Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité?

Oui, prends déjà contact. Vous verrez bien ce qu'il est possible de faire.

Essaies même par mail si elles ont laissé leur adresse dans leur profil forum.

Elles le consultent probablement plus souvent que la boîte MP du forum.

Oulala j'ai l'impression de reconnaître notre Balthazar d'il y a quelques mois dans la description que tu fais de ton chien et des situations que tu vis avec lui, quasiment mots pour mots ^^ c'est vrai que c'est une période pas facile à passer, il faut rester motivé et continuer d'y croire. Je pense que j'aurais eu beaucoup de difficultés si comme toi j'avais du y faire face seule, sans la présence de mon compagnon. C'est l'avantage d'être deux dans ces moments-là ! quand il y en a un qui se décourage et a un coup de cafard, l'autre est là pour prendre le relais. Ça permet plus facilement de s'aménager des temps pour souffler un peu.. et du coup de garantir une constance et une motivation sans failles !

Il ne faut pas perdre espoir ! je suis certaine que tout va rentrer dans l'ordre et que tu n'es pas en train de "bousiller" l'éducation et la relation avec ton chien. La preuve ! tu te poses les bonnes questions et tu fais ce qu'il faut. Balthazar était dur-dur aussi à cet age-là (je compte même plus les nombreuses fois ou j'ai pleuré de découragement, haha) mais avec du temps, de la patience et de la constance, aujourd'hui tout se passe beaucoup mieux et on est très heureux tous les trois ! très fiers de nous et très fiers de lui ^^

On suit des cours avec Carine depuis que Balthazar est chiot, elle a toujours été de très bons conseils et ça nous a aidé à passer cette période décourageante et stressante par laquelle on passe tous. Je ne connais pas Aline, mais je suis certaine qu'elle est très très bien également !

Courage ! nos chiens sont bien souvent des p'tits monstres à l'adolescence, mais ils redeviennent des amours une fois cette période passée !

Merci beaucoup Léonie pour ton témoignage! Voilà qui a le don de me rassurer un peu... En effet, c'est très difficle seule car jamais de répit et pas de moments pour souffler ou presque...

Aujourd'hui, la vedette a été plutot très bien en balade: pas de grognements, pas d'aboiement et à l'écoute des "tu laisses?", et des demi-tours à répétition ont permis de limiter la traction sur la laisse..

Par contre rebelote et crise de folie dans le jardin: saut violents sur moi (et les griffes qui vont avec!), sur mon dos quand je me tourne, tentative de morsure pour avoir de l'attention quand je fais le piquet de dos... Trous sous mes yeux et rebelote encore te encore malgré mes "non" fermes à chaque fois.. résultat, au bout de 10 minutes, j'ia de nouveau du le traner par le collier dans la maison pour l'isoler.. Par contre cette fois, pas de tentative de morsure quand je l'ai emmené vers la maison...

Je ne crois pas du tout que ces "morsures" soient méchantes, au contraire, à mon avis ce sont les même que pour jouer mais en plus fort et elles sont donc dangereuses, et surtout inarrétables!

Dans cette situation précise, qu'il a l'air de reproduire de plus en plus, que puis-je faire? Le reste des comportements est génant, un peu désespérant mais c'est tout.. Celui-là est carrément dangereux...

salut, quelqu'un a mentionné cette comportementaliste dans le 29:

http://www.ecole-chien-chat.com/

je la connais, j'y suis allée deux fois avec Gaston et elle a été de très bon conseil! tout dans le positif aussi!

mais courage en effet, certains moments sont difficiles...après ça revient!

Oui, c'est moi!

Je ne connais que son site.

Merci d'avoir donné d'autres infos la concernant, cela pourra aider Nessie29!

Quand il est comme ça, essaie de le détourner... Est ce que tu as essayé d'avoir un jouet sur lequel il pourrait user sa mâchoire ?

Un truc qui fonctionne très bien (mais il faut réussir à le faire XD) c'est tu te détournes, tu vas plus loin, puis tu regardes un truc (genre une fleur/un bout de bois...) et là tu fais des "oooooh c'est trooooop mignon ça ! Oh la la !" avec une grosse voix de débile, comme si c'était suuuuper intéressant, il devrait chercher ce que c'est ^^ Tu peux faire ça sur un jouet à lui aussi !

Quand il fait des trous, cette méthode pourrait très bien fonctionner Le tout étant de rediriger tout en ignorant complètement son action du moment

Est-ce que la "crise" dans le jardin s'est passée après votre retour de balade ? Si oui, c'était peut-être le résultat d'une grosse frustration. Le fait d'avoir été très à l'écoute en balade et sans moments de liberté a sans doute déclenché le pétage de plomb "ohlala je veux jouer je veux jouer je veux jouer, je veux faire ce que je veux je suis super excité et frustré".

