Chien qui a peur des enfants

Bonjour,

Alors je vais vous expliquer mon soucis. J'ai posté sur d'autres forums mais pas vraiment de réponses.

Mon chien de deux ans n'a pas été correctement sociabilisé. Avec les adultes, ça passe mais il va pas leur faire la fête quand des gens viennent à la maison par exemple.
Les enfants c'est pire. Il leur aboie dessus en reculant et ne s'arrête que s'il est à bonne distance...

Alors on m'avait donné une réponse comme quoi essayer de faire donner une croquette de la main de l'enfant , tout en tenant le chien en laisse....On a un peu essayé l'autre soir avec des amis qui justement on des ptites de deux ans mais que dalle , il voit même pas la friandise, alors que lui et la bouffe c 'est une grande histoire....Non il se contente d'aboyer et a peur.

Après j'ai lu quelque part qu'il fallait laisser le chien tranquille, ne pas essayer de le faire approcher , l'ignorer et le laisser venir s'il a envie.
Je serais plutôt pour seulement , s'il aboyait pas, ce serait facile, sauf que là, c'est super gênant, on s'entend pas et les gens ont pas forcément envie de participer à l'éducation et la sociabilisation de mon chien

L'isoler , on est obligé malheureusement de le faire en dernier recours.....Et là du coup, on régresse........et ça va pas l'aider....

Du coup, j'attend un bébé pour le mois d'octobre, j'espère juste qu'il va s'y habituer et que ça va l'aider à aimer les enfants !

Merci de m'avoir lu et si vous avez des réponses ou si vous avez connu ce cas là, je suis preneuse !

bonjour,
des pros pourront t'expliquer aussi, je te donne mon expérience
j'ai adopté un chien il y a 10 mois qui aboyait aussi sur tout ce qui bouge.
tu le dis toi même , ton chien recule à une distance" qui lui convient"

la distance c'est très important pour un chien (quoique pour les humains aussi).

transpose sur toi; tu as peur d'un truc , un étrange être qui bouge.....tu fais quoi?
avant d'aller manger dans sa main tu vas observer à distance ce truc qui bouge pour apprendre un peu sa façon d'être et après si tu vois que ce n'est pas agressif , tu vas te rapprocher petit à petit en fonction de ta personnalité ça ira plus ou moins vite qu'une autre personne.
si tu vois cet être dans une autre endroit , un autre jour, tu vas avoir un temps d’adaptation avant de t'approcher à nouveau ...etc.....
c'est idem chez le chien


à l’extérieur, laisse le chien observer et s'approcher si il en a envie, tu l'éloignes chaque fois qu'il aboie et même avant qu'il ne déclenche cette réaction de peur;
si il approche assez , demande alors que les gens donnent à manger

chez toi, enferme le chien dans une autre pièce tant qu'il n'est pas prés à accepter un enfant dans la même pièce que lui, tu peux lui donner un os en peau de buffle pour le récompenser d'attendre dans un autre endroit
si les gens veulent bien , tu peux essayer des approches quand ils sont à l’extérieur de chez toi , ils voit les enfants au loin , tant qu'il ne montre pas d’inquiétude ils peuvent approcher u peu lentement de coté sans le fixer , des qu'il se tend , stop
c'est un travail de longue haleine mais payant
évidement récompense ton chien dés qu'il se montre apaisé

aujourd'hui j'ai amené mon ouaf en ville , avant l'ouverture de la poste , avec un parc à coté de l'espace pour voir de loin, j'ai pu le marcher en ville sur des trottoirs, observer à 10 mètres des gens , sentir les odeurs de la ville, il réagit encore beaucoup aux chiens mais aux humains c'est vraiment mieux, même si il est très méfiant à toute "surprise" arrivée brusque , sortie de voiture, etc...... mais je suis fière de ses progrés..... même si se
promener avec des mains qui sentent le jambon c'est pas top!!!!lol

voilà pour moi ,

d'autres te donneront d'autres conseils

regarde les posts sur les signaux d'apaisement

Bonjour,

Merci pour ta réponse Mazard !
Il a revu 3 jeunes enfants hier et il y a beaucoup de mieux. Moins d'aboiements, distance réduite, il observe, mais faut pas que l'enfant s'approche de trop près ou sans prévenir !

