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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).
Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.
L'Equipe du Forum
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Asso’ Bêtes de Scène |
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| | Carnet de bord du petit Prince | |
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+5Cath Piou mitee quaraba chienrelax25 9 participants | |
Auteur | Message |
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mitee  
Nb de messages : 36102
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Ven 20 Juil 2018 - 10:27 | |
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| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Ven 20 Juil 2018 - 12:08 | |
| merci beaucoup c'est exactement ce que je cherchais |
| | | Analucia  
Nb de messages : 5736 Age : 45 Localisation : Auvergne
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Ven 20 Juil 2018 - 19:45 | |
| Bonjour Galgo 25, je peux te dire que si ce harnais tient sur mon beauceron plus que dynamique, il tiendra aussi sur ton chien... Mon mari fait entre 7 et 10 km en canicross avec plusieurs fois par semaine. Mon beauceron qui a aussi une très forte tendance à la prédation tire beaucoup dans certaines circonstances. Par ailleurs, ce harnais est garanti à vie. |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Ven 20 Juil 2018 - 20:50 | |
| je suis en train d'y reflechir Sinon petit entrainement du soir avec les ordres à distance, nickel chrome, bonne session + défoulage en jouant !! Il est top ma patate !! |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Sam 21 Juil 2018 - 18:53 | |
| bonjour à toutes !! Demain je vous mets des photos du week- end, j'espère que de votre coté tous va bien, du coup vu te temps d'aujourd hui c'est repos à la maison !! t demain on va au fort lachaux... J'ai hate de vous montrez nos belles photos Départ a 7h le matin !! Et pour le fun voici des photos de ma patate à 2 mois et maintenant à 3 ans !! |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Sam 21 Juil 2018 - 18:54 | |
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| | | mitee  
Nb de messages : 36102 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Lun 23 Juil 2018 - 8:54 | |
| il a une sacrée prestance tres "berger belge" ^^ on a un post sur l'évolution des loulous * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Lun 23 Juil 2018 - 10:00 | |
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| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Lun 23 Juil 2018 - 10:01 | |
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| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 13:20 | |
| Bonjour à tous, j'espère que vous allez bien , ce soir avec mon gros on va travailler la marche en laisse avec la longe. On va refaire l'exercice pas loin de l'eau pour qu'il puisse gérer au mieux son excitation. En laisse j'ai du mieux, il est de + en + calme, ça c'est chouette !! J'essaie de lui trouver d'autres tours histoire qu'on joue ensemble. Un bon compagnon de jeu mon petit Prince. C'est vrai que tout ce qu'on apprend on essaie de le faire pour que ce soit fun pour nous 2 et ça marche plutôt bien. Bon aprem à tous, pour le moment on reste à la maison car trop chaud dehors ;-) |
| | | mitee  
Nb de messages : 36102 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 13:50 | |
| tant mieux si le travail porte ses fruits, tu as changé quoi depuis la dernière fois ? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 14:49 | |
| je pense que je suis beaucoup plus détendue et du coup je m'eclate ;-), le fait que je redescende moi en pression, le chien s'apaise ;-) !! Une vrai eponge ce chien |
| | | mitee  
Nb de messages : 36102 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 14:50 | |
| * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 15:55 | |
| https://www.facebook.com/ChienRelax/videos/2136866979933722/
Petite séance d'éducation de la marche en laisse, pouvez vous me dire ce que vous en pensez svp ?
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| | | Kinya  
Nb de messages : 2461 Age : 35 Localisation : Haut doubs Emploi : Horlogère
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 16:54 | |
| C’est cool qu’il y ait des progrès ! 👏 c’est sur que si t’es + zen lui sera aussi + zen
(Je peux pas voir ta vidéo je manque de débit internet) |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 17:19 | |
| ok pas de soucis |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| | | | Cath  
Nb de messages : 2537 Localisation : Environ de la rochelle Emploi : Ide
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 19:30 | |
| Il est très expressif ton loulou ! Je ne peux pas te dire grand chose pour la vidéo , je ne fonctionne pas en aller-retour comme toi … plutôt sur de longues distances , et je me sers plus de mon déplacement à moi pour indiquer un changement de direction au chien .... Juste , je te trouve trop rapide , tu gagnerais en naturel en ralentissant le mouvement , je pense … |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 19:41 | |
| oui possible, j'avoue pas très à l'aise face camera |
| | | Piou Membre du MFEC
Nb de messages : 4704 Age : 32 Localisation : JURAchiens Emploi : Éleveuse de pwals de chiens.
