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Nb de messages : 2234 Age : 43 Localisation : 35 Emploi : education canine rééducation comportementale
Sujet: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Mer 25 Avr 2012 - 22:43
Publiant leurs travaux sur le site de PLoS ONE, des chercheurs brésiliens ont montré expérimentalement, pour la première fois, qu’à l’issue d’un apprentissage, un chien comprend les ordres simples associant 2 mots distincts, maitrisant indépendamment la signification de chacun d’eux.
Beaucoup de propriétaires de chiens pensent que leur compagnon comprend les ordres du genre : ‘rapporte la balle’. Mais comment savoir si l’animal distingue la signification de chaque mot, comme peuvent le faire certains mammifères marins ou les chimpanzés, ou bien obéit à un stimulus sonore global qu’il reconnaît ? Pour éclaircir ce point, le Dr Daniela Ramos et le Pr César Ades, de l'Université de São Paulo (USP), ont dressé, dès l’âge de 2 mois, une femelle de bâtard (plus représentative du ‘chien moyen’, selon les chercheurs) nommée Sofia à effectuer certaine tâches.
Ils ont d’abord familiarisé le chien avec le nom (en portugais, naturellement) de 4 objets différents, en lui apprenant à simplement s’en approcher : une balle, une clé, une bouteille et un bâton. Parallèlement, ils ont appris à l’animal le nom de 2 types d’action distincts, en lui faisant soit pointer du museau, soit rapporter d’autres objets (comme une brosse à dents) qui, eux, n’étaient jamais nommés. À ce stade, Sophia possédait donc (théoriquement) d’une part les noms de 4 objets, d’autre part les noms de 2 actions distinctes.
Puis, utilisant ce vocabulaire ‘restreint’, les chercheurs – suite logique – se sont mis à donner à l’animal des ordres offrant toutes les combinaisons possibles ‘1 objet + 1 action’ ('bâton rapporter'...). Il s’avère que le chien s’est fort bien tiré de ces tests relativement complexes, même en lui compliquant la tâche en l’empêchant de voir les yeux du donneur d’ordre (muni alors de lunettes noires) ou sa bouche (masquée).
Les résultats montrent que le chien peut traiter indépendamment les éléments d’une information verbale fournie dans une demande unique, et les utiliser pour organiser son comportement. "Nos résultats mettent en évidence le fait que les chiens ont une sensibilité aux signes verbaux fournis par les êtres humains, et montrent une compétence cognitive qui constitue les bases du fonctionnement syntaxique", conclut le Dr Ramos cité par Sci-News.
très intéressant ça !! Nos chiens n'ont pas finis de nous surprendre
Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Mer 25 Avr 2012 - 23:32
Merci pour cette info super intéressante !
Invité Invité
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 5:21
Très intéressant, merci de partager
Pat 15 Compte inactif
Nb de messages : 32 Age : 67 Localisation : 76 rue de Lourmel Paris 15éme Emploi : Educateur canin Intervenante en comportement animal- Administrateur Centre du Bien Etre Animal Paris 15émen
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 8:03
au clicker par exemple les chiens peuvent apprendre une séquence "nom/modificateur/verbe" en respectant cet ordre précis exemple : balle rouge cherche lors du dernier séminaire de clicker que j'ai animé à Paris un client a réussi en un WE avec son malinois bien sur il faut déjà généraliser le nom, le verbe et le modificateur c'est absoluement passionnant je pratique cela depuis ma formation Karen Pryor (USA)
Aline  
Nb de messages : 2234 Age : 43 Localisation : 35 Emploi : education canine rééducation comportementale
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 8:33
tout a fait, on le savait déjà, mais il est toujours intéressant de montrer que cela a été prouvé scientifiquement
Dernière édition par Aline le Jeu 26 Avr 2012 - 9:32, édité 1 fois
Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 8:57
Aline a écrit:
tout a fait, on le savait déjà, mais il est toujours intéressant de montrer que cela a été prouver scientifiquement
Voilà ! Ian Dunbar disait qu'il pouvait envoyer son chien chercher son fils pour le dîner en lui faisant apporter un billet: "prends ceci" (le billet) + "va chercher" + "Jamie"....