Bref, je pense qu'il faut qu'il en voit régulièrement et avec le temps, il va les apprivoiser

j'ai adopté centurion il y a un an et voici le souci

nous avons eu un gros souci avec centurion ce soir mais commençons par le début

depuis toujours il n'aime pas les enfants avant l'adolescence, mais surtout les très jeunes qui crient çà le perturbe beaucoup
et il a tendance à se jeter sur eux, en grognant avec l'intention de leur faire peut être que peur mais on ne l'a jamais laissé faire donc  on se sait pas exactement si il mordrait

avec enzo (notre fils) le souci se situe depuis toujours sur le canapé, dès que enzo est dans la maison avec centruion le comportement du chien change, nous sommes toujours présent et la règle veut qu'enzo ne soit jamais seul en contact dans la maison avec le chien mon mari ou moi sommes toujours dans la pièce. enzo n'a jamais été près de centurion vers son matelas car le chien ne l'a jamais accepté, dès qu'il le voit s'approcher son attitude change mais jusqu'à present mis à par le chien qui le regarde, reste droit rien de plus à signaler, pas de grognement

enzo assis à table, centurion reste couché en "sphinx" sur son matelas et regarde tout ce que fait notre fils, se déplacer pour aller au lave vaiselle, au frigo faire le tour de la table ( mais du coté opposé au chien) . centurion le regarde mais dans ces moments là ne l'a jamais bombé ( j'entends par là arriver en aboyant, montrant les dents comme s'il allait mordre, impressionnant mais jamais d'acte à proprement parlé)

par contre quand le chien est dans la maison est que enzo est assis à regarder la télé, on se met à côté sur le canapé, systématiquement le chien se jette sur lui en aboyant comme un fou, montrant les dents mais jusq'à présent il menaçait et ne faisait jamais le tour du canapé pour tenter d'approcher enzo et le bloquer pour le mordre ??? on ne sait pas mais cette agressivité s'accentue de jour en jour
on a fait donner des récompenses à enzo au chien pour qu'il le prenne pour un allier et pas un ennemi, pas de souci dans le terrain, en voiture et en dehors de chez nous il ignore le gamin, sauf le midi qd on rentre de l'école ou il vient chercher des caresses auprès d'enzo dès que l'on arrive

depuis un mois environ centurion a bombé enzo chaque fois que le petit se mettait devant la télé, nous avons été obligé de faire sortir le chien dehors avec pas mal de difficultés  enzo ne le regardait pas, il ne bougeait pas, mon mari était à ses cotés sur le canapé, fiona aussi, mais avec elle pas de souci

et ce soir gros gros souci dehors cette fois, enzo était assis à côté de moi sur le transat, on parlais juste, le chien vanit autour de nous, enzo ne le regardait pas, ne lui parlait pas, était juste à coté de moi, puis il  a voulu aller de l'autre coté du transat et là le chien s'est jeté sur lui avec l'intention de mordre, j'ai pris enzo par le bras, fais passer doucement derrière moi, pour le mettre entre la porte fenetre à 1m et moi et faire rentrer le petit qui n'a pas crier,  pas couru juste écouter ce qu'on lui repète souvent en cas de "bombage" douceur, lenteur calme. mon fils étant contre la porte fenetre dehors le chien s'est jeté sur lui pour le mordre mais c'était moi qui était au milieu et je me suis fait pincé le pied très  fort, je dis bien pincé et pas mordu à sang trace de dents oui mais pas de perçing
il a laché vite, son intention était de pincer pas la morsure mais pourquoi ???? je ne comprend plus

ensuite on est rentré, je tremblais pas mal j'ai eu la trouille, faut bien le dire pour mon fils, et on a demandé à enzo de se mettre devant la fenêtre 10mn après le souci extérieur,    ensuite, on a appelé le chien pour qu'il le voit et là regrognements forts, il est monté d'un coup sur le rebord de la fenêtre, pattes avant en voulant mordre enzo
je suis sortie avec un gros "non, çà c'est non  pas touché "

et on a recommencé 10 mn après avec fiona (notre fille de 15ans) devant la fenêtre ouverte  puis la porte fenêtre et enzo devant la fenêtre, parlant à côté de moi, sans regarder le chien, de profil pour ne pas provoquer le chien, et rien, ignorance totale de centurion
il ignore enzo
là il est couché près de moi sur son matelas et dors

il ne réagit comme cela qu'avec lui dedans mais si aussi cela se fait dehors alors là c'est invivable en plus
je sais pas, je comprend pas les choses empirent et je ne sais pourquoi

