American/European Wolfdog: chien-loup américains et européens et autres hybrides

Des articles:

http://thebark.com/content/do-wolfdogs-make-good-pets

http://drsophiayin.com/blog/entry/wolf-hybrids-the-best-of-both-worlds-or-not

http://www.nal.usda.gov/awic/newsletters/v5n4/5n4wille.htm

http://www.wolf.org/learn/basic-wolf-info/wolves-and-humans/wolf-dog-hybrids/

http://www.timberwolfinformation.org/info/archieve/newspapers/wolf_hybridsarenotsafe.htm

http://www.dogexpert.com/wolf-hybrid-aggression-behavior/

http://www.apetsblog.com/dogbreedinformation/wolf-dog-hybrid.htm

http://exoticpets.about.com/cs/wolfdogs/a/wolfdogs.htm

https://www.petfinder.com/pet-adoption/exotic-pets/case-against-hybrids/

Décidément, je reste excessivement dubitative!

Peu de chances que ces hybrides soient issus d'une reproduction totalement fortuite!

Les loups sont des animaux extrêmement RARES et farouches.

Je suis sûre que toutes les générations de chien-loup actuelles ne se sont pas faites parce qu'un Golden Retriever s'est perdu en forêt et a croisé un loup!

D'ailleurs bizarrement, ces chiens-loup ne sont jamais des hybrides de Terre-Neuve et de loup. Les Terre-Neuves sont problèmatiques? Ils n'ont pas assez de qualités?

L'hybridation ne ferait pas assez loup?

Bon alors pourquoi pas avec un Podenco?

M'enfin...

Quelque termes pour mieux comprendre.
Tous d’abord les origines :
AWD = American Wolf Dog, donc un chien-loup qui a pour origine un loup américain ( le loup arctique utiliser pour un CL blanc )
EWD = European Wolf Dog, un chien-loup qui a pour origine un loup européens ( les clt et cls sont des EWD )

Ensuite le % de loup dans le chien-loup :
Le Low content : un chien loup a faible contenue de loup ( 1 a 25% ) , des attitudes assez peu lupoides, un chien-loup plus adapter et adaptable a une vie de famille classique, le phénotype sera trés " doggy "

Le midd content : un chien loup a moyen contenue de loup ( 25 à 65% ), le coté lupoide ressort beaucoup plus, en fonction du % il sera plus ou moins adaptable et adapter a une vie de famille classique, phénotypement parlant toujours pareil, en fonction du % de loup il sera plus ou moins prononcer, c'est un peu la loi du hasard.

Le Hight content : un chien loup a haut contenue de loup ( 70 à 99% ), le chien-loup a clairement un phénotype lupoide, en avoir un chez soit demande des connaissance pointu en comportement canin-lupin, l’imprégnation des petits par l'éleveur est obligatoire et doit être parfaite sinon l'animal reste " sauvage" , la vie de famille doit être adapter a eux a 100%.

Pour le moment je vais juste illustrer en essayant de détailler au mieux chaque " type " présenter.
Des Hight content :

Un AWD Hight Content blanc arctique











Femelle EWD





( fourrure Eté )


( fourrure Hivers )








Deux femelles AWC Hight Content





Mâle AWD HC black phase





jeune + fourrure d'Eté






Un black phase de reste jamais complétement noir, avec l'âge il grisaille pour devenir totalement gris argenté avec le temps



La suite bientôt...

Magnifiques...
La suite m'intrigue

Sublimes.

Très beaux certes mais j'me vois pas du tout avec ce genre de "chien" ni chez moi ni ailleurs.

J'ai beaucoup souffert du délit de sale gueule avec mon rottoto alors là j'en parle même pas...

J'ai aussi du mal à saisir l'intérêt à détenir ces races, c'est pourquoi faire ? se la péter, wahou j'ai un loup à la maison.  

Moi je n'arrive pas à me faire à l'idée que des gens veuillent ces animaux chez eux!

S'ils veulent défendre les loups, qu'ils aillent sur le terrain, les protègent, financent des actions, etc...

Mais au final, ils en font un commerce qu'ils cautionnent! Gimme money, money, money!

C'est l'image d'épinal du loup (cette rareté à l'état sauvage) qu'on vend, rien de plus!

PowerUser en mode pas contente   

Ceci n'empêchant pas de continuer la discussion!

