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 Re-socialiser un chien adulte: conseils?

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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 9:28

il y a différentes méthodes suivant ton caractère et celui du chien
par exemple chez moi pour un chien "fort" dans sa tête c'est l'interdiction complète d'agression sur un autre chien qui est inscrit dans son crane
il sait qu'il a plus à craindre de moi que de celui d'en face
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 10:39

Dasko aussi est comme ça, dès qu'il voit un chien, c'est j'aboie, je tire, j'ai le poil hérissé, je te comprend elyte, c'est très fatiguant de devoir toujours regarder au loin s'il n'y a pas de chien (surtout laché)et que le maître est 100m plus loin, j'ai un parc en face de chez moi (très pratique)mais l'été je suis obligé de contourner ce parc, car il y a énormément de gens qui lâchent leurs chiens, les chiens lâchés ne me pose pas de problème, a partir du moment que les maîtres les rappels ou l'attache le temp qu'on se croise,malheureusement ce n'est pas toujours ainsi, et vu le caractère de dasko, je préfère éviter les bagarres, car cela renforcerait encore plus ses agressions.
Par contre, j'ai l'occasion de faire des randos canins, et je sais qu'avec des chiens cools, dasko n'agresse pas.
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Mapigo
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 10:55

yass a écrit:
il y a différentes méthodes suivant ton caractère et celui du chien
par exemple chez moi pour un chien "fort" dans sa tête c'est l'interdiction complète d'agression sur un autre chien qui est inscrit dans son crane
il sait qu'il a plus à craindre de moi que de celui d'en face
Es-tu certain que le fait que ton chien te craigne plus que le chien d'en face soit une bonne solution ?
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 11:00

En fait j'ai appris il y a peu (mais je m'en doutais vu son comportement) elle a été male socialiser a l'élevage Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 Grrrr01 il ne font pas jouer les chiots entre eux car selon eux il ne se font pas male comme sa + que dans mon 1er club il n'y a pas d'école du chiot, ne veulent pas mettre les chiens avec les autres + que quand j'ai eu elyte victoire c'est fait opérer en urgence plus des complications donc il n'ont pas pu jouer normalement.
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 21:21

elyte :
Citation :
Je pensais faire ça, allé dans un parc être loin mais quand elle voie un chien, je peux faire n'importe quoi rien n'y fait elle est comme dans sa bulle.

être dans sa bulle donc : fige / immobilisme
est une des réponses à la peur : Elle est trop près du truc qui fait peur / trop près de la source anxiogène
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 21:25

une chose m'interperlle derby,tu dis toujours que le chien a peur ,pourquoi les chiens agressif meme a plusieurs centaines de metre ne pensent qu'a une chose pour certains aller a la rencontre pour en decoudre si c'est de la peur,pourquoi etre aimanté a ce point si la ,peur l'emporte ?juste pour faire fuir l'autre?cela a t'il vraiment un sens?
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 21:30

POurquoi quand j'ai peur d'une araignée je n'ai qu'une envie c'est de la tuer ?? : faire disparaitre la source anxiogène
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 21:33

pour toi donc un chien agressif par peur n'a qu'une envie irrepréssible et incontrolable de faire disparaitre la source anxiogéne?
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 21:42

Derby a écrit:
elyte :
Citation :
Je pensais faire ça, allé dans un parc être loin mais quand elle voie un chien, je peux faire n'importe quoi rien n'y fait elle est comme dans sa bulle.

être dans sa bulle donc : fige / immobilisme
est une des réponses à la peur : Elle est trop près du truc qui fait peur / trop près de la source anxiogène

Et quand ils sont très loin elle est figer elle commence à grogner mais gueule fermer mais même quand on est très loin en vacances on se promenait sur la jeter ou assis comme sur la photo, le chien est sur la plage au niveau des gens elle commence a un peu grogner ou commence à se focaliser sur le chien bon la a cette distance peut aller elle est encore avec moi mais sa commence.

Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 1108170943081073068601714

Et quand la peur se rapproche/ trop proche elle attaque car elle ne trouve pas d'autre solution/ se sent piéger. C’est sa ou je me trompe ?
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 21:52

dage a écrit:
pour toi donc un chien agressif par peur n'a qu'une envie irrepréssible et incontrolable de faire disparaitre la source anxiogéne?

Ben, je ne sais pas mais s'il est attaché (en laisse ou longe), c'est peut-être la seule chose qu'il "pense" à faire...

Peut-être qu'à une bonne distance et en liberté, il fuierait.

Parce que la fuite, c'est aussi une autre possibilité quand on a peur, il n'y a pas que la dissuasion ou l'attaque, non?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 22:02

j'ai l'impresssion que certains chien meme a grande distance n'ont qu'une envie c 'est la rencontre en face a face pour se battre comme si tu etais attiré par un aimant ,st ce vraiment pour faire dispartaitre la source anxiogéne?meme si c 'est liés a la peur certainxs chiens aiment faire les chaud devant des congéneres il me semble quitte a se battre severement
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 22:04

Est-ce que ce ne serait pas plutôt un choix "instinctif", plutôt qu'une envie?

