| Une méthode "unique" et "originale"? | |
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+9la carlinière Eliko sosoe Yuriko OuiBonChien Vazaha mitee sparker Aline 13 participants |
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Invité Invité
| Sujet: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Sep 2007 - 9:08 | |
| je suis membre d'un forum sur les shiba-inu et je vous livre et laisse à votre appréciation le recit d'un scéance d'éducation que l'un des membres du forum a eu trés récemment avec un éducateur aux méthodes "trés novatrices "(selon lui !! ) : Bonjour Comme certains le savaient, j'avais rendez-vous hier pour une séance d'éducation avec Bakuro.
L'éducateur en question disait avoir inventé une méthode tout a fait originale, très différente de la méthode traditionnelle et être capable d'éduquer n'importe quel chien.
J'avais promis de faire un compte rendu si ça valait le coup...alors le voila. Vous pourrez toujours piocher quelques bons trucs
Il faut savoir que toute la méthode est entièrement basée sur le conditionnement. Il faut que lorsque l'on dit : "viens vite" il y'est un véritable big bang dans la tête du chien qui court vers nous avec plaisir tellement il a été conditionné a associer ca à une situation de jeu.
Première partie : la soumission :Selon lui, avant de monter un cheval et de lui apprendre à aller à gauche, à droite, il faut le dompter. Et bien c'est pareil avec un chien. Il faut que la hiérarchie soit parfaitement installée afin que le chien l'admette et n'est plus qu'à se concentrer sur le "travail" qu'on lui demande.
Pour cela, nul besoin de violenter le chien. Il s'agit simplement de le mettre sur le dos, à genoux à coté de lui, de poser une main sur son bas ventre et l'autre sur la gorge (à plat, il ne faut pas "saisir" la gorge). Ensuite, il faut émettre un son, un genre de "sssssshhhhhh", comme un "chut" dans le "ut"
Ainsi, on n'arrête pas d'émettre ce bruit tout en maitrisant le chien...si il résiste on prononce un "sshh" sec en donnant une légère impulsion avec les mains, pour le surprendre et interrompre sa rebellions puis on recommence avec le "sssshhh" doux.
Cette partie est TRES importante. Elle permet d'installer un son/code du dominant. Vous allez comprendre pourquoi par la suite. Cette partie est à répéter plusieurs fois par jour au début puis de temps en temps par la suite.
Deuxième partie : l'éducation.Trois maitre mots : Douceur, domination et jeu. Si un ordre doit être prononcé sèchement pour être exécuté c'est que la dominance n'est pas assez installé. Exemple concret : le rappel. Pour cela, on a utilisé un jouet, un "kong" avec une corde, je suppose que vous voyez ce que c'est.
Première phase : agiter le jouet devant le chien en "l'interpeler". On appelle son chien de la même facon que si il était loin de nous et qu'on voulait attirer son intention. Le chien s'excite donc devant le jouet, après l'avoir suffisamment agité on le lance plus ou moin loin. Le chien part donc en courant pour le chercher, à ce moment la on part dans le sens opposé. On le rappel. Pour cela on dit simplement le nom du chien suivi de "viens vite". Il faut prononcer le son gaiement, en "souriant" et en donnant une mélodie joyeuse au "viens vite, viens vite, viens vite".
Plus le chien se rapproche, plus on accélère pas, jusqu'à ce qu'il arrive à notre hauteur.
C'est le moment de travailler le "STOP".
Même exercice qu'avant et à l'instant où le chien arrive 1M derrière nous on se retourne brusquement, face à lui en levant sa main et en disant "STOP".
Cela a pour effet de faire "sursauter" le chien, qui s'arrête. On pause le pied sur la longe et on répète "stop, stop, stop", doucement... et on incite le chien à s'allonger en indiquant le sol avec le plat de la main d'une part et en posant sa main sur sa nuque d'une autre (sans pousser excessivement).
Si le chien n'obéit pas et ne se couche pas, il suffit de prononcer, doucement, le fameux "ssssshhh", code du dominant et logiquement le chien se couche.
Une fois cela fait on le caresse en continuant à prononcer "stop, pas bougé, stop..."
Une fois cela fait, on recommence...on agite le jouet, etc.
Finalement, le chien répondera beaucoup mieux lorsqu'on l'interpelle (rapport aux phases où on le sollicite avec le jouet), le "viens-vite" sera associé également à un jeu et le "stop" sera également conditionné
De la même façon, il apprend aux chiens à ne pas traverser les chemins goudronnés (les routes donc). On est donc allé au bord d'un chemin goudronné (qui n'était pas une route ). A ce moment la, on lance le jouet de l'autre coté et au moment où le chien pose une patte sur le goudron, on dit "non" accompagné du code dominant "ssshhh". En deux ou trois fois Bakuro avait compris qu'il ne fallait pas aller sur la route.
Bien entendu, on profite de toutes ces mises en situations pour imprimer d'autres ordres. Lorsque le chien cherche le jouet (il ne le trouve pas forcement tout le temps ), on peut dire "cherche, cherche, cherche le jouet" etc... On peut dire "en avant" quand le chien court vers le jouet...
Voila pour les grandes lignes... j'apporterai des précisions si vous le souhaitez
Cette méthode permet de dresser les chiens TRES rapidement, sans les casser par une éducation excessivement autoritaire, on ne brusque jamais le chien. Il obéit par plaisir et non par crainte. Il n'y a d'ailleurs aucune punition.