Moi non plus je ne veux pas de ce type de chien, je les trouve magnifiques mais ça s'arrête là

Tu ne peux clairement pas posséder ce genre de chien loup avec pour seul bagage l'envie de faire le kéké, tu te casse les dents sinon.
Le peu qui a tenter l'aventure sans connaissance finisse par replacer leur CL ( sur ce post, quand je parle de CL, je n'inclus pas les CLT ou CLS ), ou les laisser en box.
Ce ne sont pas des individue que tu peux promener en ville, a les faire marcher au pied ou en laisse sereinement, oui au niveau de l'image tu est au top niveau mais en aucun cas le bien être du CL n'est respecter!
Ils ont besoin de confort et de stabilité.

Pour la protection du loup, l'un empêche pas l'autre ! La plupart que JE connais ( donc de ma petite et ridicule expérience pour le moment ) œuvre activement pour cette cause.

Autre précision, les chiens-loups présenter ne sont PAS des hybrides a proprement parler, un hybride est un individue issus d'un croisement sauvage + domestique de moins de 5 génération le séparant de sont ancêtre sauvage.

Ici nous avons donc des chiens loup et le dernière apport de loup pur est éloigné de plus de 5 génération.
Légalement il est plus compliquer de posséder un staff qu'un HC AWD.
Ce qui ne se retrouve pas dans la "facilité" a vivre avec ce genre de chiens qui demande des conaissance pointu et un mode de vie stable + + ++ +

Je ne me vois pas du tout avec ce genre de chien mais alors pas du tout, je trouve juste qu'ils sont superbes.

Ce sont des AWD qui ont servi au tournage de Game of Thrones ?

Les loups sont superbes, tous les êtres de la nature sont exceptionnels et ahurissants pour moi!

Cela n'autorise pas les humains à les croiser à des fins commerciales (et d'une parce que clairement, c'est le cas!) pour en faire des animaux de compagnie (de deux), ce qu'ils ne peuvent pas être étant donné la nature sauvage de leur héritage, peu importe le %.

Bravo Poweruser, tu exprimes pleinement ma pensée. Je n'aurai pas pu mieux l'dire moi-même...  

En me promenant en Croatie j'ai croisé des chien-loup...Je pensais que c'était des Sarloos ou des tchéques mais les proprios m'ont reprise en me disant que non qu'ils étaient des Americain Wolfdog. Voici les photos :







Et voici ce qu'une personne sur un forum avait dit de mes "loups" pris en photo, elle était (apparemment spécialisée dans la race et dans le loup en général) :

Citation :

Magnifiques betes! Ce sont, ce qu'on appelle communement ici, "wolfdog".

Ce n'est PAS une race specifique, comme le chien-loup tchecoslovaque, ou le chien-loup de Saarlos. Le wolfdog est simplement un croisement entre une espece de loup quelconque et une espece de chien quelconque (habituellement des races nordiques ex husky, malamute, etc.) pour garder l'apparence lupine.

La seule race reconnue de chien-loup en USA, c'est Spencer's Wolfdog (aussi connu sous le nom de Blue Bay shepherd). Il y a aussi les chien-loup tchec et de Saarlos, mais ce sont les seuls.

La personne les a surement importes d'USA ou bien un eleveur en a importe et les reproduits la-bas, en Croatie. Ou la personne que vous avez croisee les avait emmenes avec elle dans son voyage... ils sont magnifiques.

A noter que ceux que j'ai rencontré étaient très sociables!! Plus que des Sarloos.

PS : les proprios étaient des Américains en vacances en Croatie.

gardoise a écrit:

Bravo Poweruser, tu exprimes pleinement ma pensée. Je n'aurai pas pu mieux l'dire moi-même...  

  

Merci pour les photos et le retour d'expérience Elwin!

Le com' fait clairement ressortir certaines de mes remarques sur le côté vénal de la création forcée de ces hybrides!

On tient absolument à ce que ça ne ressemble qu'à un loup, point à la ligne! En hop, après on vend!

C'est pas demain la veille qu'on croisera des loups avec un Pointer, même pas avec un Galgo, certainement pas avec Boxer. Donc dire que ces hybrides sont issus de croisements entre chiens et loups parce que dans la nature ces animaux peuvent s'accoupler, c'est blabla! Dans la nature, ça n'arriverait pas qu'un chien et un loup s'accouple comme ça par hasard!!!!! Je ne sais même pas ce que feraient des loups sauvages à un chien perdu fut-il une chienne en chaleur?