Invité Invité
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 9:31
je pense que les chiens qui habitent vraiement avec nous, par vraiement je veux dire ceux qui sont dans notre maison, qui participent à la vie de famille, pas ceux qui sont la pluspart du temps en box ou jardin.
comprennent la pluspart des chose que nous disons.
je sais que souvent on dit que le chien ne comprend pas ce que l'on dit, mais se réfère à nos habitudes, je prend la laisse donc on sort, et le chien va vers la porte, il y a du vrai mais pas seulement.
un exemple,
Cookie mon premier cairn, n'aimait pas que je la laisse à la maison, même avec les autres membres de la famille.
une jour en début d'après midi, je la sort comme d'hab. pour la longue promenade, ensuite on rentre, j'enlève ma veste, on va au salon vers mon mari, Cookie saute sur son fauteuil et semble vouloir dormir, moi je m'assied a coté de mon mari comme si j'allais regarder la télé avec lui, ensuite je dis, dans un moment je vais aller faire les courses.
Sitôt fini ma phrase, Cookie qui était couchée et se reposait suite à la promenade, a courru vers la porte. je n'avais pourtant pas encore donné de signaux qu'elle aurait pu interprété comme, elle va sortir. elle avait donc compris ce que je disais.
j'aurais d'autres exemples comme cela
Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 10:12
Oui - mais il faut se méfier de tirer des conclusions hâtives, nous avons un langage non-verbal dont nous nous rendons même pas compte.
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 10:23
Contact_Zone a écrit:
Oui - mais il faut se méfier de tirer des conclusions hâtives
Oui, ça me fait d'ailleurs penser aux coms que j'ai lu à la suite de l'article justement...
Je me suis demandée si les gens avaient bien compris ou si l'article venait justifier le fait que, pour eux, le chien comprend TOUT ce qu'on dit et que donc, quand il n'obéit pas, c'est qu'il le fait exprès...
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 11:13
Super article! et bien vue le fait de cacher les yeux et la bouche pour "casser" les signes.
Vazaha Compte inactif
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Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 11:29
Aline a écrit:
tout a fait, on le savait déjà, mais il est toujours intéressant de montrer que cela a été prouvé scientifiquement
+1
Nous, on utilise ça assez fréquemment, avec des demandes styles "il est où ?" (pour chercher) et "le jouet"/"papa"/"le copain"... (le copain, c'est pour ses copains chiens de promenade, quand on en voit un, on lui demande de le chercher ^^). Ou encore ça arrive qu'on lui demande de se coucher à un endroit précis (ici ou au panier).
Nani Compte inactif
Nb de messages : 654 Localisation : Dijon (21) Emploi : Créatrice de bestioles :D
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 19:18
Natte est capable d'aller chercher quelqu'un qu'elle connait par son nom "va chercher Untel"
Bip lui il a jamais comprit, mais il est un peu neuneu LOL
Par contre les deux comprennent les verbes conjugués "tu t'assieds" et ce même si je leur tourne le dos (testé et approuvé)
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 19:36
PowerUser a écrit:
Contact_Zone a écrit:
Oui - mais il faut se méfier de tirer des conclusions hâtives
Oui, ça me fait d'ailleurs penser aux coms que j'ai lu à la suite de l'article justement...
Je me suis demandée si les gens avaient bien compris ou si l'article venait justifier le fait que, pour eux, le chien comprend TOUT ce qu'on dit et que donc, quand il n'obéit pas, c'est qu'il le fait exprès...
Quelqu'un comprend ce que je veux dire?
tout à fait !
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 26 Avr 2012 - 23:10
OUF! Parce que je ne me suis pas trouvée très explicite sur ce coup-là!
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Mer 2 Mai 2012 - 9:06
Citation :
je pense que les chiens qui habitent vraiement avec nous, par vraiement je veux dire ceux qui sont dans notre maison, qui participent à la vie de famille, pas ceux qui sont la pluspart du temps en box ou jardin. comprennent la pluspart des chose que nous disons.
Je pense qu'ils comprennent plus de 2 mots (mais sans preuve)... Par exemple les verbes conjugués... ou alors les "combinaisons". Par exemple, Farine comprends très bien "prends ton nonoss" ou "prends... apportes le bout" (le "bout", c'est tout morceau de viande qu'elle tient dans sa gueule) Titi connais le "va à ta place coucher" ou "prends doucement le bout" (il avait tendance à chopper les doigts avec le morceau de viande au début...)