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 21:34 | |
| Tu as au moins pu t'auto-analyser J'ai regardé quelques secondes la vidéos, parce que comme dit Cath, tu es trop rapide, et cela a tendance à m'angoisser. Il faut laisser au chien analyser les choses et prendre le temps de réfléchir. En pensant lui donner aucun répit pour qu'il puisse être au tac-au-tac, ça a tendance à faire l'inverse et surtout, amener trop d'excitation. |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 21:52 | |
| c'est possible , en effet, merci pour vos retours les filles, je sais sur quoi travailler je ferai une vidéo a l'occasion pour voir l'évolution !! j'ai tendance à etre assez speed c'est vrai après reflexion, prendre plus le temps et oui laisser reflechir le chien... On va bosser tout ça... |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 33 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Mer 25 Juil 2018 - 23:30 | |
| Je n'ai pas compris ce que tu essaies de travailler : la marche en laisse de la vie de tout les jours ou la marche en laisse type "concours d'obé" ? Si c'est pour la marche en laisse de tous les jours, je trouve ton chien beaucoup trop "up" (excité) pour que cela marche. La 1ere chose à faire, à mon sens, c'est de le mettre dans l'attitude, l'émotion, que tu aimerais qu'il ait quand tu vas te balader en ville dans la vie de tous les jours. Donc je suppose : plutôt calme, apaisé. Avec un chien qui fait attention à toi mais qui n'est pas non plus focalisé en permanence sur toi dans l'attente d'une friandise (ce qui participe à son excitation) vu que le but d'une balade est quand même qu'il puisse explorer son environnement. L'éducation canine, c'est avant tout du savoir être, ensuite éventuellement du savoir faire. Savoir être= commence par mettre ton chien dans l'attitude qui t'intéresse. Cela suppose de faire attention à ta communication corporelle (tu vas trop vite comme on te l'a dit, tu fais trop de mouvements parasites avec ta longe) mais aussi à l'environnement (est ce que tu promènes ton chien en faisant des allers-retours rapides comme sur ces vidéos ? probablement que non ! ton chien s'ennuie à faire des aller-retours comme cela, du coup, il finit par s'impatienter et s'excite... entraîne toi pour de vrai, dans de vraies rues ou sur un chemin de balade dans la nature, si nécessaire à une heure où tu ne croiseras pas trop de monde). Savoir faire = ensuite et seulement ensuite, quand tu auras un chien plus calme et apaisé, cela deviendra pertinent de commencer à bosser son positionnement (au pied, etc), son allure de marche (ne pas te dépasser, etc). J'essaie moi même de travailler la marche en laisse avec le mien, donc ce sujet m'intéresse particulièrement en ce moment, j'ai mis quelques vidéos de nos progrès ici : https://educationcanine.forumactif.com/t15083p50-post-it-marche-en-laisseA savoir que j'ai la chance d'avoir un chien très à l'écoute donc ça simplifie pas mal les apprentissages, mais qui est aussi (comme le tiens il me semble) assez vif et excitable, donc il y a quand même un peu de challenge. Pour l'entraînement au "pas toucher", pareil, je ne te trouve pas assez posée, du coup tu es trop brouillonne dans ta gestuelle et tes mots (tu lui dis assis, puis pas toucher, puis "j'ai dit non", puis viens... c'est à en perdre son latin pour le chien ! dis lui une chose, une seule "pas toucher" : tu t'en fous qu'il soit assis, juste "pas toucher" !), du coup le chien est excité et ne t'écoute pas. En terme de gestuelle, il faut que tu arrives à t'interposer plus clairement entre sa cible (les croquettes) et lui même (t'interposer avec ton corps = communication canine) plutôt que tirer sur la laisse (je sais, parfois c'est un vieux réflexe qu'on a du mal à faire passer...). Par contre c'est une très bonne idée de te filmer, autant pour comprendre tes erreurs que pouvoir analyser le comportement de ton chien ! |
| | | chienrelax25 Compte inactif
Nb de messages : 86 Age : 34 Localisation : doubs
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Jeu 26 Juil 2018 - 10:15 | |