PowerUser toujours en mode pas contente et qui le restera tout au long de ce post!   

Ce qui n'empêche toujours pas la discussion de continuer!

Je suis en colère contre la cornerie humaine camouflée sous des arguments que certains aiment à qualifier de "passion", "d'amour des loups", "d'amour de la nature", c'est tout (c'est déjà énorme!)...  

Attention à ne pas confondre hybrides et chien-loups européens/américains (le titre portent à confusion). Un hybride peut être un chien-loups américain ou européen, mais un chien-loup américain (par exemple) n'est pas forcément un hybride.

Hybride = croisement loup x chien, et ce jusqu'à 5 générations. Au delà de 5 générations, on ne parle plus d'hybride car le loup est trop loin. La détention d'hybride est soumise aux mêmes lois que celle d'un loup. Les chien-loups autres que tchèques et saarloos que l'on peut croiser (enfin si on a de la chance) ne sont (logiquement) pas des hybrides. Certaines lignées sont sélectionnées depuis de nombreuses générations mais ne sont juste pas reconnues officiellement.

Sibirska a écrit:

Attention à ne pas confondre hybrides et chien-loups européens/américains (le titre portent à confusion). Un hybride peut être un chien-loups américain ou européen, mais un chien-loup américain (par exemple) n'est pas forcément un hybride.

Hybride = croisement loup x chien, et ce jusqu'à 5 générations. Au delà de 5 générations, on ne parle plus d'hybride car le loup est trop loin. La détention d'hybride est soumise aux mêmes lois que celle d'un loup. Les chien-loups autres que tchèques et saarloos que l'on peut croiser (enfin si on a de la chance) ne sont (logiquement) pas des hybrides. Certaines lignées sont sélectionnées depuis de nombreuses générations mais ne sont juste pas reconnues officiellement.

Je comprends mieux les différentes termes utilisés grâce à toi

Tu as bien fait de préciser Sibirska car effectivement c'était confus dans le post...

Dans Games of thrones oui, ce sont des AWD, d'ailleurs dans la plupart des films ce ne sont pas des loup pur.

Je trouvais aussi qu'il y avait une sacré ressemblance ! Et ça permet aussi d'avoir de grosses variations de couleurs...

  Faut reconnaitre que ca dépote et que ca fait un ti truc a l'etomac !

mais je sais aussi que ces chiens sont bien mieux chez d'autres ^^

  calme toi petite power il y a tellement de choses pour laquelle notre espece est con !

Elwin a écrit:

En me promenant en Croatie j'ai croisé des chien-loup...Je pensais que c'était des Sarloos ou des tchéques mais les proprios m'ont reprise en me disant que non qu'ils étaient des Americain Wolfdog. Voici les photos :

  Peux tu modifier les colliers ?

Je les trouve très beau, on ne peut pas dire le contraire ... mais j'ai le poil qui se hérisse quand je vois les annonces en libre service sur Fb pour des portées.
Il n'y a pas déjà assez de mal de fait avec les CLT et les CLS pour jouer les apprentis sorciers ?

En gros, je rejoins PowerUser.

pycashu31 a écrit:

Dans Games of thrones oui, ce sont des AWD, d'ailleurs dans la plupart des films ce ne sont pas des loup pur.

comme dans Wolfen un film américain réalisé par Michael Wadleigh, avec Albert Finney

Odine a écrit:

Je les trouve très beau, on ne peut pas dire le contraire ... mais j'ai le poil qui se hérisse quand je vois les annonces en libre service sur Fb pour des portées.
Il n'y a pas déjà assez de mal de fait avec les CLT et les CLS pour jouer les apprentis sorciers ?

C'est étonnant, je lis parfois cela mais personnellement je ne partage pas cet avis en ce qui concerne les CLS. Il suffit de regarder le bon coin par exemple, il ne s'agit que d'annonces d'éleveurs (+ un particulier mais qui visiblement a fait les choses sérieusement) sauf une ou il s'agit de non lof. Sur toute la France, c'est pas énorme. Quant aux chiens à placer, quasi tous sont repris en charge par leur éleveurs qui les gardent en attendant de pouvoir les replacer au mieux. Évidemment il faut faire attention à la surproduction, c'est pourquoi je te rejoins sur le fait qu'à mon avis il vaudrait mieux que les chien-loup américains restent plus confidentiels.