Apprentisssage de la palissade (le A) en agility

Bonjour!

Aujourd'hui durant le cours d'agility premier passage sur la palissade qui fut très laborieux. Impossible de faire passer mon chien, lorsque je lui donnais des friandises dessus pour le récompenser il se dépechait de sauter sur le côté pour redescendre et à partir du moment où il avait compris la parade, difficile de lui faire passer.

Il l'a passé une fois correctement mais parce'que nous nous étions mis à 2 pour qu'il aille jusqu'en haut, sur la pente descendante pas de soucis...

Avez vous des suggestions?

QUEL ANGLE TU UTILISE?

Ca devait être du 90° je pense...

Est-il possible d'ouvrir le A de façon à ce que le chien prenne l'habitude de la passer avec aisance et sans appréhensions puis de le refermer au fur et à mesure ou bien, dans ton club, part-on du principe que ce n'est qu'un chien et qu'il doit apprendre à le passer tel qu'il est, en position haute, ou que le faire passer deux fois en position ouverte ça suffit parce que c'est trop ch*ant de l'ouvrir juste pour un clébard (remarques que j'ai souvent entendues comme si on ne se rendait pas compte que c'est quand même le chien qui passe les obstacles et qu'on lui doit un minimum de respect dans ces apprentissages!)?

Je ne savais même pas qu'il était possible de l'ouvrir...

Dès mon retour après le cours je me suis mise au boulot pour en construire un moi-même. J'ai donc à présent la possibilité de l'entraîner à la maison, comment doit-je donc procéder pour tout reprendre du début sachant que malgré que l'angle soit très ouvert il ne monte pas?

Si, si, la plupart des A sont mobiles.

Les deux montants peuvent s'écarter de façon à ce que la pointe du A se retrouve assez près du sol ce qui est intéressant pour débuter les apprentissages avec des chiens qui ont une appréhension ou pour de jeunes chiens qui débutent les entraînements et avec lesquels il est préférable de ne pas forcer car cela demande pas mal de puissance (vitesse + force) pour gravir cet obstacle.

Tiens, regardes comment on peut l'ouvrir (désolée pour la qualité des photos que je viens de trouver sur internet):





Mais bon, souvent l'obstacle conserve le même angle pour les fallacieuses raisons que j'ai évoqué plus haut... J'en sais quelque chose...

Merci beaucoup pour cette précision. Je suis d'autant plus étonnée que l'on ne m'ai pas proposé de l'ouvrir... parce'que mon toutou avait vraiment très peur de la hauteur.... je suis bonne pour tout reprendre du début!

Bah, peut-être que leur A ne s'ouvre pas ou qu'ils ne le savent pas... Hem, hem...

Je sais que c'est très ch*ant à ouvrir à chaque fois mais pour moi, c'est le chien d'abord! Sa sécurité et son bien-être

Perso le notre au club ben s'ouvre pas, et je peux te dire que nana en a c**** sur le systeme avant que sa soit bien, beaucoup d'elan, et de temps en temps la poussé un peu mdrdu moins l'aidé est une fois en haut grosse caresse et friandise de temps en temps, je l'ai travaillé sur pas mal d'ateliers sa

oui power a tout dis, tu casse l'angle et tu travaille a deux et je te promet que dans 15 jours il passe seul a 90 degrés c 'est comme tout travail il faut y aller progressivement
bonne chance

Avec un chien qui a eu peur, je faisais coucher la palissade, complètement à plat.
Ensuite , quand le chien s'engage de lui mème, en TE précédant, on remonte légèrement..
Si les chaines ne permettent pas une grande ouverture, tu mets une personne à chaque extrémité et erlles tiennent la palissade tout en empèchant le chien de descendre par les cotés?
Avec palissade au sol, tu te positionne non pas près du bord mais plus vers le milieu et tu appeles doucement en tapotant la palissade devant toi, du brs opposé au chien, pour ne pas faire barrage visuel..
La toute première fois tu peux passerr la première sur la palissade , très lentement, quitte à t'immobiliser après un bon demi mètre et tu appelles, quitte à t'assoir sur les planches..
La première étape est d'enlever la peur, restaurer la confiance et obtenir que ton chien s'y dirrige spontanément..
lors le reste suivra sans souci..

