Stressé/Malade en voiture: conseils

Springer62, je viens de lire ton autre post et ma réponse sera la même car il y a beaucoup de choses à revoir avec ton chien: un accompagnement avec un éduc' pro ou un comportementaliste en éducation canine positive et amicale (un vrai!) serait ce qui conviendrait le mieux.

Merci poweruser,
Quand mon chien a eu ses problèmes de comportements, j'ai vu un ecomportementaliste(et là je dois dire que cela a été le parcours du combattant pour trouver quelqu'un sur ma région, j'ai du faire appel à une comportementaliste sur Lille), comme elle débutait, on a pas beaucoup avançait, ensuite sur le conseil d'une personne j'ai vu un éducateur canin( en faite il était éleveur) et là j'ai eu le droit à 5 séances catastrophiques, il m'a même conseillé de ne pas lui donner à manger pendant 4 jours (ce que je n'ai pas fait), à cette période dasko détester la voiture, donc obliger de le museler, de l'attacher à la ceinture, de faire 30kms, avec en plus la chaleur, arrivé là-bas, séance pas très agréable et retour maison dans les mêmes conditions, quand il descendait de voiture ,j'avais un chien très remonté (ce que je comprends).
Nous avons fait que 4 séances, car ça me rendait malade de le voir comme ça, puis sur un forum, en expliquant la situation, un éducateur canin(un vrai) m'a proposé de voir mon chien, et suite à cette rencontre, il m'a pris dasko 2 fois par semaines en club, dasko a beaucoup progressé, mais la rencontre avec d'autres chiens mâles ne s'est pas fait car

c'était des cours particuliers, et la fois ou il a vu un malinois en club, il s'est fait mordre.
A l'heure d'aujourd'hui mon éducateur à décidé d'arrêter le club canin définitivement, donc je m'intéresse de près à un club canin à calais qui travail en méthodes positive, ce que je recherche en priorité.

Je te conseille des cours individuels avec un éducateur- comportementaliste
Au vu de ce que tu décris je ne trouve pas l'idée du club ( cours de groupe et promiscuité) judicieuse

euh, le club en question c'est un educ pro en fait, pas un club public, et elle fait du comportement aussi.. Y a des cours individuels, des cours collectifs, et ensuite des cours plus axes detente, jeux, sport, etc..

Marjorie

chouette alors c'est bien

Bonjour,

Me prenez pas pour une barbare c'est juste une question

Si charlotte essayait d'emener ce chien en voiture, quitte à le calmer un peu avec des fleurs de Bach dès maintenant ? comme ça, une fois chez elle, elle pourrait le travailler vraiment tous les jours avec tout le temps necessaire qu'il lui faut ...

(si j'ai bien compris ce chien est au refuge, tu le veux en FA mais tu ne peux pas rester très longtemps auprès de lui ?)


M'enfin j'y connais rien moi, ça serait peut etre bien pire ...

Bonjour bonjour !

Je reviens pour un problème de comportement de Kira en voiture... En résumé : dès qu'elle est dans la voiture, elle aboie à tout va dès qu'il y a une personne à moins de 500m de la voiture. Bref, en ville, c'est juste l'horreur. Je ne parle même pas des cas où on se fait arrêter (heureusement les gendarmes/flics/douanes ont toujours été compréhensifs là dessus !), ou même quand on parle à des amis par la fenêtre. Et on n'arrive pas à la calmer, on a essayé : le pouic comme on faisait à l'extérieur, l'os dur à mâcher, le réconfort par la personne qui ne conduit pas voire même par les passagers arrières (elle voyage attachée avec une laisse ceinture sur la banquette arrière), en ce moment on teste l'ignorance, mais pas facile, et quand elle monte en pression, ça ne sert à rien.

On pense qu'elle n'aime pas la voiture parce qu'avec mon ami on ne vit pas ensemble, donc tous les dimanches soirs, la voiture était synonyme de séparation (mais si on réfléchit bien, c'était aussi synonyme de réunion tous les jeudi/vendredi soir...).
Donc, on essaie aussi d'associer la voiture à du positif, c'est-à-dire qu'on s'en sert pour aller la promener.

Mais là franchement, on ne sait plus quoi faire ! Donc si vous avez des idées...

Remise en situation :

Spoiler:

Je serais étonnée que cela ait un rapport avec la séparation.
Mais plutôt, soit une simple surexcitation à la vue des chiens et des gens et elle monte en spirale.
Soit une réaction défensive classique, du chien enfermé ou attaché.

Pour ma chienne qui est trop réactive aux autres chiens, et hystérique à leur vue en voiture, elle voyage en Vari-kennel dans mon monospace, ainsi elle ne peut plus voit dehors.
Et dans mon break où elle peut voir dehors, je mets une couverture par-dessus le Vari-kennel.
Ce n'est même pas que ça me dérange qu'elle aboie, mais je ne veux pas que le jeune s'inquiète ou l'imite.

