Le pire qui ait été dit sur mon chien...

.

Citation :

Mais (oui il y a un mais) ce sont aussi des races qui ont une prédisposition certaine à monter facilement en excitation. Si ce n'est pas géré dès le départ, c'est n'importe quoi et on arrive a rien.

Je suis têtu je sais mais............. comme tous les chiens non.

Parce que l'exemple du cavalier king charles, je ne sais pas si tu en connais assez pour que ce soit significatif, mais même si c'est le cas, il est plus petit, donc moins de dégâts dans tous les cas.

Pour ma part : Entendu au lycée, deux élèves discutent, j'écoute

- Ah tu sais que CERTAINES RACES de chiens, peuvent apprendre jusqu'a 30 mots !

- Ouai, mais bon, quand tu vois un teckel, a part manger et dormir ....

(Je me suis retenue de faire une remarque, mais apres les gens et nottament les jeunes (en étant une) sont butés dans leur conviction donc ca sert a rien ^^ )

Mlkgiosn, je suis pas têtue plus que ça mais je suis assez d'accord avec toi

On peut avoir des "Démonte-Maison" avec des Staffs, des chiens de chasse, des primitifs aussi!

Le côté particulier, quand on écoute les propriétaires des chiens, c'est toujours leur race ou leur type de chiens qui n'est pas à mettre dans toutes les mains (BA, Malou, BC, Jacks mais aussi Akita, Airedale, Cane Corso, Tervue, Bouvier Australien, Teckels, Basenji, Thaï Ridgeback, Vizla, Chesapeake, Curly, Flat, etc...).

Après, je crois qu'il y en a chez qui cela s'exprime de façon encore plus exacerbée, ça se peut. Mais à la base, la quasi totalité des chiens de race sont des chiens de travail ou d'utilité même dans le groupe 9! Ensuite, la sélection a fait son oeuvre et maintenant, certains s'en mordent les doigts surtout quand on a un chien de compagnie ce qui est notre cas à tous (même s'ils pratiquent des activités) sauf pour certains membres du fofo comme Nantia ou peut-être des membres malvoyants qui auraient un chien guide d'aveugle.

Moi quand les gens me demandent si tel ou tel chien sera facile, je suis bien embêtée pour leur répondre...

Chien facile? Je connais pô! Il y a trop de disparités du fait de l'individu lui-même, de ses conditions de vie, de naissance, de sélection des géniteurs, etc...

Nani a écrit:

On fait la même chose avec un Malinois, ou un Border, ou un Jack... on a Attila à la maison. En fait non on a plus de maison il c'est chargé de tout ravager XD Ou alors il est passé sous une bagnole parce qu'il a couru après XD Et bonjour l'ambiance à la maison.

Je fréquente pas mal de forums et dans la majorité des cas les posts "au secours mon chien course les voitures" ou " il détruit tout chez moi " ou " il pince les enfants qui courent" ou " dès qu'il monte en excitation il me pince " quand on regarde on retombe toujours sur le même type de race : Border, Malinois, Berger Allemand, Jack Russel.... ou croisé de l'un ou de l'autre. Et quand on creuse encore un peu on s'aperçoit que le chien n'a pas apprit à se gérer, et qu'il n'a pas assez d'exercice physique et / ou mental.

Je ne dis pas qu'il y a des races de chiens où on peut faire n'importe quoi sans conséquence sur leur éducation... ce sont avant tout des chiens et ils réagissent tous de la même manière.

Sauf que dans les races sélectionnées depuis des siècles sur une utilité au travail (chiens de berger, chiens de troupeau...) on ne peut pas nier que pour avoir un chien bien dans sa tête et pas surexcité il faut s'investir un minimum.

Je connais pas mal de gens qui n'ont pas eu envie de se prendre la tête avec des chiens qui auraient besoin de bouger, de balades longues, d'exercice mental... ils ont pris des races dites "de compagnie" et s'en portent très bien.

Par contre quand on me demande conseil pour un premier chien, en général je pense qu'il serait indispensable que les gens réalisent bien l'implication que demande la race de coeur qu'ils ont..

Ici je sais que pour avoir un chien calme à la maison, il lui faut au moins deux heures de balade / jeux / travail par jour.
Et ce n'est pas une lignée travail... donc un besoin (théoriquement du moins) moindre.