Perso avec Balthazar quand il avait des réactions du genre, la "punition" c'était de le planter sur place (jardin ou maison) et d'aller dans un endroit hors d'atteinte (pour nous a l'étage de la maison). Tu fais l'andouille ? c'est méga-inintéressant, je m'en vais. Sans te regarder, sans rien te dire, juste je m'en vais. L'attraper et l'emmener dans la maison, c'est quelque part, je pense, lui accorder de l'attention et répondre à son comportement (même si pour toi ça a l'allure d'une punition) et il aura vite fait de transformer ça en jeu du "attrapes moi si tu peux".

Je fais le con = elle réagit = je continue = elle m'attrape pour me mettre dans la maison = j'esquive = je m'amuse énormément !!

Haddock a 5 mois et une semaine et cela fait une bonne semaine que je vois qu'il me teste mais je ne désespère pas, je suis déjà passé par là avec ma jack et ça finit par passer. En plus, ce matin, il a levé la patte pour la première fois donc les hormones doivent le travailler.

Le rappel devient très aléatoire, alors pour une question de sécurité on est passé à la longe. Il a vraiment besoin de courir et de se défouler avec les autres chiens donc je lui mets une longe de 5 mètres accrochée à son harnais animalin et je la laisse trainer. Quand je veux rappeler, il me suffit de mettre le pied dessus et il ne peut plus partir tout droit.

Je me sers aussi de la longe pour la marche au pied sans laisse en la laissant traîner parce qu'avant il avait une marche au pied parfaite mais là même en récompensant tout aussi fréquemment, il a tendance à décrocher, donc je repars en arrière en faisant des séances plus courtes (15-20 secondes maximum) et en récompensant plus (tous les 2 pas).

Sans la longe, il avait commencé à m'aboyer dessus en sautant et en me tournant autour quand je le rappelais, il venait à 1m50 et tournait en mode "tu m'attraperas pas..." alors que je n'ai jamais essayé de l'attraper, dans ces cas là, je mets le pied sur la longe en lui laissant du mou (c'est juste pour ne pas qu'il reparte loin parce que je ne m'occupe pas de lui), j'attends droit comme un piquet qu'il se calme et dès qu'il est calme je récompense.

Sans la longe, je m'énervais sans la vouloir parce que quand il est 22h30, je ne peux pas laisser mon petit fou m'aboyer dessus donc je disais "non", "tais-toi" et ça le faisait encore plus monter en pression. J'ai réalisé que je m'éloignais vraiment de l'éducation que je voulais lui donner et que la longe m'aiderait à rester zen, pas de "non" parce qu'il part tout droit, la longe le retient et derrière j'ai qu'à l'appeler gentiment.
En quelques jours, je vois déjà une amélioration, après je ne crie pas victoire trop vite et je pense qu'il va garder sa longe de façon systématique pendant 1 à 2 mois, après on verra.

Bref, j'ai écrit tout un pavé pour partager mon expérience et dire que si d'autres gens sont dans ce cas là, il ne faut pas se décourager. Ce n'est pas que c'est l'éducation positive qui marche pas et il ne faut pas mettre un collier étrangleur à tout jeune chien qui teste un peu, il faut juste perséverer et revenir en arrière avec des séances faciles, avec peu de distraction, très courtes et beaucoup de récompenses.

Bonjour,

En effet la crise à suivi la ballade... Il avait l'air complètement épuisé au retour de la marche, donc je ne m'y attendais pas! Je crois que Corsen est de ceux qui s'énerve encore plus lorsque l'on fait le piquet, donc en effet je vais essayer de la planter là et de rentrer dans la maison; Mais s'il me suis? il va bien falloir que je réagisse pour l'enfermer dehors ou alors je le laisse venir aussi et je commence une activité sans m'occuper de lui? Si je fais ça, il va sauter de plus belle, je pense.. nous sommes ne maison de plain pied ouverte sur le jardin, donc dur de partir dans un endroit hors d'atteinte. Bah au pire, je filerai sous al douche!

En ce qui concerne les trous, je comprend bien l'intérêt de détourner son attention mais comment lui faire comprendre que c'est tout bonnement interdit? Si je ne fais que m'intéresser à autre chose, il recommencera dès la "chose" repérée ou lorsqu'il sera seul dans le jardin, non?! (la méthode a fonctionné en ballade un certain temps, là nettement moins depuis les débuts de la poussée d'hormone) Je suis en location, je ne peux pas me permettre de le laisser creuser des tranchées de dizaines de centimètres... Comment lui faire comprendre s'il n'y a aucune conséquences négatives (punition, donc isolement)?

Idem lorsqu'il saute, je le félicite et lui accorde de l'attention lorsqu'il est à terre, les quatre pattes au sol, mais dès que je lui accorde cette attention, il recommence car il veut jouer comme un fou...