| j'en prends note, merci, j'ai bien fait de venir sur ce forum,c'est exactement ce que je cherchais,appuyer sur les defauts, en effet le fait de se filmer ça montre que l'on est pas parfait, nos erreurs et c'est à mon avis que comme ça que l'on peut s'améliorer...en faisant face à qui nous sommes.Pas facile mais c'est une sacré remise en question. La vidéo date du 24 mai mais depuis je me suis améliorée mais je sais maintenant là où je dois m'améliorer encore plus. Je pense aujourd hui être un peu plus posée et plus calme mais je pense en effet être encore brouillon ds ma gestuelle. J'ai travaillé la marche en laisse de tous les jours sur une petite partielle de rue, je pensais que le fait de commencer petit aiderai le chien à comprendre ce que j'attends de lui sur une grande distance. y'a plus qu'a !! Merci à tous pour vos retours très instructif |
| | | Kinya  
Nb de messages : 2461 Age : 35 Localisation : Haut doubs Emploi : Horlogère
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Jeu 26 Juil 2018 - 10:50 | |
| Se filmer c’est top car y’a parfois une grosse différence entre ce qu’on fait et ce qu’on croit faire 😅 Et oui faut faire court mais bien Tu connais la règle des 3D? Durée, distraction, distance. C’est expliqué ici http://nosamisleschiens.fr/utiliser-la-regle-des-3d-chien/ Faut éviter de mettre le chien en échec et donc s’arrêter avant qu’il lache, et avec l’entraînement on peut augmenter les difficultés |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 33 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Ven 27 Juil 2018 - 14:37 | |
| - Citation :
- J'ai travaillé la marche en laisse de tous les jours sur une petite partielle de rue, je pensais que le fait de commencer petit aiderai le chien à comprendre ce que j'attends de lui sur une grande distance.
Si je t'ai demandé si tu travaillais la marche en laisse de la vie de tous les jours ou la marche en laisse d'obé, c'est que je trouve que tu lui en demandes un peu trop pour de la simple "éducation de la vie de tous les jours". Essaie de te reposer la question, à chaque fois : est ce que ce que je lui apprends est vraiment utile pour notre confort de la vie de tous les jours ? Vaut mieux lui apprendre moins de choses, mais s'y tenir, consolider ces quelques apprentissages toute sa vie, que lui en demander trop. En fait, je trouve que ta façon de te comporter avec lui fait très "club canin" (je ne sais pas si tu les as fréquentés un jour ?), ça manque de naturel. Je m'explique (attention pavé, je sais pas être très synthétique quand j'écris ^^). A un moment sur la 2e vidéo, on voit que tu travailles son attention lors de la suite en laisse, et que pour cela tu entames un très brutal changement de direction (tu te mets soudainement à marcher à reculons). Prince, surpris par la brutalité du changement de direction auquel on peut légitimement penser qu'il ne s'attendait pas, ne te suit pas et se resseoit du coup, à cause de l'élan, un gros coup dans les cervicales. A ce moment là demande toi : si tu bosses la marche en laisse de tous les jours, et non pour un concours d'obé, est ce vraiment nécessaire que Prince soit à ce point au "taquet" qu'il puisse anticiper le moindre de tes changements de direction, même hyper incongru et brutal ? Est ce que ça t'arrive souvent dans la vraie vie de te mettre soudainement à marcher en marche arrière, comme cela, sans prévenir, sans motif évident ? Je suppose que non Et au final, est ce vraiment respectueux d'exiger cela de lui ? D'exiger qu'en sortie il soit toujours 100% attentif à toi, et puisse anticiper la moindre de tes idées incongrues ? Esr ce que, si tu promenais ton petit neveu en le tenant par la main, tu ferais comme cela des changements de direction hyper brutaux, sans le prévenir "pour voir s'il est attentif" ? Je suppose que non... J'imagine que ton petit neveu, tu le laisserais profiter de sa balade, regarder les papillons et les fleurs, le préviendrait avant de changer de direction, et n'entamerait pas de "faux changements de direction" incongrus pour tester son attention. Demande toi : pourquoi en serait il radicalement différent avec un chien ? Pourquoi ne pourrait il pas bénéficier de la même bienveillance, en tout cas en 1ere intention ? Je suis persuadée (mais on aura pas tous le même avis sur la question !) que s’entrainer dans une ruelle est une mauvaise idée. Là, j'imagine que ce que tu fais, c'est lui demander des choses très précises dans cette ruelle (trop précises d'après moi, trop typées "concours d'obé"), et qu'ensuite, dans la vraie vie, en dehors de ces sessions d'entraînement, tu lui demandes beaucoup moins de choses. Or l'éducation, ça doit être tout le temps. Quand on éduque