Ici pareil que pour Nani : les 3/4 des chiens que je vois qui sont surexcités, survoltés, invivables et super chiants... ce sont 9 fois sur 10 des chiens avec un fort besoin de travail mental / physique (bergers, chiens de chasse, jack, york...) qui n'est absolument pas respecté...

Alors la proprio de CKC répond. C'est vrai c'est un chien super facile à vivre at fera très peu de dégâts mais (et oui je ne peux pas m'en empêcher et CC n'est pas là alors LOL) j'en vois de plus en plus trouillard (car à la mode et acheté à des marchands de viande sans socialisation et séparé trop tôt de la mère : pas avant 10 semaines pour cette race !) et cela ça craint ... pas facile le rappel si pas bossé car souvent chasseur (épagneul nain !) et surnommé par les anglais " l'infidèle" car part avec n'importe qui suit un papillon, une feuille etc ... Bref ils se font facilement écraser. Autre souci n'aime pas rester seul, souffre souvent d'hyper attachement. Forcément cela se voit peu mais ces chiens sont malheureux !
Enfin le mien si il n'a pas mimimum: 1 heure de balade par jour même à 7 ans 1/2 monte en pression ,certes pas comme un malou mais stress et pas bon pour leur p'tit coeur fragile.
Mais perso je recherche un autre race car j'aimerais pousser le travail un peu plus loin mais j'ai pas encore trouvé et surtout le CKC a de gros problèmes de santé. Loulou pour l'instant faisant exception OUF !

mlkgiosn a écrit:

Citation :

Mais (oui il y a un mais) ce sont aussi des races qui ont une prédisposition certaine à monter facilement en excitation. Si ce n'est pas géré dès le départ, c'est n'importe quoi et on arrive a rien.

Je suis têtu je sais mais............. comme tous les chiens non.

Parce que l'exemple du cavalier king charles, je ne sais pas si tu en connais assez pour que ce soit significatif, mais même si c'est le cas, il est plus petit, donc moins de dégâts dans tous les cas.

Bon bah écoute t'es convaincu alors oué, comme tous les chiens t'as raison, et c'est juste un hasard que tous les chiens que je connais qui ont des gros soucis soient Malinois, Jack, Tervu, Jagd, Border.....

D'ailleurs j'irai aussi le dire au gars que je connais qui dit que plus jamais il prendra un Border, et a celui qui a refilé son Terrier a quelqu'un d'autre tellement il s'en sortait pas, et à celui qui dit qu'il a fait une bêtise en prenant un Berger Belge de travail.... des gens qui ont déjà eu des chiens d'autres races sans soucis, mais qui la s'en sortent pas....

Entre un Cavalier et un Jack y'a pas de différence de taille énorme, et pourtant j'ai eu des deux en cours d'agility et ça n'a rien à voir niveau excitabilité. Ni au niveau destruction le cas échéant.

Enfin je terminerais par le fait que je ne dis jamais au gens qu'il ne faut pas prendre tel ou tel chien comme premier chien. Mais je mets l'accent sur l'investissement nécessaire pour certaines races (et pas que celle que j'ai, je n'ai eu que des Border mais j'en dis autant pour les Jack, les Jagd, les primitifs genre Akita qui sont bien particuliers, les lignées travail de Mali, Tervu et BA...)

tout a fait ok avec nani !

perso j'ai BA, BAT, et malou de travail... Ben c'est pas comparable... alors que leurs conditions de vie le sont.. ou plutot le seraient si je ne faisais pas un forfait special chien de travail...

donc euh, perso je reste convaincue, desolee... mais faut avoir eu plusieurs individus de chaque race pour comprendre je pense a quel point c'est pousse..

Les malous facile ? ca doit etre pour ca que les utilisateurs en prennent 10 pour en garder 1... enfin, pas mal d'utilisateurs, pas tous hein

Marjorie

Nani a écrit:

Enfin je terminerais par le fait que je ne dis jamais au gens qu'il ne faut pas prendre tel ou tel chien comme premier chien. Mais je mets l'accent sur l'investissement nécessaire pour certaines races (et pas que celle que j'ai, je n'ai eu que des Border mais j'en dis autant pour les Jack, les Jagd, les primitifs genre Akita qui sont bien particuliers, les lignées travail de Mali, Tervu et BA...)

moi pareil, je ne décourage personne, sauf qu'en général quand on me demande je dis :
- d'aller voir en club comment se comportent des spécimens de la race
- d'aller en club et / ou exposition pour discuter avec des passionnés de la race
- se faire une liste de ce qu'on est sérieusement prêts à faire (activités, sorties, balades) et du temps disponible dans l'emploi du temps chaque jour
- de lister ce qu'on aime faire comme activités

Déjà quand un primo-acquérant a fait ce cheminement, je pense que le tri s'est fait seul non ?