Mais de plus en plus je me rend compte que c'est surement en partie du à mon état de stress et de peur de mal faire, mais en gradne majorité aussi relié à la poussée d'hormones: C'est indéniable, il grandit! Les pipis en ballade se font de plus en plus fréquents à des endroits stratégiques (même s'il n'a pas encore compris qu'il pouvait lever la patte) et sont clairement laissés là comme une trace, il devient un fou de l'odorat et à l'air de découvrir complètement le principe de flairer la trace des autres chiens, etc... choses qu'il ne faisait pas du tout jusqu'à il y a 15 jours.

Vraiment, je pense que l'idéal pour répondre à toutes tes questions c'est d'aller voir un éducateur.
C'est vraiment plus efficace quand on a un seul interlocuteur en face de nous pour nous guider !
Surtout quand on se pose 36000 questions à la seconde ^^

Durant cette période, on avait un stress et une pression terrible et on se disait qu'on était en train de complètement foirer l'éducation de notre chien.. on a adopté un berger australien, donc un chien dont on nous avait dit qu'il fallait qu'il bouge, qu'il fasse des activités etc. On voulait tout faire, tout de suite et avec une grosse grosse pression. Fallait qu'il bouge, qu'il apprenne, qu'il sache s'assoir, se coucher, ne pas tirer en laisse, revenir quand on l'appelait, faire des galipettes, trier ses jouets par ordre alphabétique.. Et puis du coup, un jour, on a commencé simplement à lâcher prise et on s'est uniquement concentré sur l'essentiel.
A savoir nouer des liens de confiance, apprendre à connaître notre chien.
On a bossé uniquement la relation (donc son intérêt pour nous, son attention) et sur la frustration.
On utilisait alors plus les ordres "assis" "couché" etc que comme des outils pour bosser ces deux choses.

On a beaucoup utilisé l'astuce évoquée par Vazaha. Pas seulement pour le détourner des choses que l'on ne voulait pas qu'il fasse, mais surtout pour changer notre façon de faire de manière générale. Lui montrer un bout de bois par terre, lui faire renifler une fleur, goûter une mûre et aller soi-même s'intéresser ce qu'il est en train de renifler ou de regarder. Calmement, sereinement.
Poser les bases d'une relation sans pression, où on échange simplement avec son chien. Sans rien lui demander.
Juste être ensemble et s'intéresser les uns aux autres.

Avec du temps et de la persévérance, aujourd'hui Balthazar est beaucoup plus calme. Il a encore des moments de speed (et c'est aussi pour ça qu'on l'aime) mais il ne déborde plus comme avant. Il est beaucoup plus posé, ne se laisse plus gagner par l'excitation. Il a compris qu'attendre, c'est gagnant. Et comme on lui a lâché la grappe, lorsqu'on le sollicite, il est bien plus réceptif. Ce n'est plus "oh bordel qu'est-ce qu'il me veulent encore eux.. je connais ça par cœur" mais "oh cool cool cool !! on va faire un truc !! c'est quoi c'est quoi ? hein dis ?".

Pour les trous, à mon avis, c'est plus dans le temps que ça va fonctionner : puisque faire un trou en fait ça n'a pas d'intérêt, à chaque fois il y a un truc super à côté !
Nous on est en train de tester avec Kira et les "trucs-qui-puent-et-qui-sont-géniaux-pour-se-rouler-dedans" XD Et j'avoue que ça a l'air de plutôt bien fonctionner, pour le moment en tout cas ça a comme effet de lui faire quitter très vite ce truc qui pue, contrairement à avant où le "tu laisses" ne fonctionnait absolument pas, on pouvait partir en courant aussi, elle n'en a rien à faire... au final on s'énervait (parce que ça pue vraiment, elle trouve des trucs complètement immondes !) Et j'ai vraiment l'impression que du coup son intérêt pour ces trucs diminue ! Faudra voir dans le temps...

Je reposte un message parce que j'ai oublié de partager un truc qui m'aide pas mal avec Haddock, depuis que j'ai l'impression qu'il régresse et que ça va moins bien, il a au moins les 3/4 voire toute sa gamelle distribuée à la main dans la journée comme récompense. En fait, je prépare sa dose le matin et je lui distribue comme récompense tout au long de la journée, si je vois qu'il en reste trop le soir, je lui fais un petit repas dans sa gamelle.
Par contre, pour travailler avec de fortes distractions (rappel quand il joue avec d'autres chiots), j'utilise autre chose que ces croquettes de tous les jours : jambon, emmental ou le top : le foie séché.
Voilà, ça marche pas mal sur mon petit bonhomme donc je partage mon expérience.

Très bien!