Centurion est un chien dont on ne connait pas le passé, on sait juste qu'il vivait en chenil avec un autre chien qui l'a pas mal mordu, il est plein de cicatrices dans le cou
il a 6 ans et vit avec nous depuis 15 mois
les règles sont strictes, on ne bat jamais nos chiens, ils viennent partout avec nous, brocantes foires, voit du monde en permanence, et viennent au club canin avec nous

un ami comportementaliste a vu centurion, pour lui le chien va bien et nous on agit correctement
je sais plus quoi penser ni quoi faire, je veux aider mon chien mais pas laisser mordre mon fils
il faut trouver le souci  avant que cela finissent mal. que fait on qui ne va pas ?

çà me desespère franchement je veux trouver une solution mais là je sais plus !

Euh, sans vouloir être méchante avec ton ami comportementaliste : non, le chien ne va pas bien, il y a un gros soucis dans son approche avec votre enfant, ce n'est pas "juste comme ça parce que tout va bien"...
Je ne peux que te conseiller d'aller voir un comportementaliste dans les méthodes positives, et ce le plus rapidement possible.

Enzo a quel age ?

Je résume :

Citation :

Centurion le chien adopté il y a 15 mois, n'a jamais été en confiance avec Enzo ton fils, ignore ta fille de 16 ans.

Le principal problème jusqu'a ce soir, se situait dans la maison, plus particulièrement dans le salon, au moment de regarder la télé.
et ce soir, centurion a visiblement cherché a limiter les deplacements d'enzo meme dans le jardin.

Vous avez tenté de rendre le gamin super cool aux yeux du chien, et ca avait l'air de marcher dehors.
un comportementaliste vous a dit que le chien allait bien :117: j'ai des doutes mais c'est toujours facile de "douter apres".

pour l'instant je vous dis juste bon courage ! si tu as en stock : du rescue des fleurs de bach pour tout le monde !

voir un autre professionnel serai peut etre une bonne idée.
et si je ne sais pas vraiment si cela fonctionne, il y a aussi la communication "télépathique" (je vais chercher le lien)

voilà le lien
https://educationcanine.forumactif.com/t5517p45-stage-d-initiation-a-la-communication-animale-avec-laila-del-monte-a-animalin

Le problème c'est qu'il est passé à l'étape "d'attaque" :/ (que ce soit juste un pincement ou une vraie morsure, c'est une attaque...)

Du coup ton fils doit aussi avoir une réelle appréhension des contacts avec centurion non ? Parce qu'il se peut qu'il (centurion) le ressente et que ça empire sa réaction...

Je suis d'accord avec mitee, les fleurs de bach à tout le monde histoire d'apaiser un peu Et je donnerais du rescue sur plusieurs jours et à Centurion et à ton fils, histoire de les détendre.

depuis 1 an qu'il est chez nous centurion n'a jamais aimé les enfants, il avait été teste ok enfants par l'assoc
enzo ne le provoque jamais, il ne le regarde pas dans les yeux, le caresse que en extérieur, jamais à la maison ceci dès l'arrivée du chien qui avait un comportement en "réserve" avec mes 2 enfants, il a bombé fiona plusieurs fois dedhors et dedans, elle avait 14 ans
dû aux hormones ????
puis les choses se sont estompés avec elle et plus rien
avec enzo c'était de temps en temps, qd enzo était sur la canapé
on ne connait pas son passé, chien de chenil c'est sûr ne connaissant ni les enfants ni les chats c'est sur
jamais vécu en maison

enzo baisse les yeux, baille qd le chien le regarde, detourne la tête et laisse le chien venir à lui pour les caresse et ceci en notre présence UNIQUEMENT

et ce n'est pas que mon fils, un enfant qui viens à la maison, s'il joue et crie il le "bombe" en aboyant toutes dents en avant, son intention est d'impressionné mais il n'était jamais passé à l'attaque pure
je ne trouve pas le déclencheur, enzo ne l'a pas regardé pas parlé, pas crier
il a juste bougé sue le transat à côté de moi
et centurion ne fait pas d'hyperattachement avec moi, il se soumet toujours à mes ordres
à essayer à son arrivée de tester voir si je restais sur mes positions qd un ordre est donné mais pas de rentre dedans franc il a un bon caractère est tétu mais pas obstiné, il cède qd on y va avec douceur sans crier, ni se facher

