Carnet OB de Gaia

je vois pas le rapport...

Marjorie

Alors ne cherche pas...Je te souhaite une super chienne

a priori la division des sujets a ete refusee, d'ou mon action perso...

Marjorie

gilda a écrit:

Je regrette une chose, c'est que Marjorie ait enlevé sa vidéo ...

gilda a écrit:

Citation :

peut être forest as tu qaund tu faisais de la compétition été trop accés sur les performances, mais tu sais tout le monde n'a pas automatiquement cet esprit là, on peut aussi aller en compétition en faisait les choses bien sans pour autant n'être que fixé sur le résultat, sans jetter le chien quand il ne convient pas.

On peut considérer la compétition comme une finalité à des entraînements.
On monte des exos, après on vérifie si ça marche dans d'autres conditions.

Quant à mes chiens Forest, ils se baladent tous les jours à leur rythme, pioncent sur la pelouse, jouent entre eux & avec moi.
J'ai eu des chiens qui venaient de la SPA, ma husky adoptée a fait de l'agility, de l'obéissance, de l'attelage.
Chien "sans papiers" elle a une vie plutôt sympa, à plus de 15 ans elle est toujours notre "princesse".
Quand une activité ne plait pas ou plus à mes chiens, je n'ai aucune hésitation à en faire le deuil.

Balades en campagne, bois, rivières sont bien + importantes pour nous.
On dirait en te lisant que nos chiens sont de pauvres malheureux...lol...perso je ne suis pas du tout extrêmiste ni compétitrice.
Un chien obèse ou démusclé à force de rester sur un canapé sera t il mieux loti?

Ce que je trouve intéressant c'est de décortiquer (mais parfois ça se fait tout seul) les apprentissages ET pour ça je suis bien obligée d'éviter de penser "humain", d'observer & de m'adapter.

Je regrette une chose, c'est que Marjorie ait enlevé sa vidéo ...

Gilda, je ne cherche pas à savoir ce que tu fais avec tes chiens, je regardais une vidéo qui m'apprenait beaucoup sur Gaia et la condiuctrice..
Si le reste est parti sur la maltraitance des colliers ce n'est pas mon problème..
Je faisais un comparatif entre la mème belle allonge en suite en laisse avec une chienne de quatre mois et demi et un rottweiler, , mème belle suite, moyens différents.
Je parlais de ce que peut révéler /cacher des mèmes présentations et tout l'art du conducteur à obtenir un chien très présentable, plaisant..
Le reste est affaire d'autres posts

Derby a écrit:

Un véto Canadien a dit que 90 % des chiens de compagnie sont en maltraitance passive ...
à méditer ....

En effet Derby, il te suffit de consulter les dossiers "addiction à la récompense" et tu comprendras pourquoi le travail au jeu et à la frécompense quand il dépasse les limites biologiques, temps, non respect des temps de repos, conditionnement à outrance, pression psychologique et alimentaire, addiction au jeu, ou jeu devenu pazthologique...cette mauvaise maitrise , ce non respect de la biologie de l'animakl, de l'enfant mène bien à l'hyper activité, la désocialisation, l'anxiété, tremblements, salivation excessive voir expériences de Pavlov et azux dégats que l'on connait..

Tu trouveras tout cela dans les instituts des neurosciences, applications animales.
C'est ce qui amène gtant de chiens à l'hyper activité, Parent devait savoir cela, je pense...
D'ou l'intérèt de regarder travailler un jeune chien et de s'informer du rythme de travail..

forest gump a écrit:

Derby a écrit:

Un véto Canadien a dit que 90 % des chiens de compagnie sont en maltraitance passive ...
à méditer ....

En effet Derby, il te suffit de consulter les dossiers "addiction à la récompense" et tu comprendras pourquoi le travail au jeu et à la frécompense quand il dépasse les limites biologiques, temps, non respect des temps de repos, conditionnement à outrance, pression psychologique et alimentaire, addiction au jeu, ou jeu devenu pazthologique...cette mauvaise maitrise , ce non respect de la biologie de l'animakl, de l'enfant mène bien à l'hyper activité, la désocialisation, l'anxiété, tremblements, salivation excessive voir expériences de Pavlov et azux dégats que l'on connait..

