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 Carnet clicker Dollie

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MessageSujet: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyMer 24 Mar 2010 - 9:41

Bonjour,

Je viens de commander un clicker pour travailler avec Dollie, ma chienne de 16 mois.

Je l'ai testé dès que je l'ai reçu, hier soir : j'ai commencé avec des ordres connus.

Comme c'est une grande trouillarde, hyper sensible, j'ai pris garde à le mettre dans une chaussette au début pour atténuer le bruit. Comme ça avait l'air d'aller, petit à petit, j'ai déroulé la chaussette et finalement je l'ai rapidement enlevée totalement car Dollie n'a pas du tout peur du clic, j'ai même l'impression qu'elle n'y fait pas attention pour l'instant.

J'ai travaillé le contact/jambe. Voila où nous en sommes : elle sait venir se placer correctement à hauteur de ma jambe mais je dois encore la leurrer. Si je lui donne l'ordre sans la guider, elle me propose autre chose...Carnet clicker Dollie Dog18

Donc je la leurre pour qu'elle prenne la bonne place, dès qu'elle est bien placée : click-récompense.
Dans un 2° temps, je refais la même chose mais je lui demande de se stabiliser dans cette place et de me regarder (une seconde, puis 2, on arrive jusaqu'à 10) et click-récompense.

Pensez vous que je vais trop vite ou est-ce que je peux continuer comme ça ?

Je me demande si je ne devrai pas plutôt obtenir la 1ère étape sans leurre, juste avec l'ordre verbal avant d'aller plus loin... qu'en pensez-vous ? Merci d'avance pour vos conseils.
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyDim 28 Mar 2010 - 17:16

si tu a sl'impression d'aller trop vite : c'est sans doute le cas !


Pour le reste euh mon cerveau est embrouillé je n'arrive pas a comprendre (il faudrai que jeregarde la video que tu as posté peut etre)

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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyDim 28 Mar 2010 - 18:57

Alors depuis mercredi, voici où nous en sommes : tout d'abord, les 2 ou 3 premiers jours, j'ai "chargé" le clicker. Puis on a commencé à travailler le "look" : j'attends qu'elle me regarde et clic.
Pour le contact/jambe, je pensais utiliser le clicker pour affiner ce travail car elle connait déjà l'ordre "jambe", et j'ai commencé au leurre. Je ne sais pas si c'est bien dans ce cas d'utiliser le clicker.

Voici quelques vidéos de notre travail faite à notre retour de balade : le décor est pas fantastique mais il nous fallait un endroit sans distraction... et pourtant, à moment donné il y en a une Carnet clicker Dollie Icon_lol je suis contente car Dollie était bien motivée quand même Carnet clicker Dollie Icon_biggrin

Tout d'abord, le chargement du clicker (d'abord friandise-click simultanément puis je tiens la friandise dans ma main, quand Dollie détourne le regard : clic, elle regarde ma main où il y a la friandise, je lui donne)

https://www.youtube.com/watch?v=NfPKVdBEJAE


Le look

https://www.youtube.com/watch?v=f4XywjzmTd0


Look + contact/jambe

https://www.youtube.com/watch?v=iCvLFftgL3s
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyLun 29 Mar 2010 - 8:55

J'ai pas bien de temps là, mais j'ai regardé ta vidéo contact jambe, & j'ai la sensation que ta chienne est mieux. Elle est moins "fuyante", se positionne + sereinement & reste au contact.
Toutefois si je devais dire qq chose pour la suite sans vouloir te faire de la peine, ce serait de ne pas la toucher avec la main pour la caresser, car elle se recule.
Laisse la bien comprendre avec le clicker ce que tu veux, elle se concentrera de plus en + longtemps.
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyLun 29 Mar 2010 - 9:48

Pas facile de filmer et pas facile pour nous de bien voir !

La friandise est trop à vue du chien. En principe le chien doit travailler indirectement pour la friandise et directement pour le clic.

On suppose que le chien te regarde dans les yeux et que tu clic. L’idéal est d’éloigner alors tes mains de plus en plus loin de tes yeux à horizontal pour que le chien marque bien le look. Avec un jouet dans une main. Avec les mains dans le dos.
Il n’est pas nécessaire que le chien te regarde plus de quelques secondes. Le but du look est que le chien soit attentif à toi afin de lui faire passer un ordre, un message.