J'ai un type berger des Pyrénées de 3 ans qui n'aime pas les jeunes enfants parce qu'il en a un peu peur. Comme tu dis, ça bouge et ça fait du bruit. Mais dès qu'il a fait connaissance, ça va mieux, il se calme si les enfants se calment aussi...
Mais là, nath58... la situation est grave! Et urgente!
Je ne crois pas que les fleurs de Bach ou même une reprise en éducation positive et encore moins une communication télépathique, excusez-moi, feront quoi que ce soit!!!
En plus nath58 et son fils agissent bien, surtout le garçon qui garde son calme et utilise les signaux d'apaisement. Qu'est-ce qu'un bon comportementaliste pourra conseiller de plus?

Centurion a mieux accepté la fille quand elle est sortie de l'enfance mais si le garçon a 6 ans ça va être encore long...!!!
Qu'est-ce que c'est comme race?
Je vais être franche, si c'est un gros chien et si j'étais à ta place je m'en séparerais, mais je ne suis pas à ta place... Désolée si je choque.

Avis personnel...
Ce chien n'est pas ok, cette situation n'est pas ok, vous avez besoin d'aide professionelle immédiatement avant qu'il n'arrive un drame, il suffirait d'une seconde d'inattention.
Je ne comprends pas (sauf respect pour votre ami) qu'un comportementaliste puisse dire que ce chien "va bien", il est tout de même au courant de la situation ?!

En tout cas, bon courage à vous, ça risque de ne pas être facile du tout.
Je me demande si le mieux ne serait pas de replacer le chien, dans un milieu sans enfants du tout.

notre ami comportementaliste dit que le chien est ok sur tout mais il ne comprend pas ce comportement au vu du chien et de sa connaisance de notre vie, des attitudes d'enzo et des notres
là on vient de rentrer à la maison et le chien a ignoré mon fils, il est venu pour se faire caresser, enzo l'a ignoré continué à marcher vers la porte de la maison et rien il est reparti se coucher sur son matelas

je comprend rien
je recontacte l'assoc ce soir mais franchement cela fait un an que l'on "travaille" avec la methode positve, j'utilise le tt touch et les fleurs de bach et homéo depuis toujours
je pense que l'on va devoir lui trouver une autre famille, sans enfants, sans chiens car il ne s'entend plus avec la mienne aussi, les chiens sont séparés depuis septmebre 2011 ou on a eu un gros clash

Je pense également qu'il faut le replacer. Malgré tout l'amour que j'ai pour les chiens, la sécurité passe avant tout et la situation est très dangereuse à l'heure actuelle. Même si vous êtes présents, si le chien attaque sans prévenir, les blessures peuvent être extrêmement grave.
Vous avez tout ce que vous pouviez pour lui. Ce n'est certainement pas sa faute, il a surement connu des choses qui l'ont conduit à ce genre de comportement. Mais là une décision s'impose !

katia a écrit:

Je pense également qu'il faut le replacer. Malgré tout l'amour que j'ai pour les chiens, la sécurité passe avant tout et la situation est très dangereuse à l'heure actuelle. Même si vous êtes présents, si le chien attaque sans prévenir, les blessures peuvent être extrêmement grave.
Vous avez tout ce que vous pouviez pour lui. Ce n'est certainement pas sa faute, il a surement connu des choses qui l'ont conduit à ce genre de comportement. Mais là une décision s'impose !

Tout à fait ! D'autant plus que le chien n'est pas bien non plus... ce n'est facile à vivre pour aucun d'entre vous !
C'est très dur de devoir se séparer de son chien, mais en faisant attention où vous le placez (sans enfants ni chien), il ne s'en portera que mieux ( il n'est pas à l'aise avec eux...).