Tu trouveras tout cela dans les instituts des neurosciences, applications animales.
C'est ce qui amène gtant de chiens à l'hyper activité, Parent devait savoir cela, je pense...
D'ou l'intérèt de regarder travailler un jeune chien et de s'informer du rythme de travail..

ça et d'autres choses, oui je te rejoins
( comme trop de solitude, pas assez de balades ...etc ...)

où puis je trouver ces infos ??

Citation :

Tu trouveras tout cela dans les instituts des neurosciences, applications animales.

où puis je trouver cela ? stp

forest gump a écrit:

Derby a écrit:

Un véto Canadien a dit que 90 % des chiens de compagnie sont en maltraitance passive ...
à méditer ....

En effet Derby, il te suffit de consulter les dossiers "addiction à la récompense" et tu comprendras pourquoi le travail au jeu et à la frécompense quand il dépasse les limites biologiques, temps, non respect des temps de repos, conditionnement à outrance, pression psychologique et alimentaire, addiction au jeu, ou jeu devenu pazthologique...cette mauvaise maitrise , ce non respect de la biologie de l'animakl, de l'enfant mène bien à l'hyper activité, la désocialisation, l'anxiété, tremblements, salivation excessive voir expériences de Pavlov et azux dégats que l'on connait..

Tu trouveras tout cela dans les instituts des neurosciences, applications animales.
C'est ce qui amène gtant de chiens à l'hyper activité, Parent devait savoir cela, je pense...
D'ou l'intérèt de regarder travailler un jeune chien et de s'informer du rythme de travail..

aprés tes ècrits je me pose une question et je comprends de quoi tu parle quand tu dis "addiction"

tu parle beaucoup de recompense(je suppose friandise)de jeu , de pression alimentaire et tu va plus loin encore pression psychologique, peut etre meme que n'importe qu'elle pression amene des troubles psychologique déja ?ou une addiction au jeu meme comme tu le dis un jeu pathologique

tu sais toi meme comment le corps enregistre les effets d'une addiction comment il les traites et les interprètes
mais dans ce systeme la il ne faut pas oublier que TOUT ce qui procure du plaisir peut etre source d'addiction meme les contacts interspecifiques(d'ou beaucoup de chien anxieux)
quels sont alors les limites biologiques de l'animal? ne serait ce pas plus lié a l'individualité plutot ?

Non, les limites sont liées aux signaux gestuels qu'il va envoyer....
Pour comprendre plus facilement, si c'est plus facile de passer par la psychiatrie, pédopsychiatrie, tu commences par lire un ouvrage de Jacques salomé sur les enfants par exemple puis je peux te mettre le lien en mp de traveaux /licences mis à lire par un professeur/psychiatre français, spécialisé aussi en recherche psy animale, tu vas trouver tout ce qui concerne le mécanisme des neurones , l'addiction, la recherche du plaisir et les zones du cerveau concernées..

En dressage , la barrière est vite franchie et on qualifiera les symptomes développés par l'animal de "hyperactivité, autisme, troubles du comportements divers, boite fourre tout."

justement forest "la barriere "elle est ou?
tu va m'inonder de bouquins ma pauvre,je connais un peu les problemes d'addiction et leur fonctionnement je connais aussi un peu les zones du cerveaux concernées mais envoie moi tes liens

tout comme le besoin d'amour du maitre peut amener des chiens à accepter beaucoup beaucoup de chose, de se faire mordre sans rien dire par exemple car cela permet à l'autre chien d'évoluer, que cela aide l'autre chien. j'ai un chien ici qui a subi des morsures très fortes sans rien demander, sans que je le lui demandes réellement, uniquement parce qu'il savait que c'était nécessaire pour s'éparer 2 chiennes, pour permettre à l'une d'elle d'apprendre à causer chien sans monter dans les tours. ça a marché car après 6 mois cette chienne a su dire sa désapprobation sans pour autant le dire via une bagarre.

l'amour du maitre est une adiction qui peut être tout aussi puissante et forte que toute autre. des chiens peuvent mourrir pour leur maitre ... sans que ceux-ci n'est jamais utilisé ni leurre ni violence ni conditionnement

tout comme elle peut l'être entre 2 humains.
les relations sont aussi à double tranchant suivant comment on les manie, comme toutes choses qui permettent à 2 êtres de rentrer en relation, surtout s'il s'agit d'être dont la vie sociale est basée sur la communication, comme l'humain et le chien.