un enfant, on lui demande pas d'être polis 1h dans la journée à dire s'il te plait et merci, pour ensuite le laisser "faire ce qu'il veut" le reste de la journée Donc vaut mieux lui demander des choses simples, très simples. Mais les lui demander tout le temps, à chaque balade. Commence par exemple à juste bosser son attitude, comme je te le disais plus haut (plus calme et détendu) sans trop te soucier de son positionnement, de sa réactivité à tes changements de direction. Mais bosse cela TOUT LE TEMPS, à chaque fois que tu le balades, dans la vraie vie, pas en faisant des allers retours dans une ruelle. Quand il sera plus détendu, bosse par exemple son attention à tes changements de direction. Mais là encore, faut que ce soit tout le temps, et que tu bosses sur des changements de direction "de la vraie vie", pas des changements de direction simulés et incongrus C'est important d'y aller progressivement en éducation oui. Mais pour moi la progressivité doit se situer là : dans la difficulté de ce que l'on demande. Pas dans le fait que la session d'entraînement va durer plus ou moins longtemps Du coup je suis pas hyper fan de la règles des 3D en éducation (pour préparer un chien à un sport canin, oui pourquoi pas, mais on sort du cadre de l'éducation à la vie de tous les jours). Je pense qu'il vaut mieux commencer par demander quelque chose de très simple, que le chien est capable de nous donner à peu près quelques soient ces 3D (bon, on peut juste un peu diminuer les distractions au début : c'est quand même mieux de ne pas commencer à bosser la suite en laisse sur une piste cyclable dans ton cas, faut pas non plus volontairement se mettre des batons dans les roues !), puis complexifier au fur et à mesure ces demandes. Mais ce n'est que mon avis ! Allez, courage, je suis sûre que vu ta capacité de remise en question tu vas progresser très vite !! |
| | | Kinya  
Nb de messages : 2461 Age : 35 Localisation : Haut doubs Emploi : Horlogère
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Ven 27 Juil 2018 - 14:55 | |
| Je suis tout a fait d’accord sur la différence des 2 marches au pied Mais pour les 3d s’est peut-être pas aussi stricte que tu veux le croire, en gros s’est la théorie de comment augmenter la difficulté. On commence par du simple pour aller faire du + complexe |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 33 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince Ven 27 Juil 2018 - 15:18 | |
| En fait je me suis pas très bien exprimée, je ne suis pas contre utiliser la technique des 3D, mais faut pas que ça conduise à un phénomène "on-off" : -"on" = session de dressage où tous les 3D sont parfaitement contrôlés -"off" = la vraie vie où parce qu'on a pas un bon contrôle des 3D, on demande quasi plus rien au chien... Aussi connu sous le nom de "effet club" : le chien écoute parfaitement bien quand il est sur le terrain de dressage (il exécute parfaitement bien son circuit d'agility) et ne répond plus à rien lors d'une simple balade en forêt (il ne répond même pas à un simple rappel !) ! Du coup, avant de parler de 3D (durée, distraction, distance), je parlerais plutôt de constance de l'éducation dans la vie de tous les jours : demander tout le temps la même chose au chien, et comme on a pas un parfait contrôle des 3D dans la vie de tous les jours (non, on peut pas forcément empêcher un chat de marcher sur le trottoir d'en face ! non, on peut pas forcément régler parfaitement la durée d'une balade à la minute près pour être sûr que le chien restera concentré tout le temps ! etc), commencer par demander des choses très très simples. Après si par dessus cela on peut contrôler certains paramètres des 3D, tant mieux ! Bref, je pense qu'il faudrait plutôt parler de 4D : difficulté +++ (progressivité dans la difficulté de ce qu'on demande, par ex ne pas demander à un chien de marcher au pied alors qu'il n'est même pas capable d'avoir un comportement un peu "posé" en balade), puis durée, distance, distraction. Plus on est progressif dans la difficulté, moins les autres D ont de l'importance à mon sens, et plus il devient facile de s'entraîner "dans la vraie vie", là où le parfait contrôle des distractions/de la durée/de la distance est difficile |
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| Sujet: Re: Carnet de bord du petit Prince | |
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