J'ai été assez conquis et c'est vrai que Bakuro a assimilé beaucoup de choses en 2H...en jouant |
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Aline  
Nb de messages : 2234 Age : 43 Localisation : 35 Emploi : education canine rééducation comportementale
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Sep 2007 - 12:34 | |
| cela a l'ai de ressembler pas mal a la méthode des chuchoteur, mais je peut me tromper * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Jeu 6 Sep 2007 - 14:20 | |
| pour canaliser mon petit monstre sur les conseils de mon entraineur de recherche j'utilise une forme de soumission qui ressemble un peu a çà. je me mets a genoux devant lui je le prends sur les cotés du cou je le couche tout en gardant une pression et dés que je sens un relachement chez le chien je carresse le flanc en lui disant "repos c'est bien mon bébé tu es au repos " tout çà en chuchotant jusqu'à ce qu'il se relache entièrement. celà lui fait une position ou il se détend complètement . je commence a m'en servir dans plein de situations différentes. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 10 Sep 2007 - 14:56 | |
| ce que je ne comprends pas c'est pourquoi toujours vouloir dominer ? Eduquer un chien n'est pas forcement vouloir le dominer. Par une bonne éducation, le chien trouve forcement sa place dans une famille:D |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 10 Sep 2007 - 15:57 | |
| dominance est un bien grand mot mais il faut des règles et certains ont des caractères forts et tous ne trouve pas leurs places tout seuls et puis il y a des petits rebelles..... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 10 Sep 2007 - 17:45 | |
| bien sur qu'il faut des régles et tu les obtiens par une bonne éducation et de la cohérence dans les ordres. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 10 Sep 2007 - 23:00 | |
| et quelquefois avec de la fermeté |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 11:58 | |
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sparker  
Nb de messages : 4733 Age : 50 Localisation : 77 Emploi : Mac Gyver chez la souris
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mitee  
Nb de messages : 36034 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 12:17 | |
| le truc étonnant quand meme c'est que l'élève avait l'air de bien comprendre, non ? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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sparker  
Nb de messages : 4733 Age : 50 Localisation : 77 Emploi : Mac Gyver chez la souris
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 12:27 | |
| Tu sais le bourrage de crâne au bout d'un moment... |
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Vazaha Compte inactif
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 12:45 | |
| Mouahaha moi j'assoie ma domination en classe pendant les contrôles : "chhhhhhhhhut chhhhhhhhhhut" XD |
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OuiBonChien Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 1809 Age : 57 Localisation : 26 Drôme Emploi : Educ. Canin Comportementaliste
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 13:29 | |
| Ça me refait penser à la parodie de Monsieur Chut aux gants magiques qui "gonflait" son chien... mdr Sérieusement, il a fait beaucoup d'adeptes ce gugus ? |
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mitee  
Nb de messages : 36034 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 13:31 | |
| je pense que c'est justement ce monsieur dont il est question ... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 14:44 | |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 14:45 | |
| Ah ben voilà le site! http://www.follow-holdon.fr/on-a-teste-pour-vous-ceci-est-une-parodie Je vois pas les vidéos mais je pense que ce sont les bonnes! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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OuiBonChien Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 1809 Age : 57 Localisation : 26 Drôme Emploi : Educ. Canin Comportementaliste
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 17:44 | |
| Génial de la revoir... enfin la seconde, la parodie, car la première, ça fait mal au cœur tout de même. Et il se revendique de Pavlov et Campbell. Ah oui, mdr, il est vraiment doué ce gars, j'ai cru halluciner : il lance le lance-balle. Il va falloir lui inventer un lance-lance-balle... |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
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sparker  
Nb de messages : 4733 Age : 50 Localisation : 77 Emploi : Mac Gyver chez la souris
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 18:35 | |
| Et quand il demande à la nana si elle parle le chien... J'ai juste envie de répondre "Heu, oui, mieux que toi en tout cas"..; |
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sparker  
Nb de messages : 4733 Age : 50 Localisation : 77 Emploi : Mac Gyver chez la souris
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 18:47 | |
| En faisant du tri, je viens de retrouver un post à propos du M. AuxGants! Je vous laisse chercher même s'il n'y a rien de sensationnel! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Yuriko Compte inactif
Nb de messages : 1044 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Lun 3 Fév 2014 - 18:49 | |
| ah oui il est pas mal ce gars là o.o;; et le pauvre jack qui se fait trainer au début... un peu comme s'il hurlait "non je veux pas aller voir ce f**" m'a fait de la peine |
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sosoe Compte inactif
Nb de messages : 808 Age : 25 Localisation : Paris / Grenoble
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Sam 22 Fév 2014 - 0:28 | |
| Vous pensez vraiment qu'il n'y a aucune chance que cette méthode fonctionne ? Peut être que l’interprétation du Shhhh Shhhh de dominance est erroné mais que dans la tête du chien ça tilt autrement mais ça fonctionne quand même. Sinon pourquoi l’élève serait convaincu. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Sam 22 Fév 2014 - 2:30 | |
| Merci PowerUser pour le UP et avoir retrouvé la vidéo! Des barres de rire |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? Sam 22 Fév 2014 - 2:36 | |
| Sosoe, la méthode fonctionne...peut être. Mais ce n'est pas parce qu'une méthode fonctionne qu'elle est bien!
En tout cas il est claire que ce ne sont pas des méthodes positives, je ne sais pas, rien que le fait de forcer son chien à se mettre dans une position...
Je pense que d'autres plus expérimentés sauront, si ils le souhaitent, très bien t'expliquer! |
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| Sujet: Re: Une méthode "unique" et "originale"? | |
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| Une méthode "unique" et "originale"? | |
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