Choix d'un chiot dans une portée

Pfff méchanteuuuh....  

Bon donc Berger Hollandais...mais PC c'est kewa ?

Personal Computer!

 Je boude  

pewal chort ?

And the winner is... celle qui ne boude pas!!!!

Bravo Mitee!!!  

  comment vous la faites mariner...!!!

mitee a écrit:

pewal chort ?

J'aurais pas dit mieux!!

Aaaaahhh ooooh...ben on dirait le nom d'une banque c'est bizarre  

 

 

Vazaha a écrit:

Pour le non LOF j'ai aussi toujours entendu ça (plus résistant)

Jamais entendu pour les non LOF...

Une race reste une race, que ce soit LOF (déclaré donc avec arbre généalogique retraçable... enfin... si on magouille pas sur les vrais géniteurs parce que là, y a aussi à dire ) ou non-LOF.

Vazaha a écrit:

Dans tous les cas ce qui prime je pense c'est de bien se renseigner, sur les parents et le sérieux des naisseurs.

OUI, et ce avec du LOF, du non-LOF ou même du croisé!

cadorima a écrit:

je vous remercie pour votre écoute et vos conseils, et surtout votre ouverture d'esprit.

cadorima a écrit:

car étant aussi sur un autre forum ou les personnes semble quelque peu élitistes, ils ont quasiment tous bloqué sur le fait que le chiot n'était pas lof, horreur absolu

Ben quand j'étais en club et que je faisais des expos avec des copains éleveurs, c'est ce que je pensais aussi (alors que j'ai un non LOF!). Cela dit, si on veut une race, autant prendre celle avec le plus de garanties et de traçabilité possible notamment pour les maladies! Ca peut toujours être un plus. Par contre, le discours sur les chiens de race, c'est les meilleurs, les autres, c'est des bâtards! NON!

Des bâtards pourquoi? Parce qu'ils n'ont pas de sang noble? Les races n'ont pas toujours existé, faudrait peut-être pas l'oublier! Quand on parle de bâtard, faut pas chercher à quel niveau se situe de le jugement! Surtout que si on part par là, les bâtards, ce sont aussi les non-LOF dont les origines peuvent devenir vite très floues (comme les bâtards chez les humains quoi!).

Bref, moi, j'aime pas ce mot plein de négativité! Donc je m'en tiendrai à non-LOF et croisés (sachant que les croisés, c'est les meilleurs!)

cadorima a écrit:

et que de ce fait il ne serait certainement pas équilibré.

Ben tiens donc! Ca se sait que TOUS les non-LOF et croisés sont tarés et qu'il n'y a que les LOF qui sont stables et sociables!

mymyandco a écrit:

Le non-lof fait hurler les puristes qui ne veulent pas voir la race se modifier considérablement au fil des générations.
Le lof fait hurler les puristes qui considèrent que cela contribue à ancrer dans le patrimoine génétique des tares biens connues.
Personne n'est jamais d'accord, l'important étant que toi tu y trouves ton compte

Et que tu trouves un chien bien dans ses pattes que tu pourras maintenir dans cet état d'aisance et de sociabilité!

mymyandco a écrit:

Personnellement je n'ai que du bâtard ou non-lof à la maison, tous sont castrés-stérilisés, donc pas de soucis de "transmission de mauvaises caractéristiques" et on me fiche la paix  ^^

Pas une petite remarque sur aucun des deux?

MuzaRegne a écrit:

Tant qu'on reste dans le chien de race ou type, on reste dans le même patrimoine génétique (les non LOF ne tombent pas du ciel, c'est juste des "ex LOF" sortis du circuit à un moment où à un autre), donc dire que le non LOF évite les tares c'est de la malhonnêteté intellectuelle ...

C'est comme dire que les croisés sont exempts de maladie génétiques aussi (même si on sait tous que les croisés, c'est les meilleurs! ).

MuzaRegne a écrit:

ce qui évite la perte de diversité génétique c'est utiliser un maximum d'origines différentes, pas de consanguinité, et la retrempe = croisement entre races différentes.

Le post n'est pas là pour en parler mais pourquoi ne fait-on pas plus de retrempe d'autres races? Parce que ça risque de trop modifier le phénotype?

MuzaRegne a écrit:

Lorsqu'on reste au sein d'une population fermée = chiens de race ou de type, ce qui évite les tares, c'est la sélection génétique = choisir les reproducteurs en fonction de leur santé et de celle de leurs ascendants. Chose que l'on ne peut pas faire avec des chiens non LOF puisqu'on ne connaît pas les ascendants (ou difficilement, cela suppose la tenue de pedigrees "maison", ce que les éleveurs de chiens type ne font pour la plupart pas), donc qui dit non LOF dit pas de sélection pour la très grande majorité des cas.

C'est pas faux!

LOF, non-LOF ou croisés (les meilleurs je le rappelle ), c'est comme tout, rien de parfait!

Le tout est d'essayer de minimiser les problèmes de santé, d'être conscient de ceux qui risquent de se poser (peu envisageable chez les non-LOF et encore moins chez les croisés) et surtout de choisir des chiens issus de parents avec un caractère sympa et élever dans de bonnes conditions.

VIVE les

  

   

natachouette78 a écrit:

VIVE les

  

mdr !!!    

PowerUser a écrit:

Un Beauceron arlequin?

Ca va changer du BHPC (enfin, il me semble que c'est ce que tu avais en avatar avant).

oui "type" beauceron attention    
et qu'elle mémoire ! oui j'ai une bh lof c'est meilleur normale  
ça va me changer, normalement moins spide   ... ou pas  

m'enfin il a des yeux a croquer ce bb     
je pense l'appeler " itch " mais j'attends de le rencontrer pour me décider.