Après bien sûr c'est à vous de prendre la décision.
Courage

j'ai eu mon véto comportementaliste au téléphone, elles s'occupent de centurion de puis 1 an
le connaissent bien, on a bien discuter et on en ai venu à la conclusion que l'on avait peut être un souci hormonal
enzo à 11ans et donc en plein montée hormonale, centurion est castré depuis seulement 1 an donc les hormones ne sont certainement pas redescendue, vu qu'il tente toujours de grimper une chienne qui est en chaleurs
donc on va tenter le castration chimique en plus et voir le résultat, le seul bémol c'est le prix et le temps que çà agisse, il faut 21 jours avant que l'implant n'agisse
de l'homéo en plus testosterone , hyoscyamus niger, lachesis mutus, nux vomica
mais si cela ne va pas alors il repart avec l'association qui le replacera

je connais des chiens castré depuis plus longtemps et qui ont quand meme des "rapports"....

je t'admire nath de vouloir tout faire pour ton chien ! la question de la sécurité se pose quand meme ! je ne reviendrai pas pendant 15j ! j'attendrais impatiement la suite ...

la sécurité est la priorité, c'est enzo d'abord
mais centurion vaut vraiment le coup, c'est un amour de dogue, qd il vient se lover contre moi pour faire sa séance de tt touch tarentule du soir je fonds,
on l'a récupéré à 45kg, peur des hommes, ne sachant pas ce que c'était que vivre au chaud dans une maison, un main qui caline, qui n'agresse pas, des yeux qui regardent avec amour
sinon ce chien est une perle avec les adultes mais il a bcp souffert et son caractère est fort
et c'est un dogue allemand, donc un chien à caractère aussi

mais je veux tout tenter, essayer encore
son lien est très fort avec mon mari, pour un chien qui ne supportait pas les hommes, il est devenu collé façon glue bavouillou, et aujourd'hui je veux faire qq chose de bien avec lui et pour lui mais pas au détriment de la sécurité de mon fils, c'est la priorité
mais si je n'essaye pas je m'en voudrais toujours et je me dirais et si ..............

ce qui est vraiment etrange c'est que ton fils presente tous les signaux "je n'agresse" pas, et pourtant il subit.

enzo as t il peur , malgres son calme apparant ?
meme si j'ai bien compris que ca se passe aussi comme ca avec les autre momes aussi ...

C'est à toi de le sentir. Après avoir tout lu, il a quand même fait d'énormes progrès, mais son instabilité reste inquiétante.
Et ton fils dans tous ça, comment il réagit? Car même s'il montre des signaux d'apaisement, il n'est peut-être pas à l'aise non plus. Et dans ce cas, je ne vois pas comment le chien peut évoluer positivement. Un chien est tellement sensible qu'on ne peut pas lui mentir sur son état émotionnel.
J'irai aussi voir un(e) autre comportementaliste, pour avoir un autre son de cloche.
Et le problème d'hormones, je sais pas. Le mien a été castré à ces 9 mois, et il monte aussi les femelles! Je pense que parfois, il ne faut pas forcément chercher des excuses, des causes trop extravagantes, juste pour justifier un comportement.
Le chien le fait-il qu'avec des garçons, ou aussi des filles. As-tu essayé de l'emmener dans un parc où il voit des enfants jouer par exemple ? Peut-être connais-tu quelqu'un qui a aussi un chien et un enfant du même âge que le tien, et que tu peux, en restant à distance bien sûr, observer ton chien dans cette situation. Pourquoi ne pas essayer cette situation avec ta comportementaliste, car bien souvent, nous ne savons pas interprêter les comportements de nos chiens aussi!