Après, c'est vrai qu'il faut qu'ils aient la possibilité d'apprendre... Donc bien comprendre chaque mot isolément... Et ensuite les mots ensemble...
PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Mer 2 Déc 2015 - 16:00
PowerUser a écrit:
Contact_Zone a écrit:
Oui - mais il faut se méfier de tirer des conclusions hâtives
Oui, ça me fait d'ailleurs penser aux coms que j'ai lu à la suite de l'article justement...
Je me suis demandée si les gens avaient bien compris ou si l'article venait justifier le fait que, pour eux, le chien comprend TOUT ce qu'on dit et que donc, quand il n'obéit pas, c'est qu'il le fait exprès...
Quelqu'un comprend ce que je veux dire?
Je continue toujours de me méfier ce que je j'ai cité ci-dessus.
Il n'empêche que je pense que les chiens comprennent beaucoup de choses. Comment, je ne sais pas. Mais qu'il s'agisse de ma véto ostéo ou d'autres, plusieurs personnes m'ont déjà dit qu'il était bon de prévenir mon chien de telle ou telle situation (je pars au travail, la véto ostéo va venir, tu vas voir des copains). Donc, oui, je m'adresse à mes chiens avec plus de deux mots mais avec des phrases courtes (quand je peux ). Et il semblerait que cela fasse son chemin jusqu'à mes chiens...
Les chiens distinguent mots et intonations… comme les humains
LE MONDE | 31.08.2016 à 09h36 • Mis à jour le 31.08.2016 à 10h05 | Par Nathaniel Herzberg
image: Les chiens devant l’appareil à IRM Que ceux qui se sont amusés à dire un jour à un chien « sombre crétin » sur un ton enamouré ravalent leur condescendance. La queue pouvait bien bouger, l’animal n’était pas dupe. Une étude publiée cette semaine dans la revue Science montre en effet que le cerveau canin prête attention à la fois aux mots et aux intonations, autrement dit à ce que nous disons et à la façon dont nous le disons. « Exactement comme les humains », sourit Attila Andics, éthologue à l’université Eötvös Lorand de Budapest et premier signataire de l’article.
Spécialiste du langage et du comportement chez les animaux, Attila Andics et son collègue Adam Miklosi tentaient depuis longtemps de cerner les régions du cerveau mises en jeu chez le meilleur ami de l’homme lorsqu’il était soumis à une information. Il y a deux ans, les deux chercheurs avaient ainsi montré comment un pleur ou un aboiement déclenchait une réponse particulière dans l’hémisphère droit de l’animal, plus précisément dans la zone de l’audition. Normal, direz-vous, puisqu’il percevait l’information avec les oreilles.
Cette fois, les scientifiques hongrois ont soumis les chiens au langage humain. Le résultat est spectaculaire : comme nous, les canidés traitent les mots et leur sens avec leur hémisphère cérébral gauche, tandis qu’ils analysent l’intonation avec l’hémisphère droit. Pour en apporter la démonstration, les scientifiques hongrois ont d’abord appris à 13 chiens de différentes races à rester immobiles dans un tunnel d’images à résonance magnétique (IRM). « C’est à peu près tout ce que ces chiens avaient de particulier », précise Attila Andics. Rien à voir avec ces super-cabots surentraînés, célébrés dans les livres des records, capables de distinguer des centaines de mots prononcés par leurs maîtres. « Grandes perspectives »
image: Deux chiens apprennent à rester immobiles
A ces quidams canins ont été proposées différentes expressions. Des mots doux – « gentil garçon », « super », « bien joué », que leurs propriétaires assuraient employer ; et d’autres, pour eux a priori moins signifiants – « pourtant », « néanmoins ». Le tout prononcé soit d’une voix chaleureuse, soit avec une parfaite neutralité. La combinaison des deux variables a permis de constater que, quel que soit le ton utilisé, l’hémisphère gauche était activé lorsque les mots avaient clairement un sens pour l’animal. Et que, à l’inverse, peu importait le sens, l’hémisphère droit surréagissait lorsque l’intonation exprimait du sentiment.
