Taux de créatinine et quantité de viande?

Bonjour,

Pas trouvé de sujet avec le mot cléf "créatinine" donc je me lance.


Un taux trop élevé de créatinine veut-il forcément dire trop de viande ???


Ianga est à la ration ménagère sans féculent depuis décembre et j'ai l'attention de la passer au BARF, une fois toute info prise (et du coup diarrhée bien finie) et les résultats de sa prise de sang et donc de l'avis véto me.... refroidisse, me font peur et je me sens perdue.

son taux de créatine est élevée 19,4 mg/L au lieu de 12 en max selon la véto

elle a entre 500 et 600g de viande par jour et pour la véto faudait pas dépasser 300g.

pour un poids de 20kg (19 vu qu'elle a perdu du poids, au début je lui donner dans les 400g).

moi je me pose un tas de questions, sans réponse, si lié au taux calcium phosphore si je me suis gourée mais la véto ignore cette question, ou autre chose (elle avait un taux un peu élevé en 2014 de créatinine alors aux croquettes et il s'était avéré qu'elle avait aussi un taux de folates bien trop élevé et après antibiotiques taux à la normale)

Mais j'ai l'impression que dès que la véto a entendu la quantité de viande que je donne ca a été alerte rouge et donc que le taux élevée de créatinine ne peut venir forcément que de ca et elle ne répond pas à mes autres questions.

Je trouve ce taux élevé vu les références et ca me fait peur et je sais plus quoi faire.

HELP Please

Merci d'avance!

cherche du coté des problèmes rénaux !

Isis fait 30 kg et mange 600 g de viandes ... pour 20 kg de chien adulte effectivement partir sur 400/450 g max de viande .

Ca veut dire quoi, "viande" = ça peut être plein de choses. 3% de son poids ça fait 600 g, ça serait correct pour une ration type proie entière, là elle mange quoi précisément ?

merci les filles!


Elle a surtout eu du poulet (cuisse, et haut de cuisse) sinon un peu de cote de porc, et steak de bœuf. et légumes.

au vue du taux c'est pas non plus si élevé que sa par rapport a la normal

le taux dépend : de son activité physique , ce qu'elle a bu , du temps du jeûne , âge , poids , masse musculaire ....

Si je ne me trompe certains légumes et le boeuf peuvent faire augmenter le taux


Y a d'autre paramètres a prendre en compte l'urée , les taux de phosphore et calcium

elle n'a pas fait les taux de phosphore et calcium malheureusement

le taux d'urée est dans les normes selon la véto, il est de 0,36 g/L


si j'ai bien compris (avec d'autres lectures aussi) j'ai commis deux erreurs :
1/trop de viande quand je l'ai augmentée suite à sa perte de poids
2/ pas assez de calcium donc trop de phosphore

trop de viande je ne sais pas disons que si tu augmente la viande sans os il faut aussi augmenter la viande avec os

je en suis pas au barf (encore) mais la ration donc cuite

le calcium je l'ai fait au début puis depuis une semaine avec les coquilles d'oeuf, et entre un complément le vit'5.

mais là avec tout ca, j'ai la frousse, je me sens perdue et peur de faire n'importe quoi ration ou BARF du coup perdue...

ben non c'est encore plus simple puisque cuit donc tu peux donner des os

ici les filles sont a 500 g max pour la grande environ 200G d'os charnu ( j'adapte si selle trop dur je saute le jour suivant)
la petite environ 650 a 750 dont 250 a300 g environ d'os ( elle a tendance a la diarrhée ) pour elle je songe réaugmenter un peu

avec la petite j'ai donné jusqu'au 1.200 k dont presque la moitié d'os charnu en baissant j'ai baissé aussi la quantité d'os

J'en doute .... Ici les greysters mangent entre 1 kilo et 1.6 kilo (poids de 24 a 33 kg) et les prises de sang que j'ai eu fait ils etaient dans les normes

Peut etre mauvais ratio viande os?
Tu donnes bien des abats?

T'as regarder les taux des chiens au barf? Je sais que sa peut varier des taux de chien aux croquettes mais sans que sa soit nefaste pour eux
En revanche je sais pas ou tu peux trouver ces tableau :/ peut etre sur facebook dans les groupes barf

J'ai trouvé ça :
http://www.b-a-r-f.com/Sante-et-maladies/analysessanguines.html

Donc logique que les taux soient plus élevés qu'aux croquettes mais à ce point je ne sais pas. Je vais chercher.

Sur ces résultats d'analyse le taux max de créatinine est à 18 :
http://www.follow-holdon.fr/resultats-de-la-prise-de-sang

Merci Esquisse!

Sur tribu carnivore c'est:
"Lorsque le taux de créatinine est plus élevé que la normale (soit environ 1.6 mg/dl ou 141 µmol/L),"
don ca correspondrait à 16 je crois.

http://www.tribu-carnivore.com/barfnew/index.php/articles/articles-sante/87-regime-alimentaire-pour-chiens-souffrant-d-insuffisance-renale

avec l'autre mesure, Ianga est à 171,7μmol/l

Ca m'inquiéte, je sais pas quoi faire. est ce que je continue sur la ration en recommandant vit'5 ou vaut mieux pas et repartir sur de l'industriel comme terra ?