OK! Merci pour toutes vos réponses!

Je suis d'accord avec forest gump !

Majorque a écrit:

Aujourd'hui durant le cours d'agility premier passage sur la palissade qui fut très laborieux. Impossible de faire passer mon chien, lorsque je lui donnais des friandises dessus pour le récompenser il se dépechait de sauter sur le côté pour redescendre et à partir du moment où il avait compris la parade, difficile de lui faire passer.

Il l'a passé une fois correctement mais parce'que nous nous étions mis à 2 pour qu'il aille jusqu'en haut, sur la pente descendante pas de soucis...

Avez vous des suggestions?

Je trouve que c'est vraiment bête dans un soi-disant cours d'Agility de procéder comme si le chien avait fait des palissades toute sa vie !
D'une part, bien sûr qu'il faut effectuer les premiers passages sur une palissade plus basse, ou si on ne peut pas, au moins faire passer des planches au sol ou des rampes basses.
D'autre part, le premier passage, ainsi que plusieurs passages ensuite, devraient toujours se faire à deux personnes.
C'est vraiment dommage de partir sur de mauvaises bases, le chien ayant fait l'expérience qu'il est possible de sauter de côté, au lieu de faire les choses correctement de manière à ce qu'il n'ait ni l'envie ni l'idée de sauter de côté.

Une autre manière de faire, c'est par "back-chaining"...
Porter le chien et le poser tout en bas de la descente de la palissade et le récompenser immédiatement (ou clic-récompense).
Après l'avoir fait quelques fois, poser le chien progressivement un peu plus haut, puis au milieu de la descente, puis un peu plus haut, puis juste avant le sommet, puis au milieu de la montée, et finallement devant la montée.
Répéter quelques fois chaque étape afin que le chien soit en confiance, et toujours bien récompenser à chaque fois.
Ainsi le chien est déjà très renforcé pour la fin de l'exercice et motivé pour atteindre le but.

OK bonne méthode que je ne vais pas pouvoir experimenter tout de suite car ma palissade... m'a laché!
Je ne suis pas une très bonne bricoleuse...

Si vous avez des suggestions de construction de palissade maison ou même d'endroits en exterieur ayant l'aspect d'une palissade ce serait chouette car quand je vois le prix sur internet: 741 Euros, y'a de quoi faire une syncope!

fait le travailler les le passage des planches a plat en attendant

et il y un post construction d'obstacles quelque part sur le forum, mais me rappelle ni ou ni avoir vu de palissade !

moi je leur apprend les obstacles toutes seules, je procède donc en back-training.

au début le chien descend un mètre puis 2, puis il monte juste 1m pour tout descendre bref il ne passe tout l'obstacle qu'au bout de qq fois.
et ça passe tout seul même avec les chiens qui ont le vertige.

Back chaining pour moi aussi :

j'apprends au chien la position deux pattes avant au sol et les deux pattes arrières sur la zone (communément appelé un 2on/2off, ou 2o2o pour aller plus vite a écrire), puis je pose une table tout contre la passerelle, le chien monte sur la table et va se positionner, puis je porte le chien un peu plus haut, puis plus haute etc etc en récompensant toujours la position en bas de zone.

On peut aussi le travailler sur un A a plat ou presque, mais la première solution permet de ne pas avoir a démonter les zones a chaque fois quand on a des groupes de différents niveau. Une fois que le chien sait le faire sur la passerelle je le fais sur un A avec pente légère qu'on remonte généralement rapidement car le chien sait déjà ce qu'il doit faire.

Bon y'a d'autres techniques, mais celle la est a mon gout la plus simple a apprendre au chien, a mettre en place au club et la plus simple a gérer ensuite au niveau de la conduite pour le maitre débutant.

moi je proposais de travailler a plat là : vu que le A est deja a plat : autant qe ca serve

mitee a écrit:

moi je proposais de travailler a plat là : vu que le A est deja a plat : autant qe ca serve

++ C'est ce que j'ai fais aujourd'hui

Puis étant donné que le tout s'était éffondré j'ai recupéré une des planches que j'appuie tout simplement contre une table.
Il le fait de manière impec', juste la descente est un peu trop précipitée...

a ce stade je laisse parler les pro, je pense tout de meme a la cible avec arret obligatoire dessu