Pendant un temps, j'avais essayé de la laisser à l'arrière de la voiture, et lancer des croquettes à chaque fois qu'un chien apparaissait, mais étant seule en voiture, je trouvais cela dangereux pour l'attention à la route.

Dasko est en cage de transport aussi, il m'a fait un véritable blocage en voiture, on l'attaché à l'arrière avec une ceinture de sécurité (un mauvais apprentissage de cette laisse) et dès qu'il fallait le détâcher, ça devenait très difficile, car il tirait tellement fort qu'il arrivait à bloquer cette ceinture a un tel point qu'on ne pouvait plus la défaire, et puis comme cela devenait très stressant pour lui, il nous grognait dessus, j'ai opté pour la cage de transport.

Depuis qu'il a cette cage de transport, il va beaucoup mieux, car je met aussi un drap au dessus , pour limiter la vue, et je me dis qu'en cas d'accident, si je perd connaissance, la police ou les ambulanciers n'auront pas à gérer un problème supplémentaire, et je protége aussi la vie de mon loulou, en cas de choc, ou d'agressivité de sa part(inconnus avec casque , ou blouse blanche, ou autres)

Il m'arrive aussi de me poser la question:(pour les chiens qui voyagent dans le coffre , qui sont en cage ou pas)

Est-ce que chez certain chiens, le fait de voir le paysage à l'envers, car quand ils regardent par le pare-brise arrière, c'est quand même perturbant le fait de voir arriver vers soit les voitures, motos, à toute vitesse,cela ne provoque pas de l'anxiété (salivation, halétement, chouinement...)

Il m'est arrivé de me retrouverà l'arrière d'une fourgonnette , et le fait de regarder le paysage à l'envers, m'a mis très mal à l'aise, limite maux de tête, pas vous?

Peut être effectivement plus une réaction défensive vu sa façon de réagir...
Ce qu'on aimerait c'est vraiment qu'elle comprenne qu'elle n'a pas ce besoin là si on est là.
Le vari kennel, je ne pense même pas que ça rentrerait dans le coffre de la golf 2 XD... Ca serait un bon moyen de retrouver un peu de tranquillité dans nos transports, mais est-ce qu'il n'y aurait pas une façon pour résoudre le problème de fond ?
Dans le camion, elle ne voit rien, mais si elle entend parler à la fenêtre, ou même juste que nous on klaxonne, c'est pareil, gros aboiements. Si c'est une personne qui parle, aucun moyen (enfin, on n'en a pas trouvé) qu'elle se taise tant que la personne ne se tait pas...

Pour le moment il y a encore les trajets la semaine qui se font à une personne avec elle dans la voiture, à partir de janvier, l'homme revient à Caen, donc on pourra peut être plus bosser ça, puisqu'on sera 2 dans la voiture avec elle...

Ah oui, et sinon, pendant les trajets, elle est détendue, tant qu'on roule... Si on ralentie, hop, elle va surveiller et là, ben voilà quoi.

Oui je sais que le vary ne résout pas le fait que dès qu"une personne s'approche ou autres, elle est sur la défensive.

Peut-être qu'il faudrait travailler cela au clicker, laisser la voiture à l'arrêt avec vous dedans, et,faire participer des intervenants, au début à une certaine distance pour éviter qu'elle se déclenche, puis clic=bonbon, puis progressivement se rapprocher, et récompenser.

Je ne sais pas si cela est une bonne idée, et puis c'est difficile aussi de trouver des personnes extèrieurs,je laisse au pros du forum, la parole.

Oui, pas bête de travailler à l'arrêt, c'est une piste à travailler, merci

Du coup, pour le dialogue à la fenêtre, on pourrait peut être commencer avec des personnes qu'on connaît aussi non ?

Citation :

Ce qu'on aimerait c'est vraiment qu'elle comprenne qu'elle n'a pas ce besoin là si on est là.

Moi j'ai peur des araignées, que tu sois à côté de moi n'y changera rien.
même si tu es à côté de moi pour me faire comprendre que je n'ai pas besoin d'avoir peur

Sauf qu'il existe des moyens de diminuer nos peurs, même pour les araignées, à moins que ça soient des phobies, mais là c'est pas le même domaine

Pour preuve, elle est beaucoup moins peureuse qu'avant sur beaucoup de choses !

PS : j'ai peur des araignées, mais maintenant, si j'en vois dans ma chambre, je réussis à les prendre dans un verre pour les mettre dehors. Avant, je ne pouvais même pas les approcher

Du coup, pour le dialogue à la fenêtre, on pourrait peut être commencer avec des personnes qu'on connaît aussi non ?

Et bien au début ton ami peut discuter avec la personne(que tu connais) à une distance raisonnable pour kira et toi rester dans la voiture avec ta chienne, puis click +récompense, si elle réagit pas, puis se rapprocher doucement, cela sur plusieurs séances et plusieurs jours, tu verras bien comment elle se comporte, si c'est positif, tu peux par la suite introduire de la même façon les choses qui lui font peur, mais travailler cela très progressivement sans brûler les étapes.

