| Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 20:56 | |
| bonjour à tous ! Je n'ai jamais entendu de "régression" mais par-contre on m'a dit qu'à partir de 6 mois voir un peu plus, le chien nous testait ! J'ai eu un chien loup tchéquoslovaque et la période de test a été difficile dans le sens où devoir le mettre en soumission me faisait mal au coeur !Il obéissait cependant bien au assis, couché, marcher au pied en laisse, rappel aussi sauf quand il y avait une merde à bouffé à plusieurs mètres ( ) Il a fini par comprendre mais ça a été long et éprouvant pour moi qui suit d'une nature où tout ce qui est négatif (donc là le rapport de force avec mon chien) me rend mal ! et surment que ça mon chien l'a resenti d'où le fait qu'il a testé longtemps ! Bref je voulais savoir si cette période de test est propre à tout les chiots ? merci |
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Nb de messages : 2324
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 21:16 | |
| - Gàagii a écrit:
- Bref je voulais savoir si cette période de test est propre à tout les chiots ?
Tout le monde "teste" les limites, non ? Les chiens, les humains, les chiots, les adultes, les enfants... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 21:19 | |
| merci pour ta réponse... je posais la question car le seul chiot que j'ai eu avec ma mère (tout les autres chiens étaient des sauvetages ou SPA)nous a jamais testé, mais mon CLT si et les gens que je connais qui ont eu des chiots les ont testé aussi et c'est quelque chose qui m'a été confirmé par une éducatrice canin! mais comme j'ai déjà vu un chiot pas testé je me demandais si c'était quelque chose qui arrivé à 99% ou 60% des chiots! après "tout le monde teste les limites" cette chienne qu'on a et moi ne devons pas être comme tout le monde alors merci ça m'éclaire |
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mitee  
Nb de messages : 36046 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:06 | |
| - Citation :
- la période de test a été difficile dans le sens où devoir le mettre en soumission me faisait mal au coeur
pourquoi devoir le mettre ? la soumission est un choix du chien (et face a un autre chien) * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:13 | |
| le mot "testé " me gene en fait dans vos interventions ,je n'ai jamais eu assez de chiot pour pouvoir en jugé mais je reste dans le doute de tout ca
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Invité Invité
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:18 | |
| pourquoi devoir le mettre ? bah quand il veut pas, quand il veut prendre le dessus au point que tu dois le mettre en soumission pour lui montrer que c'est toi le maitre et pas lui !!! j'en ai parlé avec un maitre chien dans la sécurité et l'éducatrice canin aussi, elle qui a des gros chien de 80kg (désolé je me souviens plus de la race) m'a dit qu'il test, parfois ils veulent tellement prendre le dessus que pas le choix de le mettre en soumission ! les maitre chien dans la sécurité les mettent sur le dos et leur tien la gorge (sans serrer) ! |
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Fila La Colo Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2296 Age : 35 Localisation : mareuil le port / port à binson 51 Emploi : Pension canine en famille 4 places
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:19 | |
| - dage a écrit:
- le mot "testé " me gene en fait dans vos interventions ,je n'ai jamais eu assez de chiot pour pouvoir en jugé mais je reste dans le doute de tout ca
+ 1 J'ai élevé (3 chiots qui sont restés chez moi) et une dizaine d'autre en tant que FA. Je n'ai jamais relevé de "période de test". Pour moi cela n'a rien à voir avec un test des limites, mais simplement, quand le chiot grandit, ses motivations changent. Du coup ce qui pouvait marcher avant pour le motiver peuvent ne plus fonctionner. Le problème n'est donc pas le chien, mais plutôt le manque de compréhension entre la personne et son chien. Et puis il faut dire ce qui est, certaines personnes sont tellement "sur" leur chien, que je comprend le fait qu'arriver à 5/6 mois le chiot est envie de se "dépêtrer" de l'emprise humaine... Mais ça c'est encore autre chose ! |
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Fila La Colo Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2296 Age : 35 Localisation : mareuil le port / port à binson 51 Emploi : Pension canine en famille 4 places
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:20 | |
| - Gàagii a écrit:
- pourquoi devoir le mettre ? bah quand il veut pas, quand il veut prendre le dessus au point que tu dois le mettre en soumission pour lui montrer que c'est toi le maitre et pas lui !!!
