Manipulations/soins vétérinaires

Bonsoir tout le monde !

Ce week end est marqué d'une réaction d'allergique au niveau du ventre d'Epice (crouttes, boutons) et en plus une pustule (type hotspot) dans le pli près de la vulve.
Donc direction le vétérinaire ce soir : résultat allergie probable aux aoutats, donc antibiotiques, shampooing et ... Bétadine à appliquer sur les parties qui supurent.

Le problème vient de la manipulation d'Epice, car j'ai du en effet la tondre cette après-midi, pour "faire respirer" les plaies. je vous avoue que les friandises ont beaucoup aidées, même si Epice était dans un état de stress important. Je l'avais donc positionné sur le dos, entre mes jambes, moi assises sur le sol et procédais par petites étapes en récompensant le maintien de la position sur le dos et en permettant a Epice de se redresser quelques instants.

Malheureusement, le stress de cette après midi, me confronte à un petit souci, il est impossible de nettoyer la plaie avec la bétadine. Epice refuse de se laisser manipuler au niveau du ventre, ou meme de se positionner sur le flanc, pour nous permettre d'y accéder. Je pense travailler demain au clicker, la position couché sur le flanc sur une serviettes et l'apporche de la bétadine, mais il me faudra tout de même la "brusquer" car il faut absolument la soigner.

Auriez-vous quelques conseils pour travailler cette manipulation, des postures a lui faire adopter, pour réduire au maximum son stress !?

D'avance merci

en attendant : un gros coton inbibé de betadine, ou un gant et tu badigeonne sans voir ...

couché sur le coté est a travailler !
l'approche de la betadine d'un autre (sans position)

Suki a droit à un épouillage en règle à chaque retour de ballades et je l'ai habitué à mettre ses pattes avant sur mes épaules (quelle horreur, elle me domine...   ), ça me permet de lui essuyer le ventre et de la tripoter un peu partout. Bon elle fait pas non plus 3m de haut sur ses deux pattes... Et c'est toujours mieux que de devoir la mettre de force sur le dos, elle se laisse plus facilement faire.

Merki !

Même problème de manipulations pour ce type de soins avec un de mes loulous.
Avant j'étais obligé de le mettre sous cortisone en traitement général, + antibiotiques, à chaque fois qu'il faisait un spot. Pas terrible mais sinon manipulation impossible tous les jours.
Une véto m'a indiqué un produit "miracle", le cortavence. A base de cortisone mais en application locale. La plaie est rapidement asséchée, et comme c'est un anti inflammatoire cela calme la douleur, donc le chien se laisse faire davantage la deuxième fois et il ne se lèche plus, ce qui aggrave sinon la plaie.
Le produit se "vaporise" normalement, mais moi j'utilise une compresse et je ne frotte pas la plaie, je tamponne doucement. Apaisement rapide pour le chien.
La bétadine avec compresse sur un "spot", tu m'étonnes que ton chien ne veuille pas y retourner, c'est hyper sensible, hyper douloureux pour eux. Donc pour moi changer de produit traitant avant tout.
Vois avec ton véto, mais pour moi c'est un "produit miracle" pour ce genre de problème, j'en ai toujours chez moi car mon loulou fait une fois par an un "spot".

Mais "je pensais" que c'en était un, mais apparement non, puisqu'elle ne m'en a pas du tout parlé. Mais ce matin ca va mieux, je pense que c'était l'apréhension du a la tondeuse hier qui la perturbais.

un bon article et une super vidéo pour montrer comme on désensibilise a certains objets ou gestes véto.

http://www.canissimo.fr/desensibilisation-en-vue-de-soins-veterinaires-2234

Citation :

Désensibilisation en vue de soins vétérinaires
Posté le 28 novembre 2012 par Yannick — 10 commentaires ↓

Il y a un peu plus de deux ans, j'ai écrit cet article sur la désensibilisation au clicker. A l'époque, c'est Yéti qui en avait besoin pour prendre son médicament. Aujourd'hui, c'est au tour de Pampa de tester la méthode.

Il se trouve que la Pampa doit aller passer une échographie à l'école véto. Elle est déjà passée par cette case l'an dernier, et en garde de très mauvais souvenirs. A l'époque, je n'ai pas eu le droit d'accompagner Pampa pour son écho. Les étudiants véto chargés de faire l'examen me l'ont donc emmenée, et quelques minutes après, des hurlements (de chien) sortaient de la pièce ! Quand j'ai récupéré ma Pampa, elle avait le ventre tout écorché par la tondeuse. D'accord, Pampa est flippée chez le véto. Mais raison de plus pour y aller avec patience et méthode !