N’oublie pas de finir par une petite explosion de joie sur la dernière réussite. C’est la cerise sur le gâteau.
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyLun 29 Mar 2010 - 9:52

Une fois que le clicker est compris par le conditionnement classique il n’est plus nécessaire de le refaire.

On peut toute fois avant de lui demander de proposer de lui dire que l’on est au travail par un clic bonbon gratuit.
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyLun 29 Mar 2010 - 10:08

Merci pour tous ces conseils. Pour l'instant, j'amorce chaque séance par quelques clicks-friandises car on a démarré que depuis 5 jours ! Pensez-vous que je dois continuer ainsi ou puis-je attaquer directement par les exercices ?
Pour le look, c'est le tout début donc dès qu'elle me regarde furtivement, clic et récompense.
Je me suis fait la remarque aussi en regardant ces vidéos que je ne felicitais pas assez ma chienne à la fin ! il faut donc que j'arrive à "exploser de joie" sans me pencher vers elle pour ne pas qu'elle fuit !! On a encore du boulot Carnet clicker Dollie Chien_65
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyLun 29 Mar 2010 - 13:46

travaille la désensibilisation au clicker
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyLun 29 Mar 2010 - 13:59

Je suis pas sure d'avoir tout compris Carnet clicker Dollie Icon_scratch
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyLun 29 Mar 2010 - 14:00

a part peut etre un clik pour rien, tu commencer des maintenant a cliker direct ! vu que le principe c'est de lui faire comprendre qu'elle déclenche le clic par ses actions : a trop cliker "dans le vide" va savoir ce que tu clik ?


Citation :
travaille la désensibilisation au clicker
tu pourrais dévelloper stp ?

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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyLun 29 Mar 2010 - 14:04

OK merci !
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyLun 29 Mar 2010 - 14:50

Perso j'ai progressé grâce aux conseils de Catherine Collignon: pour indiquer à mon chien que nous sommes au travail, j'ai bien visiblement devant moi mes récompenses dans une main et le clicker dans l'autre et lorsqu'on termine la séance je lui indique bien que je range le tout. Pour donner envie au chien de poursuivre, il ne faut pas être radin donc à chaque réussite même minime ... grosse récompense. Ensuite j'ai pu avoir les récompenses dans ma sacoche. Perso je ne donne pas de récompense ni click gratuit, une fois le chien "chargé" il sait ce que le click signifie. Par contre si je vois qu'il décroche, je capte de nouveau son attention en lui montrant ma main pleine de norriture et dès qu'il propose un truc hop tout de suite C/R.
Amuse toi bien avec ta louloutte Carnet clicker Dollie Chien010
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyMar 30 Mar 2010 - 11:01

Merci Laure02 Carnet clicker Dollie Icon_biggrin Lors de notre dernière séance de travail, je n'ai pas eu besoin de "charger" le clicker : je lui ai montré les friandises, le clicker et donné un ordre de début de travail et de fin : pour le look, je pense que c'est acquis. J'éloigne ma main de mon visage, je mets les mains dans le dos et elle me regarde directe maintenant, elle tient quelques secondes Carnet clicker Dollie Icon_cheers

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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyMar 30 Mar 2010 - 11:17

Encore une question : quand pensez-vous que je pourrais mettre un ordre sur le "look" ??
Merci Carnet clicker Dollie Chien-g4
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyMar 30 Mar 2010 - 17:22

certains le font et disent "look" ou "fix"

Wink vous progressez bien ca fait plaisir !