j'en ai parlé avec un maitre chien dans la sécurité et l'éducatrice canin aussi, elle qui a des gros chien de 80kg (désolé je me souviens plus de la race) m'a dit qu'il test, parfois ils veulent tellement prendre le dessus que pas le choix de le mettre en soumission ! les maitre chien dans la sécurité les mettent sur le dos et leur tien la gorge (sans serrer) ! Sauf que tout cela est dépassé... Qu'un chien ne veut pas "prendre le dessus", tu ne forme pas une meute avec ton chien, ton chien ne cherche pas à te dominer... Ton éducatrice devrait se former de nouveau pour avancer dans les nouvelles connaissances... |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:22 | |
| - Filataplace a écrit:
- dage a écrit:
- le mot "testé " me gene en fait dans vos interventions ,je n'ai jamais eu assez de chiot pour pouvoir en jugé mais je reste dans le doute de tout ca
+ 1
J'ai élevé (3 chiots qui sont restés chez moi) et une dizaine d'autre en tant que FA. Je n'ai jamais relevé de "période de test". Pour moi cela n'a rien à voir avec un test des limites, mais simplement, quand le chiot grandit, ses motivations changent. Du coup ce qui pouvait marcher avant pour le motiver peuvent ne plus fonctionner.
Le problème n'est donc pas le chien, mais plutôt le manque de compréhension entre la personne et son chien.
Et puis il faut dire ce qui est, certaines personnes sont tellement "sur" leur chien, que je comprend le fait qu'arriver à 5/6 mois le chiot est envie de se "dépêtrer" de l'emprise humaine... Mais ça c'est encore autre chose ! c 'est en partie ce que je pense |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:25 | |
| - dage a écrit:
- le mot "testé " me gene en fait dans vos interventions ,je n'ai jamais eu assez de chiot pour pouvoir en jugé mais je reste dans le doute de tout ca
Idem! Ouf! Merci de l'avoir souligné * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:27 | |
| comment ça "cela est dépassé" ? le fait qu'un chien veule prendre le dessus sur toi ou la méthode ? que vous n'aimez pas le mot tester ok, mais c'est une façon de ce comprendre plus qu'autre chose, quand je dit test, vous voyez tout de suite de quoi je veux parler ! car je vois pas comment on pourrait appeler ça pour être bien clair et précis en fait |
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Fila La Colo Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2296 Age : 35 Localisation : mareuil le port / port à binson 51 Emploi : Pension canine en famille 4 places
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:30 | |
| A la place de test je dirais "changement de motivation chez le chien et incompréhension de la part de l'humain ;-)"
Pour le "c'est dépassé", l'histoire de devoir dominer un chien, le mettre sur le dos etc... n'a plus aucun sens à l'heure actuelle car nous savons maintenant que le chien ne fonctionne pas ainsi. |
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mitee  
Nb de messages : 36046 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:31 | |
| c'est la méthode qui est dépassée, et le fait que le chien veuille etre kalif a la place du kalif ... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:37 | |
| Oui, plus les années passent, plus les études sur le chien avancent et plus on découvre à quel point on a eu tort sur beaucoup de choses les concernant! Et c'est une bonne nouvelle pour les chiens! Sauf que d'ici à ce que les personnes ayant des chiens, s'en occupant et même n'en n'ayant pas assimilent ça, les chiens vont encore morfler un bon bout de temps... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:41 | |
| donc d'après ce que vous me dites les chiens qui test (désolé mais c'est plus court et on se comprend quand même ) ça existe plus ??? bah dis donc j'aurai bien voulue que mon CLT vous entende mdr Donc si vous avez votre chien qui se met à plus vous obéir et vous grogner dessus vous ferez quoi ? car moi on m'a dit de le mettre en soumission mais vous dites que ça se fait plus (même si en école de maitre chien sécu il le font encore notamment quand ils sont au mordant et que le chien veut pas lâché lors de l'apprentissage!) |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:45 | |
| Euh, moi, je serais toi, je prendrais un peu de recul et de temps pour lire beaucoup de sujets du forum et en premier, ceux que j'ai mis dans ta présentation. Parce que là, ça va faire beaucoup à digérer pour toi en une seule soirée et je ne crois pas qu'on aura assez de la soirée pour tout t'expliquer... Il te faut un peu de temps. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Dewey22  
Nb de messages : 2640 Age : 37 Localisation : 41100
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:45 | |
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Fila La Colo Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2296 Age : 35 Localisation : mareuil le port / port à binson 51 Emploi : Pension canine en famille 4 places
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:46 | |
| Si mon chien me grogne dessus je l'écoute et essais de comprendre pourquoi il m'a dit qu'il était mal à l'aise dans cette situation (JE NE LE PUNIT PAS !), et si un chien "n'obéit" plus (ou plutôt, ne coopère plus) là il faut se remettre en question !