Pampa attend son tour, toute angoissée, à l'école véto

Alors voilà, forte de l'expérience de l'année dernière, j'ai décidé de prendre le taureau par les cornes et d'anticiper un peu en lui tondant le ventre moi-même. C'est aussi ça, bien gérer le stress de son chien. Savoir ce qui le perturbe et anticiper au maximum pour l'aider à bien passer cette épreuve.

Très vite, je me suis rendu compte que Pampa ne fuyait pas au bruit de la tondeuse (en l'occurrence, mon petit rasoir-épilateur pour femme...), mais elle se crispait totalement et "fermait les écoutilles". Recroquevillée sur elle-même, elle n'entend et ne comprend plus rien. Le bon vieux réflexe clicker est donc tout de suite remonté et voici la vidéo de sa tonte.

En fait, je parle de clicker, mais l'opération aurait aussi bien pu se faire "à la voix", en marquant simplement mon contentement par un "oui" (ou yes ou good, ou ce que vous voulez) suivi d'une friandise. Le clicker a surtout un avantage ici : Pampa le connaît et l'a associé à quelque chose de 100 % positif.

Travail préparatoire, vérifier à quel point elle stresse. Comme je l'ai précisé, elle ne cherche pas à fuire, mais alors qu'elle comprend et exécute bien l'ordre "dodo" (mets-toi sur le dos) sans la tondeuse, ça bloque dès que je mets la tondeuse en marche. Alors voici la démarche que j'ai suivie :

1- Je clique simplement au bruit de la tondeuse, Pampa est dans la position qu'elle veut.

2- Pampa est couchée, je clique au bruit de la tondeuse sous sa cuisse (je place la récompense de manière à ce que Pampa se couche sur le dos pour l'avoir, pour qu'elle intègre que c'est cette position qui est sympathique)

3- Je clique quand je pose la tondeuse sur son ventre 1 à 2 secondes

4- Je clique de moins en moins souvent

5- Pampa est totalement décontractée, "abandonnée", je peux bien espacer les récompenses.



Le tout m'a pris à peine plus de temps que si j'avais tondu directement, et beaucoup moins que si j'avais dû me battre contre elle. Et la légère perte de temps n'est rien quand on pense au capital confiance que j'aurais pu perdre sur une opération comme celle-là... Epargner un stress inutile à son chien, ça n'a pas de prix !

L'idéal serait que les vétérinaires et les ASV soient mieux formés à la désensibilisation de l'animal, car beaucoup nous regardent encore comme des extra-terrestres ou des mamies gaga lorsque l'on arrive dans leur cabinets avec des friandises, voire des bouts de saucisse ou de lardon. Et parmi ceux qui ne sont pas contre les friandises, beaucoup les utilisent mal (ils les donnent "en récompense" tout à la fin de l'opération, quand le chien est déjà totalement flippé et n'apprécie plus rien, au lieu de s'en servir de déstressant en cours d'examen). Allez, les vétos, je sais que de plus en plus d'entre vous adhèrent maintenant à ces méthodes. Plus qu'un petit coup de pouce à certains confrères et on y est !

Merci aux vétos et étudiants qui m'ont laissée utiliser mes méthodes d'extra-terrestre et ont respecté la sensibilité de Pampa, merci aux vétos de VetAgro Sup de si bien s'occuper de ma Jojo, merci à mon véto de tous les jours d'être si humain.

Je remonte (je savais pas trop où mettre)... On a du collyre à mettre dans les yeux d'Haku 4 fois par jours (enfin... On fera 3 les jours où on bosse, 4 c'est pas possible), pendant 6 jours. Autant les premières fois, lui mettre le sérum phy dans les yeux elle a rien dit, autant elle commence à en avoir marre et se laisse moins faire (malgré une récompenses pendant et après...

Des idées pour la conditionner un peu là dessus ? Je voudrais bosser un peu au clicker là dessus (si je pouvais lui mettre seule ça serait top !)

du coup vous avez vu le veto ?

Oui oui ^^ (il a été un peu brute avec d'ailleurs en l'attrapant pour voir son oeil :/ Du coup elle tremblait pendant qu'il regardait >< Et mon homme quand on est sortis : "j'ai eu peur que tu réagisses", ça m'a fait rire, y'en a qui ont peur que leurs chiens réagissent, lui il a peur que moi je réagisse )

Mais je sais pas trop comment aborder l'entraînement... Cliquer quand j'approche la main ? Ca me semble bizarre parce que du coup c'est mon mouvement (ou son absence de mouvement en même temps) que je récompense...

