des choses à mon avis.
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 15:16

parce qu'enormement de chiens finissent "jetés" parce que les gens n'en peuvent plus ! tu n'es pas majeur, et tu vis chez tes parents se sont donc eux qui décident. J'ai failli ne jamais voir grandir choup pour une raison de "pas chez moi et pas à moi"

forcer n'est possible qu'a un certain stade et avec une certainne connaissance du chien et de ses signaux d'apaisement (qui permetttent d'intensifier ou limiter l'action)

voici un super site qui parle de chiens éptrifiés et les moyens d'y faire face http://www.levriers77.org/accueil_F.htm


je pense que vala veut parler du'ne visite chez le veto qui va permettr d'ecarter ou soigner tout problème de santé que pourrai avoir ta chienne et qui engendrerai/encouragerai ces phobies.

je suis plus pessimiste (de ce que je me rapelle des articles de Dehasse) car elle a les prémisses des phobies depuis un long moment et les derniers changements instaurés ont fait augmenter ces peurs. d'ou l'interet d'une médication doublé d'un rééducation comportementale


et je serai comme toi tout tenter pour qu'elle ai une vie "normale", j'aurai du mal a me contenter de la meme promenade jsuque la fin de sa vie

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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 16:44

Je comprends ce que tu veux dire par " ne pas forcer " mais si je ne force pas, ma chienne ne vit plus ...

J'ai aussi compris que les médicaments marcheront mieux s'il y a en plus une rééducation comportementale mais je n'en suis pas aussi sûre que toi donc je demanderais à ma véto et je te le rappelle une énième fois : mes parents ne veulent pas, pas la peine d'insister, je te ferais signe s'ils disent oui Wink

En tout cas merci pour les liens , c'est gentil
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 16:47

Citation :
Je pense au contraire que la forcer est le meilleur moyen. Avec ma chienne, c'est " une main de fer dans un gant de velours " donc il ne faut pas tout lui passer sous prétexte qu'elle a peur, elle est têtue et dominante, il faut faire la part des choses à mon avis.


Citation :
forcer n'est possible qu'a un certain stade et avec une certainne connaissance du chien et de ses signaux d'apaisement (qui permetttent d'intensifier ou limiter l'action)



et ta chienne ne peux pas etre dominante : elle a bien trop peur ! comment assurer le bien de la meute si tout vous effraye. par contre vis a vis des chiens il y a des chances qu'elle prefere agresser pour se garder "son teritoire connu et rassurant"..


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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 16:48

En fait, je viens de lire un bout de l'article sur les lévriers pétrifiés et je rectifie un peu mes propos : je ne la force pas, hier, j'ai du partir du club sans même avoir mis un pied dans les cours car elle était pas bien.
Je dis juste que ses peurs ne m'empêchent pas pour le moment de l'emmener balader loin de la maison mais les retours de ballades sont de plus en plus difficiles à gérer car elle veut à tout prix rentrer à la maison.
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 16:53

ce qui prouve qu'il y a un malaise ! peut etre n'arrive t elle pas a te voir comme un leader, quelqu'un a qui l'on peut faire absolument confiance (attention jsute suposition) et va donc rechercher la sécurité de la maison et de tes parents

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u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Peur des bruits   grillage - Peur des bruits - Page 2 EmptyJeu 20 Aoû 2009 - 16:57

Il ne faut pas tout mélanger ! Ma chienne a des peurs et phobies selon certains contextes et elle a peur de choses précises.
Cela fait un an qu'elle va en club justement pour lui réapprendre la socialisation et le contact avec les chiens sans risque de bagarre. Elle n'a pas peur d'eux, ses peurs ne viennent pas des autres chiens, elle s'en fiche d'eux.

Merci beaucoup de vouloir m'aider mitee mais n'oublions pas que tu n'as jamais vu ma chienne, que tu ne connais pas son passer et que tu ne l'a pas vu interagir avec les autres chiens. Tu ne me connais pas non plus personnellement ni mes parents donc évites de dire des choses comme " elle pourrait se retrouver en refuge " ça blesse ...

Tu m'aides beaucoup mais ne tires pas des conclusions attives ...
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