Kinya Ianga n'a pas d'os vu ration donc cuit, le barf c'est/était en projet et là je sais plus rien
le truc c'est que je sais pas si j'ai commis plusieurs erreurs et donc si je continue en modifiant la quantité de viande et la quantité de calcium (vit'5) et pas d'autres trucs et que ca continue, ca s'aggrave....

MuzaRegne si tu repasses par là

Merci encore pour votre aide les filles!

http://www.b-a-r-f.com/Sante-et-maladies/analysessanguines.html

Citation :

Créatine

La créatinine est aussi un produit de la dégradation des protéines. Son niveau est le reflet de la masse musculaire du corps.
Les faibles niveaux sont couramment vu de l'apport en protéines insuffisant, une maladie du foie, des lésions rénales ou de grossesse. Des taux élevés sont généralement le reflet des dommages aux reins et doivent être surveillés attentivement.

Citation :

(elle avait un taux un peu élevé en 2014 de créatinine alors aux croquettes et il s'était avéré qu'elle avait aussi un taux de folates bien trop élevé et après antibiotiques taux à la normale)

rajoute a ca le fait que la fois d'avant ca a baissé suite a des antibiotiques ... peut etre une piste a creuser ?

oui j'en ai parlé à la véto (en questions mails) donc les antibo et le rapport/rajout calcium

3 fois elle a ignoré ces deux questions et maintient trop de viande en m'envoyant à cuisine à crocs pour commander recette. depuis elle a pas répondu à mon dernier (3ème) mail.

et moi j'ai peur et je sais plus quoi faire.

merci MItee!

Aniolek a écrit:

et moi j'ai peur et je sais plus quoi faire.

Pas facile, surtout si la véto te réponds pas.

Moi dans un cas comme ça, j'irai voir un autre véto, pour avoir un regard neuf:
- je demanderai qu'on redose la créat (pour vérifier que le taux est effectivement trop haut), et l'urée...
- Et qu'on explore toutes les causes possibles d'une éventuelle insuffisance rénale débutante (cardiaque, diabète, infection, calculs etc...).
- Et pour finir: que le véto me donne des % cibles en ce qui concerne l'alimentation (protéines, glucides, lipides... etc) pour trouver moi-même quelque chose qui convienne: il y a des tableaux de correspondance pour ceux qui nourrissent leur chien à la viande, à mon avis c'est un peu galère au départ, mais on doit se roder

Voilà, tout ça pour dire que pour moi, il faut d'abord éliminer des causes rénales, pour pouvoir les traiter au plus vite, et si il n'y a rien, effectivement un rééquilibrage de l'alimentation AVEC un redosage de la créat au bout de quelques semaines pour contrôler...

(En fait, je pense que ta véto voit les choses dans l'autre sens: "on rééquilibre l'alimentation et si ça marche pas c'est qu'il faudra chercher autre chose-une cause médicale", ce qui se justifie aussi hein, en plus elle connait ta chienne donc...)

La masse musculaire peut faire un peu augmenter le taux de créat, mais de manière importante...
Même soucis sur Amy, qui était au Orijen jusque là (en puppy puisqu'elle a 4 mois). Créat limite (elle est musclée mais bon), urée limite aussi, densité urinaire dans les chaussettes ...
J'ai fait un changement alimentaire pour baisser les protéines -> résolu en 48H
On a quand même RDV pour une écho rénale, pour être sûr que pas autre chose, mais je pense vraiment que c'était l'alimentation

Je peux te demander quel changement alimentaire tu as fait Nikaia ?


Je vais essayer de voir un autre véto et de faire une nouvelle pds.

Aniolek a écrit:

Je peux te demander quel changement alimentaire tu as fait Nikaia ?


Je vais essayer de voir un autre véto et de faire une nouvelle pds.

on est passé à des croquettes de moindre qualité (RC), mais qui apparemment lui conviennent mieux (TP 32% vs 38%)...
Maintenant on verra sur la durée ... et aussi en fonction de l'échographie (c'est peut être juste une coïncidence)

Pourtant la viande n'est pas si protéinée que ça, dans mon souvenir avec du poulet on tourne à 20 %...

Esquisse a écrit:

Pourtant la viande n'est pas si protéinée que ça, dans mon souvenir avec du poulet on tourne à 20 %...

tout dépend la quantité donnée aussi ... et des chiens !!
arrêtons de penser qu'il n'y a qu'une bonne solution (le poulet cru en plus...)... chaque individu est différent

Aniolek a écrit:

oui j'en ai parlé à la véto (en questions mails) donc les antibo et le rapport/rajout calcium

3 fois elle a ignoré ces deux questions et maintient trop de viande en m'envoyant à cuisine à crocs pour commander recette. depuis elle a pas répondu à mon dernier (3ème) mail.

et moi j'ai peur et je sais plus quoi faire.

merci MItee!

Vu que tu achètes déjà le complément que commercialise le Dr Blanchard, à ta place, je demanderais une consultation en ligne.  On a eu recourt à ses services pour la chienne de mes parents (ma mère voulait nourrir à la ration ménagère) et, franchement, c'est très satisfaisant.

Personnellement, j'ai tendance à penser que la ration ménagère est une alternative valable au BARF pour les chiens qui ne le supporteraient pas, et que c'est mieux qu'une nourriture industrielle.

J'ai le même avis concernant la ration maison.
Et pour la consult' c'est une très bonne idée!