Oh MON DIEU !! NAn mais... Ca se fait pas d'exposer du bébé beauceron arlequin comme ça impunément !! ><

*boude*

*prépare un dognapping*

Vazaha a écrit:

Oh MON DIEU !! NAn mais... Ca se fait pas d'exposer du bébé beauceron arlequin comme ça impunément !! ><

*boude*

*prépare un dognapping*

   Surtout qu'il est très très mignon!!! Attention!!! Vazaha sera pas la seule à préparer un dognapping!!!!  

ouiiiiiiiiiiiii trop mignonnnnnnnnnnn !!!! j'ai trop hâte de le voir !
boudali boudalane ! ^^   
et pour le dognapping attendez un peu il est même pas encore a la maison  

encore !

 

encore !!

 

encore !!!

 
                                                 :112:  :112: 


ok

Nan, tu peux rester si tu nous met de si belles images meme en boucle !  

il est mignon comme tout ce petit chien !
Good Choice !


bon meme si on s'éloigne du titre du sujet "choix d'un chiot dans une portée "
MuzaRegne, peux tu m'éclairer sur ce que tu dis plus haut:

Citation :

Tant qu'on reste dans le chien de race ou type, on reste dans le même patrimoine génétique (les non LOF ne tombent pas du ciel, c'est juste des "ex LOF" sortis du circuit à un moment où à un autre), donc dire que le non LOF évite les tares c'est de la malhonnêteté intellectuelle ... ce qui évite la perte de diversité génétique c'est utiliser un maximum d'origines différentes, pas de consanguinité, et la retrempe = croisement entre races différentes.
Lorsqu'on reste au sein d'une population fermée = chiens de race ou de type, ce qui évite les tares, c'est la sélection génétique = choisir les reproducteurs en fonction de leur santé et de celle de leurs ascendants. Chose que l'on ne peut pas faire avec des chiens non LOF puisqu'on ne connaît pas les ascendants (ou difficilement, cela suppose la tenue de pedigrees "maison", ce que les éleveurs de chiens type ne font pour la plupart pas), donc qui dit non LOF dit pas de sélection pour la très grande majorité des cas.
Après si on se fiche des éventuelles tares génétiques, c'est une option comme une autre !

choisir une race, c'est quand meme "s'enfermer" dans un pool génétique donné, dont la sélection a été fait pour la majorité, pour répondre à un standard de race, que ce soit trait physique ou trait de "caractère".
on croise des gènes qu'on a sélectionné spécifiquement.
on est "enfermé" dans le sens où la sélection réalisée porte sur les quelques gènes qui donnent ce qu'on attend. Et qu'on "joue" dessus (pression sélective)
--> risque multiplié par xx pour voir se développer des tares sur ces quelques gènes, surtout si le nombre impliqué de gène est petit...
le LOF est potentiellement plus sujet à ce type de tare, non ?
enfin moi ça me parait logique....
j'ai du mal à comprendre ce que tu as voulu dire en fait

Sinon tu es dans quel coin ? (Bah ouaip va ptet fqlloir que je m'organise pour le dognapping ^^)

Tu as des photos des parents ? Et le papa il vient de quel élevage si tu le sais ?

Vazaha arrête de baver sur ton clavier, ça va plus marcher après !   

Eliko a écrit:

choisir une race, c'est quand meme "s'enfermer" dans un pool génétique donné, dont la sélection a été fait pour la majorité, pour répondre à un standard de race, que ce soit trait physique ou trait de "caractère".
on croise des gènes qu'on a sélectionné spécifiquement.
on est "enfermé" dans le sens où la sélection réalisée porte sur les quelques gènes qui donnent ce qu'on attend. Et qu'on "joue" dessus (pression sélective)
--> risque multiplié par xx pour voir se développer des tares sur ces quelques gènes, surtout si le nombre impliqué de gène est petit...
le LOF est potentiellement plus sujet à ce type de tare, non ?
enfin moi ça me parait logique....
j'ai du mal à comprendre ce que tu as voulu dire en fait

J'ai précisé dans le message d'après :

nono30 a écrit:
Et puis dans les non LOF y 'a aussi les gens qui ont un super chien mais qui n'ont pas été le faire confirmer, il n'y a pas que des "recalés", non ?
Moi : Oui l'un ou l'autre, mais dans les deux cas, on ne sort pas du genepool de la race miraculeusement parce qu'on est dans le non LOF, c'est là que je voulais en venir : on garde les mêmes gènes, sans l'étiquette, donc dire qu'ils ont "moins de tares parce que non LOF", c'est un ptit peu complètement faux .

Ce que je veux dire c'est que oui, on travaille sur une population fermée donc un genepool réduit, mais faut pas croire qu'on y échappe avec le non LOF, parce que ce sont les mêmes gènes, MOINS la sélection. Donc en fait y'a des chances que ce soit pire (pire que "LOF avec sélection", pas pire que "LOF sans sélection", au niveau santé).

Dadada a écrit:

Vazaha arrête de baver sur ton clavier, ça va plus marcher après !   

   Je peux baver tout keske j'veux, j'suis sur ma tablette ^^

 

Pour répondre aux questions:
Je suis en région centre :-) Mais oubli le dognapping !
Et pour les origines on a du royaume d'elsa d'un côté
et de la sylve enchantée de l'autre. Quelqu'un connaît ?
Je vais le chercher lundi ou mardi matin. Je vous métrais pleins de photos !