Andics et ses collègues auraient pu se contenter de ce résultat, déjà majeur. Ils ont voulu voir quelle partie du cerveau se trouvait plus particulièrement stimulée lorsque les mots doux étaient prononcés d’une voix joyeuse. « Nous nous sommes aperçus que le centre de la récompense, celui qui réagit au plaisir sexuel ou à la nourriture, était alors activé. Et seulement dans ce cas, précise le chercheur. Si seule la signification ou l’intonation est positive, il n’y a pas d’activation. Le chien ne se contente donc pas de segmenter deux informations pour traiter le langage humain, il combine aussi les deux résultats. »
L’étude invite les propriétaires de chiens à la modestie. Leur animal n’est pas seulement leur meilleur ami. Il reste aussi un vieux cousin, notamment pour ce qui est du traitement du langage. De quoi passionner, au-delà des éthologues, une grande communauté de chercheurs. Neurologue à l’hôpital de la Pitié-Salpêtrière, Lionel Naccache salue « un dispositif simple, un schéma très propre et un résultat très clair, appuyé sur une nouveauté expérimentale : parvenir à réaliser l’IRM d’un animal non sédaté ». Un travail qui, derrière le chien, « ouvre de grandes perspectives pour la compréhension de l’origine du langage chez l’homme ». « Naturalisation de la culture »
Pour Attila Andics, la conclusion est claire : « Le circuit qui permet de traiter le langage était déjà présent chez l’ancêtre commun de l’homme et du chien, il y a quelque 100 millions d’années. Certains pensaient qu’un big bang dans le cerveau humain avait permis au langage de pouvoir se mettre en place. Non, c’est juste une invention… comme la roue. Et si c’est vrai pour le chien, c’est très probablement vrai pour des animaux beaucoup plus proches de nous, comme les primates. »
Lionel Naccache le dit autrement. « Les travaux récents ont montré que les bases de l’empathie, de la coopération, de la cognition, du maniement des nombres existent bien au-delà de l’espèce humaine. Nous nous inscrivons dans un arbre évolutif qui nous dépasse très largement et qui impose des contraintes. Une sorte de naturalisation de la culture. » Le chien, assistant du philosophe ?
Pensez à utiliser la fonction "Chercher"en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 23 Fév 2017 - 17:28
A visionner: https://www.facebook.com/ferocefrance/videos/1671377629824893/?pnref=story
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Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Mar 11 Déc 2018 - 15:21
Citation :
La science affirme que votre chien comprend ce que vous dites de Sandra Véringa | 13 septembre 2016
La science affirme que votre chien comprend ce que vous dites
Des chercheurs hongrois ont observé l’activité cérébrale des chiens lorsque leurs maîtres communiquent avec eux. Ils ont prouvé que l’animal perçoit, non seulement ce que les humains disent, mais aussi leur façon de le dire.
Si vous pensez que votre meilleur ami saisit tout ce que vous dites, la science vous donne raison. Des chercheurs de l’université Eötvös Loránd à Budapest ont observé l’activité cérébrale de 13 chiens par IRMf lorsque leur maître leur parle de façon neutre ou positive.
Résultat : le cerveau canin est bien plus semblable au nôtre que nous le pensions. Le chien interprète les mots comme vous
Nous savions déjà que les chiens savaient percevoir nos émotions. Mais selon les conclusions de cette étude publiée récemment, les chiens sont aussi capables de reconnaître des mots de leurs maîtres et « comprendre » leur signification grâce à l’intonation. Les chercheurs ont habitué les chiens participants à rester immobiles dans le scanner d’imagerie. Grâce aux images obtenues, ils ont conclu que le cerveau du chien répartit les tâches – comme le nôtre.
« Le travail de l’hémisphère gauche est de traiter la signification d’un mot. Celui de l’hémisphère droit est de traiter l’intonation », explique Attila Andics, directeur de l’étude. « Mais le cerveau de l’homme comme du chien n’analyse pas que séparément ce que l’on dit et comment nous le disons, il intègre ces deux informations pour aboutir à une signification unique. »
Votre chien, tout comme vous, est donc capable de reconnaître et d’interpréter les propos. En clair : si vous gratifiez votre fidèle de toutou d’un « bon chien », son cerveau reconnaîtra non seulement les mots « bon » et « chien » mais aussi votre façon enjouée et affectueuse de le dire, ce qui stimulera sa zone de plaisir.