Le bruit du klaxon, c'est aussi un peu comme la sonnette de la maison, à travailler aussi.

Citation :

Sauf qu'il existe des moyens de diminuer nos peurs, même pour les araignées, à moins que ça soient des phobies, mais là c'est pas le même domaine

Bien sûr qu'il existe des moyens, mais pas juste avec le fait d'avoir qqu'un à côté de soi

Et puis quelle est la frontière entre peur et phobie ? comme bien le déterminer sur un chien ?

Citation :

Pour preuve, elle est beaucoup moins peureuse qu'avant sur beaucoup de choses !

mais peut être pas pour le voiture
Une peur ne règle pas les autres

Citation :

PS : j'ai peur des araignées, mais maintenant, si j'en vois dans ma chambre, je réussis à les prendre dans un verre pour les mettre dehors. Avant, je ne pouvais même pas les approcher

et il t'a fallu combien d'années pour en arriver là ?

car moi au bout de 40 ans de peur des araignées je peux les tuer avec un chausson ou un balai, mais je ne peux pas faire ce que tu fais

springer62 a écrit:

Du coup, pour le dialogue à la fenêtre, on pourrait peut être commencer avec des personnes qu'on connaît aussi non ?

Et bien au début ton ami peut discuter avec la personne(que tu connais) à une distance raisonnable pour kira et toi rester dans la voiture avec ta chienne, puis click +récompense, si elle réagit pas, puis se rapprocher doucement, cela sur plusieurs séances et plusieurs jours, tu verras bien comment elle se comporte, si c'est positif, tu peux par la suite introduire de la même façon les choses qui lui font peur, mais travailler cela très progressivement sans brûler les étapes.

Le bruit du klaxon, c'est aussi un peu comme la sonnette de la maison, à travailler aussi.

oui attention à bien observer le chien et au moindre malaise on arrête
il doit y aller à son rythme

oui bien sûr, je suis d'accord avec toi.

Derby a écrit:

Citation :

Sauf qu'il existe des moyens de diminuer nos peurs, même pour les araignées, à moins que ça soient des phobies, mais là c'est pas le même domaine

Bien sûr qu'il existe des moyens, mais pas juste avec le fait d'avoir qqu'un à côté de soi

Je pense qu'on s'est mal compris, je n'ai pas dit que je souhaitais diminuer sa peur juste par ma présence.

Du coup, je comprends mieux ta phrase En gros, Kira est, d'après nous, gardienne, c'est-à-dire que tout domaine qu'elle considère comme étant le sien (maison, voiture...) elle va garder et aboyer si quelqu'un y rentre. Mais j'aimerais qu'au moins quand on est là, elle nous laisse nous gérer ça. Si on travaille sur sa peur, ça aura un effet en notre présence comme en notre absence normalement (quoi que, notre présence peut quand même avoir un effet apaisant je pense), mais le fait qu'elle garde son territoire je ne suis pas sure qu'on puisse influencer son comportement en notre absence.

Mais je n'ai jamais réussi à vraiment savoir ce que "garder un lieu" pouvait représenter pour un chien : une zone de confort dans laquelle il refuse qu'un inconnu entre ?

PS : pour les araignées, je n'ai jamais cherché à faire d'efforts particuliers, c'est à force d'en voir, et de me sentir bête d'avoir cette peur là que ça a évolué
Et pour la différence peur/phobie, je les pense vis à vis de mon expérience : j'ai la peur des araignées, et je suis claustrophobe. Autant je sais que pour les araignées si j'y travaillais ça pourrait partir, autant je sais que ça fait des années et des années que je bosse sur ma claustrophobie sans que ça n'y change rien (enfin si, je ne m'effondre plus en pleurant quand je fais une crise, mais je me sens toujours aussi mal... Et si la situation ne change pas rapidement, c'est pleurs incontrôlables )

Citation :

Mais je n'ai jamais réussi à vraiment savoir ce que "garder un lieu" pouvait représenter pour un chien : une zone de confort dans laquelle il refuse qu'un inconnu entre ?

certain éthologue à ce jour s'entendent pour dire que le chien n'a pas de territoire et ne garde pas "son" territoire , mais se garde lui même

Si ta chienne est d'une nature peureuse je pense plutôt que c'est elle mème qu'elle garde plus que la maison où la voiture ...

Donc en fait, ça reviendrait uniquement à un sentiment de peur ?

oups on a posté en mème temps Derby ! lol

dewey22 a écrit:

Si ta chienne est d'une nature peureuse je pense plutôt que c'est elle mème qu'elle garde plus que la maison où la voiture ...

Pourquoi est-ce que la peur serait "renforcée" dans ces environnements ? Est-ce que ce ne seraient pas des milieux assez sécurisants pour elle alors ?