Comme si leur cerveau ne leur proposait pas d'autres options comme la fuite?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyMer 17 Aoû 2011 - 22:12

Alors ils le feraient aussi quand il connaisse déjà les chiens.

Alors que la elyte veut jouer avec le rott au club, le chien de mon oncle et celui de la marraine à ma sœur alors je pense que c'est la peur et non pour faire sa grande devant d'autres chiens.
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 6:48

poweruser a écrit:
Est-ce que ce ne serait pas plutôt un choix "instinctif", plutôt qu'une envie?

Comme si leur cerveau ne leur proposait pas d'autres options comme la fuite?



parfois l'attaque est la seule et unique action qu'ils aient essayé, ils pensent donc qu'ils ne peuvent faire autrement.

leur permettre de tester une autre action et d'en tirer un bénéfice peut être source de réflexion positive.

quand un chien est vraiment très énervé à vouloir attaquer, un humain peut aussi s'interposer physiquement entre les 2 chiens, comme ferait un autre chien qui veut calmer l'autre. s'interposer c'est juste se mettre entre les 2, tranquillement sans regarder aucun des 2 chiens.

au début cela ne donne aucun résultat mais souvent petit à petit cela peut aider à moins monté dans les tours.
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 7:33

poweruser a écrit:
Est-ce que ce ne serait pas plutôt un choix "instinctif", plutôt qu'une envie?

Comme si leur cerveau ne leur proposait pas d'autres options comme la fuite?
oui peut etre
je parle de ca car une fois j'ai vu un chien au bord d'un lac il etais sur la rive opposé a grande distance,derrierre moi passe un chien de bonne taille je remarque que le chien d'en face (ses maitres n'etais pas vivible a ma vue)a fixé l'autre il a fait un bout de chemin pour le rencontré et a quelques dizaine de metre avant la rencontre il s'est mis a accléré pour l'attaquer, qu'est ce qui pousse un chien a faire une centaines de metres pour aller agressé un autre chiens certainement pas la peur aussi non il serait rester la ou il etais
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 7:58

dage a écrit:
pour toi donc un chien agressif par peur n'a qu'une envie irrepréssible et incontrolable de faire disparaitre la source anxiogéne?

Si un chien a un comportement agressif en réponse à une situation de peur c'est cette réponse qu'il utilise face à la peur
D'autres fuient
d'autres se figent
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 8:02

Citation :
Et quand la peur se rapproche/ trop proche elle attaque car elle ne trouve pas d'autre solution/ se sent piéger. C’est sa ou je me trompe ?

- quand le " truc qui fait peur " se rapproche

oui je dirais oui, car elle est captive avec la laisse et ne peut pas fuir
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 8:05

nantia a écrit:
poweruser a écrit:
Est-ce que ce ne serait pas plutôt un choix "instinctif", plutôt qu'une envie?

Comme si leur cerveau ne leur proposait pas d'autres options comme la fuite?



parfois l'attaque est la seule et unique action qu'ils aient essayé, ils pensent donc qu'ils ne peuvent faire autrement.

leur permettre de tester une autre action et d'en tirer un bénéfice peut être source de réflexion positive.

quand un chien est vraiment très énervé à vouloir attaquer, un humain peut aussi s'interposer physiquement entre les 2 chiens, comme ferait un autre chien qui veut calmer l'autre. s'interposer c'est juste se mettre entre les 2, tranquillement sans regarder aucun des 2 chiens.

au début cela ne donne aucun résultat mais souvent petit à petit cela peut aider à moins monté dans les tours.

oui comme chez les gens qui ne connaissent qu'une seule réponse face à une situation toujours la même
Et ont besoin d'une aide extérieure qui peut leur proposer une ou des autres solutions face à la même situation
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 9:12

dage a écrit:
poweruser a écrit:
Est-ce que ce ne serait pas plutôt un choix "instinctif", plutôt qu'une envie?

Comme si leur cerveau ne leur proposait pas d'autres options comme la fuite?
oui peut etre
je parle de ca car une fois j'ai vu un chien au bord d'un lac il etais sur la rive opposé a grande distance,derrierre moi passe un chien de bonne taille je remarque que le chien d'en face (ses maitres n'etais pas vivible a ma vue)a fixé l'autre il a fait un bout de chemin pour le rencontré et a quelques dizaine de metre avant la rencontre il s'est mis a accléré pour l'attaquer, qu'est ce qui pousse un chien a faire une centaines de metres pour aller agressé un autre chiens certainement pas la peur aussi non il serait rester la ou il etais

là viens peut etre une notion de territoire, peut etre aussi de repetition, le grand chien passe peut etre là tous les jours ?