Plus vous communiquez avec lui, plus il comprendra
Cependant, si le chien est élevé dans une atmosphère riche en mots, dans une famille par exemple, il sera capable de développer ce sens de l’interprétation et enrichira son « langage », même privé de la parole. Pour les scientifiques, cette étude permettra à l’avenir de mieux comprendre la communication entre les hommes et leurs fidèles compagnons. N’hésitez plus, parlez donc à votre chien.
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Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Mar 11 Déc 2018 - 18:37
ben voui en général dans une famille à chien, il y a des mots à épeler comme p.r.o.m.e.n.e.r, m.a.n.g.e.r, g.a.t.e.a.u, s.o.r.t.i.r etc.
J'en ai même eu un qui a compris le mot gateau parcequ'une personne qui entraînait son chien a l'agility devant le mien avait pour habitude de dire à son chien 'jazz tu veux un gâteau ou jazz gâteau pour le motiver ou le récompenser. Il l'a vue 2 ou 3 fois et pouf le mot gateau faisait partie du vocabulaire de monsieur nous obligeant à l'epeler pour parler de nos gâteaux. Sinon on avait un chien qui faisait le zebulon, chouette, il y des gâteaux et nia nia nia A la fin on disait biscuit. Ça il ne connaissait pas.
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Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Mer 12 Déc 2018 - 9:16
Ici, y a des mots ou bout de phrases qu'il vaut mieux pas prononcer...
Genre: "Je vais...", "Y a un truc", "Gamelle", "Manger", "Croquettes", etc.
Quand j'étais ado, notre Labrit devenait fin fou quand on lui disait qu'on allait se promener.
Pour ne pas l'alerter et avoir le temps de se préparer, entre nous, on disait "Bon maintenant, on se prépare pour aller en P-R-O."
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Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Mer 12 Déc 2018 - 15:26
oui nous on disait 'machouillettes' pour les friandises, comme ça pas de problème ! mot réservé aux chiens
et il a trouvé le moyen d'apprendre tout seul un mot qui ne lui était pas destiné J'ai pas compris d'où ça sortait jusqu'à ce que je revois la dame avec son chien sur le terrain et là j'ai pigé quand je pense qu'il n'a jamais compris le mot 'silence' ou 'tais toi'
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Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 13 Déc 2018 - 8:37
mathilde a écrit:
quand je pense qu'il n'a jamais compris le mot 'silence' ou 'tais toi'
Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots Jeu 13 Déc 2018 - 13:57
Oui c'est vraiment "drôle" le nombre de phrases/mots qu'ils apprennent par eux même.Ici dans le lot des phrases apprises tout seul : "c'est qui ?" "y a un chien" "y a un corbeau" "on va se promener" "on y va ?" "Il est ou Cyril?" "tu veux de l'eau?" "tu veux des croquettes?" "on va a montbonnot" et "moineau" (la y a une reaction mais on sait pas pourquoi, surrement que ca ressemble à montbonnot, lieu de villégiature parfaite pour toutou). "lilou lilou (le chat)" "C'est quoi ça??"(phrase de surprise a un bruit étrange). "tu veux du fromage?" (phrase dite entre deux humains)
Bref beaucoup de phrases exclamatives ou interrogative liées à une situation particulière. Mais parfois même si on ne s'adresse pas à lui, et que dans une des phrases y a la bonne suite de mots, ça déclenche une réaction.
Puis y a tout les languages corporels, et de situation : brossage des cheveux --> moka s'excite car il sent que la sortie approche un humain tiens une bouteille (biere, cidre) dans la main---> moka se méfie (a peut du pop du bouchon, et qu'on lui tire dessus) Je roule des yeux, et je fait mine d'etre en alerte--> moka grogne, puis aboie contre la chose qui me fait peur etc etc.
Quand on y prête attention, ils sont quand même vachement plus attentif a nos forme de communications, qu'inversement.
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Sujet: Re: Les chiens comprennent les phrases de 2 mots