C'est clair nani, en club canin on voit bien la différence, dés l'école du chiot lorsque je vois arriver un jack je soupire d'avance, en 7 ans une exception à la règle: chienne venant d'un super élevage avec une maîtresse qui fait de la rando. Sinon les autres galère déjà à 3 mois. 3 malous, 3 déjà problématiques à 5 mois que j'avais peur pour les gamins des familles et on a a réussi à ce qu'ils soient placés. Border pas de pb car les personnes les avaient en connaisseurs et chiens qui bossent !

Narcose c'est ma liste copieuse euhhhhhhhhhhh LOL pour choisir mon prochain chien mais pour l'instant la perle rare pas encore trouvée ;-)))

Laure02 a écrit:

C'est clair nani, en club canin on voit bien la différence, dés l'école du chiot lorsque je vois arriver un jack je soupire d'avance, en 7 ans une exception à la règle: chienne venant d'un super élevage avec une maîtresse qui fait de la rando. Sinon les autres galère déjà à 3 mois. 3 malous, 3 déjà problématiques à 5 mois que j'avais peur pour les gamins des familles et on a a réussi à ce qu'ils soient placés. Border pas de pb car les personnes les avaient en connaisseurs et chiens qui bossent !

pour rester sur le malinois (après, promis, fin du HS) c'est que les éleveurs font tellement de portées que du coup le "cours" du prix du chiot s'est effondré.. on trouve du LOF à 300-400€.... d'où sa banalisation (malheureusement).

Après je pense que justement les races de bergers sont peut être plus "faciles" à éduquer parce que les chiens sont (en général) motivés à apprendre / faire plaisir...
Mais malheureusement leur forte excitabilité est le revers de la médaille : dès qu'on atteint le seuil fatidique, c'est du grand n'importe quoi.
Ici j'ai résolu le souci en plantant mon chien comme une nouille dès qu'il commençait à faire le guignol > il a vite compris que pour avoir une interaction valait mieux être calme ^^

Laure02 a écrit:

Narcose c'est ma liste copieuse euhhhhhhhhhhh LOL pour choisir mon prochain chien mais pour l'instant la perle rare pas encore trouvée ;-)))

c'est quasiment le cheminement que j'ai suivi ... sauf que moi je suis pas allée en club pour voir le BA en action

euh, ma malou si je la plante la soit elle se dechaine sur un objet, soit elle court... elle court.... elle court...... pendant des heures d'affile, en s'excitant de + en +.... sans fin....
(j'ai craque, je suis allee la chercher avant qu'elle meurre d'epuisement)...

Marjorie

mrusso a écrit:

euh, ma malou si je la plante la soit elle se dechaine sur un objet, soit elle court... elle court.... elle court...... pendant des heures d'affile, en s'excitant de + en +.... sans fin....
(j'ai craque, je suis allee la chercher avant qu'elle meurre d'epuisement)...

Marjorie

je parlais bien entendu dans mon cas... Eros n'est pas une bombe dégoupillée non plus hein

idem pour mes ba de beaute, ils ne reagiraient pas non plus comme ma malou c'est un peu ce que je voulais dire par cet exemple...

Marjorie

Citation :

Bon bah écoute t'es convaincu alors oué, comme tous les chiens t'as raison, et c'est juste un hasard que tous les chiens que je connais qui ont des gros soucis soient Malinois, Jack, Tervu, Jagd, Border.....

J'ai l'impression (et malheureusement ce n'est pas qu'une impression je crois), que tu t'énerves, et même si je ne pourrai pas t'en empêcher, j'ai horreur qu'on s'adresse à moi comme ça. Mais bon, j'espère me tromper, sache en ce qui me concerne que je ne me suis pas énerver, et rien de ce que j'ai dit, à qui que ce soit, est méchant.

Je dis juste que tout le monde dit partout "Impossible de prendre un malinois comme premier chien", mais qu'à partir du moment où quelqu'un l'a eu comme premier chien sans problème, on ne peut pas dire que c'est impossible.
Tout comme je n'ai pas dit que les cas que tu citais étaient un hasard, mais que moi, j'en connais beaucoup, avec ces mêmes races, qui n'ont pas de problèmes, tout comme d'autres qui en ont.