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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 9:17

elyte: même à cette distance le mien réagit " t'approche pas je suis plus costaud que toi", au fur et à mesure il réagit de moins en moins et apprend à observer l’attitude de l autre avant de se laisser submerger par l'émotion

dage: ce chien qui fait le tour de si loin;
soit sa distance de sécurité est vraiment énorme,
soit il est chieur ,comme certains humains ne peuvent pas s’empêcher de chercher la m...

regarde dans certaines files d'attente , concentration d'humain, y a ceux qui font des réflexions à haute voix , puis ils s'en prennent au pauvre zouave à cote d'eux ( là il y a la proximité)
et tu as des gens qui traversent un champ pour te dire de rattacher ton chien, comme si ils n'avaient rien d'autre à faire , c'est leur mode de communication et en plus ils en ont besoin.

n'y a t il pas une question d'adrénaline , une addiction à ce que provoque l'agressivité sur le plan du métabolisme?
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 9:29

+1, avec mitee, je pense aussi que le territoire, joue un rôle.
L'année dernière, je me promenais avec une amie qui a un beagles femelle, j'avais dasko avec moi, et au bout d'un moment, nous étions proche de la rivière, mon amie me dit:
vas -y! tu peux lâcher dasko, il n'y a personne.
Je m'assure qu'il n'y a personne et je le lâche se rafraîchir au bord de la rivière, et tout à coup s'en m'en rendre compte, un jeune homme, passe avec son chien attaché, dasko le voit, et part direct sur le chien pour attaquer.
je l'ai rappelé aux pieds, et il est revenu immédiatement ( à mon grand étonnement), donc pas de bobo, mais une belle frousse!!
Je pense aussi, que , comme la femelle beagle était à proximité, c'est sûrement lié .
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 9:37

ben je sais pas qui avait écrit sur un post que le chien n'a pas de notion de territoire , mais juste de distance par rapport à ce qu'il convoite;
dans ton cas ce serait la distance vis à vis de la femelle, ou bien il a été surpris de l'apparition du chien à un moment où lui est occupé?
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 10:46

Aussi à mon 1er club il pensait que c'était soit la peur ou aussi qu'elle me protéger mais elle le fait aussi quand mon père la en laisse.
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 11:10

pour dasko : il ya vait vous et la femelle a defendre ... mais dans le cas du chien de dage, je pense quand meme a un intrus sur un territoire parcourru regulierement

dans le cas de chiens presque sauvages vivant autour des villages en italie, ils vivent et partage des territoires, seules les parties ou trouve a manger sont "neutres". je ne me souviens plus comment sont accueillis les nouveaux "de passage" mais je crois qu'ils se font malmener au moins quelques temps.

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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 13:12

mitee a écrit:
dage a écrit:
poweruser a écrit:
Est-ce que ce ne serait pas plutôt un choix "instinctif", plutôt qu'une envie?

Comme si leur cerveau ne leur proposait pas d'autres options comme la fuite?
oui peut etre
je parle de ca car une fois j'ai vu un chien au bord d'un lac il etais sur la rive opposé a grande distance,derrierre moi passe un chien de bonne taille je remarque que le chien d'en face (ses maitres n'etais pas vivible a ma vue)a fixé l'autre il a fait un bout de chemin pour le rencontré et a quelques dizaine de metre avant la rencontre il s'est mis a accléré pour l'attaquer, qu'est ce qui pousse un chien a faire une centaines de metres pour aller agressé un autre chiens certainement pas la peur aussi non il serait rester la ou il etais

là viens peut etre une notion de territoire, peut etre aussi de repetition, le grand chien passe peut etre là tous les jours ?

Perso je ne suis pas du tout dans cette optique de Territoire
le chien marque c'est de la communication, la gazette canine : qui je suis, quelle taille je fais ..etc ...
Mais pas de territorialité
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 13:15

mazard a écrit:
elyte: même à cette distance le mien réagit " t'approche pas je suis plus costaud que toi", au fur et à mesure il réagit de moins en moins et apprend à observer l’attitude de l autre avant de se laisser submerger par l'émotion

dage: ce chien qui fait le tour de si loin;
soit sa distance de sécurité est vraiment énorme,
soit il est chieur ,comme certains humains ne peuvent pas s’empêcher de chercher la m...

regarde dans certaines files d'attente , concentration d'humain, y a ceux qui font des réflexions à haute voix , puis ils s'en prennent au pauvre zouave à cote d'eux ( là il y a la proximité)
et tu as des gens qui traversent un champ pour te dire de rattacher ton chien, comme si ils n'avaient rien d'autre à faire , c'est leur mode de communication et en plus ils en ont besoin.

n'y a t il pas une question d'adrénaline , une addiction à ce que provoque l'agressivité sur le plan du métabolisme?

cette réflexion me convient Smile
et oui les hormones jouent un rôle important dans les comportements
les hormones du bien être procuré peuvent engendrer le fait de vouloir recommencer
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 EmptyJeu 18 Aoû 2011 - 13:17

non les maitres du chien etais bien present mais il bronzé caché derriere une bute,
Citation :
soit il est chieur ,comme certains humains ne peuvent pas s’empêcher de chercher la m...
je pense la meme chose ,je pense qu'il ne faut pas tout mettre sur le compte de la peur

pour le territoire je suis d'accord sur le fais que le chien peut se sentir en securité dans un lieu qu'il connais et ses réactions en seront changé mais le territoire au sens stricte du terme ne pas a appliqué au chien
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MessageSujet: Re: Re-socialiser un chien adulte: conseils?   Re-socialiser un chien adulte: conseils? - Page 2 Empty

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