forest gump a écrit:

Je te laisse la responsabilité de tes affirmations Nantia,

j'espère que je ne t'ai pas véxé, ce n'était pas mon objectif.

mais tu me fais beaucoup penser aux braconiers qui ont massacré des gorilles ou des éléphants pendant des années, puis quand ils ont appris à les comprendre, à saisir leur capacité à communiquer, leur intelligence, sont devenus des défenseurs de ses animaux très virulents et très motivés, parfois trop motivé pour se faire entendre.

tu mets beaucoup de coeur et de motivation à vouloir que tout le monde comprenne ce que tu as découvert, mais malheureusement rarement entendu.
mes propos ne se voulaient pas une attaque, mais au contriare une reconnaissance du chemin parcourru.

forest gump a écrit:

Je répète,; je n'avais mème pas remarqué le collier à pointes chez le rott

c'est bien la le problème.

Que veux tu Charlotte, j'attends mes nouvelles lunettes...

Pour le reste, tu découvriras plus tard....

nantia a écrit:

forest gump a écrit:

Je te laisse la responsabilité de tes affirmations Nantia,

j'espère que je ne t'ai pas véxé, ce n'était pas mon objectif.

mais tu me fais beaucoup penser aux braconiers qui ont massacré des gorilles ou des éléphants pendant des années, puis quand ils ont appris à les comprendre, à saisir leur capacité à communiquer, leur intelligence, sont devenus des défenseurs de ses animaux très virulents et très motivés, parfois trop motivé pour se faire entendre.

tu mets beaucoup de coeur et de motivation à vouloir que tout le monde comprenne ce que tu as découvert, mais malheureusement rarement entendu.
mes propos ne se voulaient pas une attaque, mais au contriare une reconnaissance du chemin parcourru.

Exactement, il n'y a pas meilleur garde chasse qu'un ancien braconnier, terible toi

forest gump a écrit:

nantia a écrit:

forest gump a écrit:

Je te laisse la responsabilité de tes affirmations Nantia,

j'espère que je ne t'ai pas véxé, ce n'était pas mon objectif.

mais tu me fais beaucoup penser aux braconiers qui ont massacré des gorilles ou des éléphants pendant des années, puis quand ils ont appris à les comprendre, à saisir leur capacité à communiquer, leur intelligence, sont devenus des défenseurs de ses animaux très virulents et très motivés, parfois trop motivé pour se faire entendre.

tu mets beaucoup de coeur et de motivation à vouloir que tout le monde comprenne ce que tu as découvert, mais malheureusement rarement entendu.
mes propos ne se voulaient pas une attaque, mais au contriare une reconnaissance du chemin parcourru.

Exactement, il n'y a pas meilleur garde chasse qu'un ancien braconnier, terible toi

tout à fait, car on connait ...... on a compris te on a changé ! la passion est là, bousculante et le message est dur à faire passer

dage a écrit:

justement forest "la barriere "elle est ou?
tu va m'inonder de bouquins ma pauvre,je connais un peu les problemes d'addiction et leur fonctionnement je connais aussi un peu les zones du cerveaux concernées mais envoie moi tes liens

tu m'envoie les liens forest je part en vacances bientot

Citation :

Pour le reste, tu découvriras plus tard....

Avec tant de condescendance et d'agressivité sur les autres posts, tu m'étonnes Derby que le message est dur à faire passer...

Citation :

Gilda, je ne cherche pas à savoir ce que tu fais avec tes chiens,

Pour le coup, ça m'a fait plaisir de le dire!

Mon Chien et Moi a écrit:

Citation :

Pour le reste, tu découvriras plus tard....

Avec tant de condescendance et d'agressivité sur les autres posts, tu m'étonnes Derby que le message est dur à faire passer...

le message de Forest aussi est dur à faire passer
je comprend tellement ce qu'elle ressent et ce qu'elle veut dire parfois
Mais c'est très dur par écrans interposés

c'est clair, perso je ne lis meme plus les posts....

Marjorie

Mon Chien et Moi a écrit:

Citation :

Pour le reste, tu découvriras plus tard....

Avec tant de condescendance et d'agressivité sur les autres posts, tu m'étonnes Derby que le message est dur à faire passer...