Je pense qu'il faudrait que tu mimes le geste et que tu récompenses +++ (avec la bouteille de collyre et tout) mais SANS faire tomber la goutte (le truc le plus désagréable) Comme ça elle sera plus (+) renforcée (par rapport à un "effort" moindre) et quand il y aura, par "surprise" la goutte, celle-ci sera suivi d'une super méga récompense... Normalement ça devrait lui faciliter l'acceptation.

Elle c'est surtout l'approche de la main (ou de n'importe quoi d'autre en fait) par dessus qu'elle n'aime pas... (mais on a le même soucis -toujours- pour le harnais... Pour le harnais on la leurre aux croquettes donc ça passe tout seul, j'utilise le clicker aussi de temps en temps mais j'arrive toujours pas à lui faire avancer la tête dessous)

pour la peur de l'humaine. tu aurais pu grogner contre le véto contre sa méthode un peu brusque

il a dit ce qu'il pensait ce que c'était ?

Il n'y a rien dans l'oeil, et tout va bien (pas d'ulcère), juste une petite inflammation, donc sûrement une poussière/brindille/un truc qu'elle s'est mis dans l'oeil mais qui est parti depuis ^^

ok tant mieux

Ah les trucs dans les yeux... Farine nous a fait le coup avec de la laine de verre (!!!) il y a pas longtemps, je te raconte pas la scène LOL Mais comme ça l'a soulagée instantanément (le rinçage au sérum phy) maintenant elle me laisse toucher ses yeux sans soucis!

alors aillant ce soucis mais juste pour l'approche collier , objet , main pas pour le harnais

au début il te faut approcher la main doucement en cliquant l'absence de réaction

petit à petit tu pourras monter la main au dessus de sa tete , ..... passer la main plus vite , le pied , le balais ......

par contre pour le harnais on l'a travaillé avec croquettes au début je passais le bras dedans et petit a petit il n'y avait plus que la croquette en face et elle devait faire le geste toute seule

maintenant je le présente elle passe la tete , se secoue pour le faire descendre j'ai plus qu'a le clipsé et pour l'enlever parfois elle recule pour se le faire enlever lol

tiens, une petite vidéo, ça peut t'aider Je la trouve bien faite..

https://www.youtube.com/watch?v=Auixr0Tlams

Merci Hoppy, oui c'est une bonne idée !

Et super vidéo effectivement, merci beaucoup !!

Ah les manip' =) 
Tout les chiots (et chiens) qui passent en éduc à la maison y passent, oeil, oreille, testicule, vulve etc.

https://educationcanine.forumactif.com/t16330p120-dogevent-du-14-au-17-mai-2015-paris-st-ouen
on en parle là aussi.

https://educationcanine.forumactif.com/t16429-blog-du-dr-bouvresse-veterinaire-comportementaliste

il me semble qu'il propose aussi des vidéos montrant une desensibilisation a la peur du véto.


et elle aussi a fait de magnifiques vidéos dans ce sens.
https://educationcanine.forumactif.com/t15100-dr-sophia-yin

Bonjour à tous, (je suis désolée de créer un sujet, mais je n'ai pas trouvé, ou j'ai mal cherché, de post similaire)

Je doit procurer des soins au coussinet de ma chienne (berger australien de 6 mois) 3 fois par jours.

Jusqu'à présent, je bloqué ma chienne (pas par la peau du coup ni rien, assise entre mes jambes, elle peut toujours se débattre c'est pas ma force qui la retiendra), parfois je suis obligé de la coucher pour pas qu'elle parte, car elle doit en avoir marre que je lui tripote la patoune et lui remettre sa botinne qui l’embête tant ! je lui parle calmement et je la félicite de s'être laissé faire à la fin (caresse et friandise)
Je suis la plus douce possible avec elle !

Si je ne la "bloque" pas un minimum, je ne peut pas lui procurer les soins, même avec un jouet contenant une friandise pour l'occuper.

Ai-je un bon comportement pour les soins ? Avez-vous des astuces ?

En fait je bloque un peut... a midi je lui est changé la bande ect... tout se passe bien et elle ma demandé à sortir dans le jardin. Je lui est ouvert et elle est sortit se coucher pour se "grignoter" la botinne, donc je l'ai appelé, rappelé, je suis rentré dans la maison, ressortit, le "pouic-pouic", le fromage (je ne voulais pas la laisser en plein soleil ! il n'y pas d'ombre dans mon jardin) rien a faire... donc j'ai décidé d'aller la porter... Grosse erreur de ma part, car je suis arrivé de face, j'ai tendus mes bras sous son ventre et je me suis faite gniaqué comme il faut !
Donc je pense qu'elle doit m'en vouloir avec cette fichue patte, et que je doit faire quelque chose de mal dans la manipulation pour les soins.

Merci pour vos conseils.