Enfin, peut-être qu'on devrait vraiment arrêter le HS maintenant.

perso j'ai pas dit impossible, juste que c'etait presque la derniere race que je conseillerais

Marjorie

mlkgiosn a écrit:

Enfin, peut-être qu'on devrait vraiment arrêter le HS maintenant.

Ah oui, on arrête maintenant!

Y a eu assez de flood, hein!!!!

moi je dirais juste que dans 99% des cas, le souci ne vient pas du chien en lui même... mais bien du maître... qui a choisi une race (9 fois sur 10) pour son physique sans se préoccuper de ses besoins...

dans le cas des malous je baisserais quand meme le % j'en connais qui sont quand meme vraiment cingles... meme les pros habitues a gerer des malous en permanence le disent...

Mais sinon je suis ok...

Marjorie

.

Pour revenir sur le sujet sans faire de digression, lol

Teckel430

Citation :

Pour ma part : Entendu au lycée, deux élèves discutent, j'écoute

- Ah tu sais que CERTAINES RACES de chiens, peuvent apprendre jusqu'a 30 mots !

- Ouai, mais bon, quand tu vois un teckel, a part manger et dormir ....

Celle la je la trouve top!

Mlkgios, l'excitabilité de certains chiens (je ne dis pas races) mériterait d'ouvrir encore un post!lol

Citation :

Mlkgios, l'excitabilité de certains chiens (je ne dis pas races) mériterait d'ouvrir encore un post!lol

Oui, je crois avoir remarqué . Je dirais bien quelque chose, mais j'inciterai à poursuivre le HS, donc je vais m'en passer, peut-être que j'ouvrirai un autre post.

Bref, merci d'être revenu au sujet.

Alors nana on ma souvent demander si nana (carlin) c'etais :
- un chiot mastif
-on la pris pour un staff
-le bouledogue français sa aussi
a et le chihuahua la j'avoue que j'ai pas tout compris enfin bref


Apres y a j'ai un chien dangereux je devrais le museler et la je repond et je lui est met ou la musuliere ?
Que c'etais moche et gros alors qu'elle est en desous du standart en effet le standart est entre 6.1 voir 6.5 a 8kilos nana fais 5kilos 8 et toute en muscle

Que je maltraite mon chien parce qu'elle respire chelou mdr euh non non loin de la elle respire

On ma certifier que je n'avais pas acheter un carlin mais un bf , la prise de tete.

The remarque super chiante a force, :

c'est le chien de men in black, va si fais le parler ... et la je repond a a a mais quelle humour vous etes des rigolos hein


Quand je m'entraine j'ai le remarque super agreable , et que j'ai un chien de cirque..

moi Stiqui, c'est impressionnant le nombre de gens qui pensent que c'est une femelle. j'ai tout essayé, même le combo harnais/laisse bleu, ben non, ça tilte pas.
et quand j'avais un chien en FA, ou là avec Flagada

"c'est la maman et le bébé?"
euh non, c'est un mâle, et c'est même pas le père. (surtout dans le cas du vieux caniche pure race, j'ai toujours pas retrouvé la ressemblance à par le nombre de pattes/oreilles/...)

et pour Flagada
"c'est quoi comme race?"
"C'est un corniaud"
"Ah, je connais pas cette race"

et balade avec Stiqui, Flagada, et Elix (batard de griffon, un ex FA venu en week-end à la maison)
"c'est des femelles?"
"non, les grands c'est des mâles, et la petite c'est une femelle"
"et ils se battent pas?"
"Non."
"c'est bizarre"
"Non, c'est juste une question d'éducation."
"Et c'est quoi comme race?"
"euh, c'est tous des croisés dont on connait pas les parents"
"quoi, vous connaissez pas les parents de vos chiens?" (sur un ton indigné)
"ben non, c'est que des chiens trouvés, alors ils ont pas étés abandonnés avec leur arbre généalogique"
bon après il a dit que c'était malheureux d'abandonner ces pauvres bêtes, et puis on a pu continuer, mais c'était assez surprenant

Nana

Citation :

- un chiot mastif
-on la pris pour un staff

stik

Citation :

"C'est un corniaud"
"Ah, je connais pas cette race"

Citation :

"Et c'est quoi comme race?"
"euh, c'est tous des croisés dont on connait pas les parents"
"quoi, vous connaissez pas les parents de vos chiens?" (sur un ton indigné)

Là vous m'avez bien fait rire, ces réflexions sont savoureuses.........