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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyMar 30 Mar 2010 - 19:41

Merci Mitee Carnet clicker Dollie Icon_biggrin
D'après ce que j'ai lu, si j'ai bien compris, l'ordre doit venir quand le chien a bien compris le comportement attendu. Je me demande donc si je ne devrais pas consolider l'exercice encore quelques jours avant de rajouter un ordre verbal Carnet clicker Dollie Icon_scratch

Pour le contact/jambe, elle reste quelques secondes bien fixée sur moi mais je n'arrive toujours pas à la faire assoire : si je lui donne l'ordre assise, elle s'assoit beaucoup trop loin. Je pense que je vais donc reprendre ce que m'avait dit Gilda : la faire assoire puis me rapprocher d'elle plutôt que l'inverse...
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyMar 30 Mar 2010 - 21:32

A ce que tu racontes, tu peux mettre un ordre sur le look et maintenant travailler à garder ce contact visuel de plus en plus longtemps puis travailler dans un milieu de plus en plus riche en stimuli: chez toi, au club, au parc, sur le parking d'un supermarché,sur la place du marché etc ...
Allez au travail Carnet clicker Dollie Dog18
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyMer 31 Mar 2010 - 9:30

j'y court Carnet clicker Dollie Chien_65

Pour le contact/jambe, si je lui demande "assis" et que je me rapproche, c'est bon, elle ne bouge pas et accepte le contact. Par contre, comment faire pour que petit à petit ce soit elle qui arrive à s'assoire à la bonne place, contre ma jambe ?
Avez-vous une idée ?
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyMer 31 Mar 2010 - 21:31

Tu as essayé en la leurrant ? Tu fais un rappel et tu avances ta main devant avec une récompense, tu lui fais faire un demi tour sur le côté. Plus ton bras est près de ton corps plus elle se rapprochera. Le pré-requis étant que le assis sur le côté soit acquis. Si elle n'est pas en confiance elle ne va pas s'assoir tout près mais petit à petit elle va se rapprocher si elle veut la récompense.
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyJeu 1 Avr 2010 - 9:43

Carnet clicker Dollie Icon_biggrin En fait, je lui donnais l'ordre "assise" et j'ai l'impression que Dollie ne comprenait pas car cette ordre "assise" elle le connait déjà et en principe ça signifie "assise face à moi".

J'avais laissé tomber cet exo quelques jours car du coup, comme Dollie était assise trop loin, ça n'allait pas et je ne la récompensais pas, j'avais l'impression qu'elle ne comprenait pas et j'avais peur qu'elle se démotive Carnet clicker Dollie Icon_sad
Et puis hier, en balade, je lui ai redemandé. Et là il s'est produit comme un déclic ! Dollie vient se placer sans plus aucun leurre. Je lui ai demandé le contact pendant une dizaine de seconde puis j'ai utilisé le leurre pour la faire basculer en position assise, sans donner d'ordre, et elle s'est assise, elle était super bien placée, bien proche de moi, les pattes avant bien comme il faut le long de ma jambe. Ensuite on a fait 1 pas ou 2 puis de nouveau arrêt, assise. Je trouve qu'elle l'a super bien fait Par contre, j'ai félicité à la voix, ayant commencé cet apprentissage sans clicker il m'est difficile maintenant d'utiliser le clicker.
Pensez vous qu'il soit indispensable de mettre un ordre verbal puisqu'elle semble avoir pigé qu'à l'arrêt, elle doit être assise ??
Et je me demande aussi si nous avons intérêt à bosser cet exo au clicker ou si je continue avec la méthode traditionnelle : elle avait l'air d'être sensible à mes felicitations à la voix Carnet clicker Dollie Icon_biggrin
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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyJeu 1 Avr 2010 - 12:17

Smile si le cliker t'en dis tu peux reprendre cet exo malgres tout !

moi il m'arrive aussi de faire 1 exos "comme ca par hasard" quand je suis bien detendue et le chien aussi... souvent ca marche et je felicite a fond (tant pis pas de recompense alimentaire) mais je ne recommence pas plus pour ne pas perdre la motivation.

l'ordre ca peut etre pratique mais si tu veux qu'elle soit assise a chaque fois que tu es a l'arret...

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MessageSujet: Re: Carnet clicker Dollie   Carnet clicker Dollie EmptyDim 4 Avr 2010 - 20:11

J'ai fais quelques vidéos de l'avancée de notre travail concernant le contact/jambe : je les mets dans la rubrique adéquate :
https://educationcanine.forumactif.com/obeissance-f59/contact-jambe-dollie-t7940.htm#83440
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