Tu as bien réfléchit sur comment trouver des solutions simples et dans lesquelles tout le monde trouve son compte!

chamade a écrit:

Par contre, pour travailler avec de fortes distractions (rappel quand il joue avec d'autres chiots), j'utilise autre chose que ces croquettes de tous les jours : jambon, emmental ou le top : le foie séché.
Voilà, ça marche pas mal sur mon petit bonhomme donc je partage mon expérience.

Voilà, en cas de difficulté, soit on agit sur l'environnement pour qu'il soit moins distrayant, soit on augmente la valeur des récompenses.
Normalement, cela permet de passer un cap.
Après quoi on peu progressivement ré-introduire les distractions et passer à des récompenses aléatoires.

https://educationcanine.forumactif.com/t11856p60-chiot-de-bientot-5-mois-il-n-ecoute-plus-la-regression-mythe-ou-realite#203418 Ce post là peut aussi t'aider a mieux le comprendre meme si ce n'est pas le meme age.

il y a aussi l'option de laisser un coin de jardin dédié a lui et ou il est possible de creuser... apres tout si dans le jardin tu avais décidé de faire un potager ...


et calme toi ! la sociabilité/socialisation un jour je saurai vraiment quel mot faut mettre n'est pas perdue parce que pendant les 3-4 mois qui viennent tu vas rester loin des autres chiens. au contraire là il est tellement TROP qu'il risque de se prendre une volée, ou une victoire enfin bref un truc qui le conforte dans son idée qu'il faille etre le plus impressionnant possible. et ca c'est bien plus difficile a revenir dessus.
donc continue, zen, ca devrai se tasser tout seul.

Paddy a 1 an et j'ai posté récemment qu'il avait progressé mais voilà cela fait quelques jours que c'est l'horreur en balade ! j'ai l'impression d'être retournée quelques mois en arrière. J'avais des soucis de rappel en présence d'autres chiens mais il ne retournait plus en arrière pour les suivre quand on les croisait et plus ils étaient loin moins il y allait. mais là il refait demi tour et il tente ça 2 ou 3 fois ! quand il en voit un au loin si je ne le retient pas il part en courant vers lui ! je commençait a alterner entre la longe qui traîne au sol et la liberté mais là je lui laisse la longe non stop. je ne sais plus quoi faire je suis en train de ma dire que je n'arriverais jamais a le promener sans laisse a moins qu'il n'y ait personne. Dimanche j'ai un rendez vous en club j'espère que les cours plus le travail quotidien ça paiera !

Nous les avancées c'était des hauts et des bas jusqu'à ses 1 ans et demi environ, là depuis c'est quasi que de bonnes progressions

Quand tu retravailles un truc qu'il savait faire, il réapprend bien plus vite, rassure toi

Mon rappel est catastrophique et je le bosse tous les jours. que ce soit du jardin pour rentrer a la maison en balade avec ou sans distractions mais là il n'en fait qu'à sa tête alors je chope la longe et je lui dit non ! en fait je ne voit pas ce que je peux faire de plus j'ai tout essayer les friandise, jouets,....

Même un rappel où il n'a aucune distraction autour et une super récompense au bout ?

si là ça va alors j'en profite pour le bosser a fond par ce que quand y a d'autres chiens je n'existe plus alors que ça allait mieux

Pareil que des hauts et des bas jusqu'à maintenant (elle a 20 mois) là on est dans une phase haute ^^
C'est des ados à cet age, ils ont encore du mal à se concentrer donc la régression c'est normal, continue tranquillement à travailler comme avant et tu verras ça paiera

Oui je vais continuer comme lui moi aussi j'ai hauts et des bas des fois ça va mais des fois je désespère un peu. En plus quand je voit des chiens plus jeunes qui ont un super rappel et qui sont attentifs à leur maître et le mien qui court partout et lève pas une oreille quand je l'appel c'est très frustrant ! je ne devrais pas m'arrêter a ça mais je fait quand même la comparaison en me demandant ce que je fait de mal pour que ça marche pas

Nous aussi par moment on désespérait, et je peux te dire qu'on ne pensait jamais arriver à ce qu'on a aujourd'hui Pourtant, aujourd'hui on continue d'avancer, et on y croit à fond

ça me rassure beaucoup.

en plus je sais que le cairn n'est réputé obéissant mais je me suis toujours dit qu'il n'y avait pas de raison que même si c'était plus compliquer on y arriverait

Mais oui tu y arriveras Tu sais, on est beaucoup à passer par des phases de "désespoir", où on n'y croit plus vraiment... Et au final, un jour, on se rend compte qu'on a sacrément progressé

Je ne suis pas vraiment bien placée pour te donner des conseils, étant moi-même dans une période basse avec ma chienne.

Mais, quand même, je te souhaite bon courage !

Et chaque petit progrès, même s'il paraît infime, c'est un pas vers le succès, non ?

Tiens bon, tu vas y arriver !