Dernière édition par Filataplace le Lun 9 Avr 2012 - 22:47, édité 1 fois |
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pycashu31 Compte inactif
Nb de messages : 2464 Age : 31 Localisation : toulouse Emploi : Etudiante cynologiste, monitrice de club d'éducation le Tobby Club31
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:46 | |
| ce que tu ne comprend pas enfait c'est pas que sa existe plus c'est juste que ça na jamais exister c'est une mauvaise interprétation du comportement de ton chien... et en école maitre chien ils utilisent encore des méthode moyenâgeuse qui n'ont plus lieu d être... quesque tu entend pas mettre en soumission? enfin quel méthode emploi tu ?? |
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:47 | |
| - Gàagii a écrit:
- donc d'après ce que vous me dites les chiens qui test (désolé mais c'est plus court et on se comprend quand même ) ça existe plus ???
bah dis donc j'aurai bien voulue que mon CLT vous entende mdr
Donc si vous avez votre chien qui se met à plus vous obéir et vous grogner dessus vous ferez quoi ? car moi on m'a dit de le mettre en soumission mais vous dites que ça se fait plus (même si en école de maitre chien sécu il le font encore notamment quand ils sont au mordant et que le chien veut pas lâché lors de l'apprentissage!)
si il grogne c'est peut etre la consequence de CE comportement que tu nous decris,je suis sur que si je te retourne sur le dos de force et que je te tiens fermement tu va te mefier de moi aprés vrai ou faux? la cessation au mordant ca s'apprend ceux qui font ce sport n'ont rien a apprendre a la moitier des gens ici(pour l'avoir vecu ,vu ,entendu) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:52 | |
| merci pour le lien je vais enregistré tout ça et lire ! je viens lire les premiers paragraphes sur la hiérarchie et il parle du sens en gros chien = pas loup apprivoisé, c'est marrant comme chez les chien loup, c'est les gênes du loup qui ont pris le dessus sur les gênes du chien domestiqué !
donc que feriez-vous si vous avez un chien qui vous obéis plus et vous grogne dessus (sans vous montrer les dents) ?????? |
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pycashu31 Compte inactif
Nb de messages : 2464 Age : 31 Localisation : toulouse Emploi : Etudiante cynologiste, monitrice de club d'éducation le Tobby Club31
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:53 | |
| tu remet en question ta methode d education et tu essait de comprendre ton chien ^^ |
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Fila La Colo Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2296 Age : 35 Localisation : mareuil le port / port à binson 51 Emploi : Pension canine en famille 4 places
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:54 | |
| Alors pour ton information, les loups ne forcent pas non plus les autres à se mettre sur le dos ;-).
Et pour ce qui est de dire que le chien loup à plus prit du loup, bizarrement, ce n'est pas ce que disent certains éleveurs qui élèvent leur chiots/chiens, comme des chiens "normaux". ;-)
Sinon j'ai déjà répondu à ta question un peu plus en avant. |
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Fila La Colo Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2296 Age : 35 Localisation : mareuil le port / port à binson 51 Emploi : Pension canine en famille 4 places
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 22:54 | |
| - pycashu31 a écrit:
- tu remet en question ta methode d education et tu essait de comprendre ton chien ^^
Toutafay ^^ |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 23:02 | |
| pycashu31 mauvaises compréhension du comportement OK mais la suite !!!!!!!!
dage, je l'ai jamais mi en soumission avant ! il a commencé un jour à me grogner dessus je sais pas pourquoi car je l'ai jamais frapper, je suis pas une qui aime les méthodes fortes, vu que déjà ça ça me faisait mal au coeur ! mais par la suite on m'a dit de le faire c'était des professionnel (des mauvais donc apparament!) alors je l'ai fait! je savais qu'il fallait que je comprenne pourquoi mais je voyais vraiment pas! après j'avais un copain qui avait une chienne et vivait avec nous à cette époque c'est possible qu'il est fait quelque chose que j'ai pas vu ou je sais pas mais en tout cas je n'ai jamais su pourquoi il me faisait ça à moi ! tant de chose à apprendre ! merci à vous et à ce forum !
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dage Compte inactif
Nb de messages : 2605
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 23:04 | |
| un chien qui grogne c 'est un chien qui communique pas besoin d'avoir vecu un traumatisme avant, un chien qui a mal peux grogner , un chien qui a peur peux grogner,un chien qui ne veux pas perdre une ressource peux grogner?ect.... |
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mitee  
Nb de messages : 36046 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? Lun 9 Avr 2012 - 23:06 | |
| - Gàagii a écrit:
- quand ils sont au mordant et que le chien veut pas lâché lors de l'apprentissage!)
en général ils apprennent a mordre avant de lacher ... et pour leur "apprendre" a lacher, on les pends... et si ils se rebiffent ... ils les retournent. :47: bref pas tres logique, et encore moins maintenant qu'il y a eu d'autres études prouvant le contraire de ce qui était cru jusque là * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
Dernière édition par mitee le Lun 9 Avr 2012 - 23:07, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: Crise d'adolescence, la "régression": mythe ou réalité? | |
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