je vois une amie aussi comportementaliste, cela fait 3 avis, 2amis et mes 2 vétos

enzo veut que centurion reste à la maison, il n'est pas très à l'aise c'est sûr, ne reste pas avec le chien surtout, mais centurion a 6ans et il a été castré que l'année dernière,
c'est cela qui a fait dire à ma véto que fait si tard çà sert exclusivement à ce qu'il ne reproduise pas, mais les montées hormonales se font quand même,
et je viens de découvrir qu'en plus nous avons une femelle en chaleur près de nous

centurion n'aime aucun enfants, je l'ai baladé régulièrement près de parcs où jouent des enfants, sans que ceux ci ne l'approchent, le fait qu'il bougent, crient et courent le font se mettre le torse bombé
en position queue droite près à attaquer si cela s'intensifie

j'ai agit en positivant les cris des enfants, en récompensant dès qu'il relâchait la tension
en détournant son attention et récompensant systématiquement dès que son regard revenait vers moi
mais c'est plus fort que lui cela le dérange, il grogne, aboie, bombe le torse près à se jeter sur le premier qui passe près de lui et il fait 65 kg !!

des enfants petits, 3ans , 7ans 10 ans sont venus à la maison, et chaque fois toujours la même chose il aboie, grogne, se jette sur eux dès l'instant où ils font du bruit, jouent ou rient simplement

les ados par contre il s'en fou, regarde les copines de notre fille venir à la maison, va chercher sa corde à noeud, joujou fétiche entre tous , arrive en courant pour jouer
c'est tout
sinon il ignore tout le monde et se détourne, il vient sentir quand les gens arrivent puis va chercher sa corde et joue seul avec

on va aussi tenter à chaque sortie d'enzo que celui ci lui jette son jouet préféré, pour positiver chaque sortie de la maison de notre fils et en même temps le détourner puis récompenser par la voix ou des caresses

c'est grâce à son jouet que l'on est arrivé à passer la tondeuse sans être obliger de le rentrer,
mon mari tond et en même temps lance sa corde à noeud, le chien joue puis revient de temps en temps pour qu'on lui relance et rejoue, finalement la tonte prend bcp de temps mais lui est enfin serein et çà fait du bien !!

Est-ce qu'il n'y aurait pas un problème de distances au fond ? Parce que malgré tout ce que fait Enzo, s'il est trop proche pour Centurion, celui ci n'est peut être pas en "état" (émotionnel) de "comprendre" (je ne sais pas si je me fais moi même comprendre -_-')

Mais je ne vois pas trop comment vous pourriez faire ça...

L'histoire des hormones, je suis un peu septique puisque ce sont les enfants qu'il ne supporte pas...Pas grand chose à voir avec les hormones mais plutôt avec des choses qui bougent et qui sont menaçantes... comme les tondeuses...
Il y a plein de chiens qui n'aiment pas les tondeuses et les aspirateurs mais s'ils attaquent une tondeuse (!) le danger est pour eux, dans le cas de ton fils et avec un chien de 65 kilos je n'attendrais même pas de savoir ce que feront les hormones.

babylone,
centurion attaque la tondeuse !! voilà pourquoi on en est venu au jeu
avec lui la positve attitude passe par le jeu alors on joue cette carte là

pour en revenir aux hormones, j'ai revu ma véto ce matin, et il s'avère que vu que ma chienne est en chaleur depuis environ 2-3 jours elle pense comme moi, centurion prend enzo pour un concurrent direct et tente de l'évincer

on l'a mis sous phénobarbital pour calmer le jeu, dina part lundi en vacances chez une amie
et on verra comment le chien réagit, puis on fera faire une prise de sang hormonale, avec la thyroide car l'hypothyroidie donne des accès de violence, et qq petage de cable aussi
un véto a fait tout une analyse là dessus donc on a aussi cette hypothese

on tente et si rein ne fonctionne alors centurion retourne à l'assoc mais j'ose même pas y penser

Oui la recherche sur la thyroïde peut être une piste aussi, vous faites votre maximum,c'est super, pour chercher la cause.
Beaucoup aurait baisser les bras, c'est difficile à vivre au quotidien, on est souvent sur le qui-vive et on doit tout anticiper, psychologiquement c'est épuisant.
J'espère sincèrement que vous trouverez la solution.

Je ne serais pas d'une grande utilité, mais franchement, j'admire la ténacité à essayer de trouver la clé pour pouvoir garder Centurion...

D'accord, je comprends mieux avec tes dernières précisions... Si ta chienne est en chaleur evidemment, même les mâles castrés y sont sensibles!!
Espérons que l'éloignement et ensuite l'hypothèse de la véto vont apporter une solution.
Bon courage!