Chien réactif: définition et conseils

avec un chat du dehors ? ou un chat de tes parents ?

Roy prédate les chats extérieurs à la maison de mes parents (alors que pas de soucis dedans pour accepter un chat qu'ils récupèrent). On fait attention mais il est arrivé 1 fois où on avait pas vu le chat ET où Roy a réussi à le rattraper. On a eu peur du résultat mais en fait Roy a "piétiné" le chat... Il ne s'attendait pas lui même à le rattraper XD Du coup, il a fait demi tour et est revenu lol
Mais c'est sûr, c'est pas le cas de tous les chiens lol

Un des chats de mes parents qui joue souvent au plus malin et aime "casser du chien". La il a pas fait le malin justement.
Et smoke est super en preda sur tout ce qui court hors chiens. Donc j'ai été à moitié surprise mais je ne pensais pas qu'il essaierait de choper (bon Apres c'est allé super vite mais j'ai pas eu l'impression que smoke y allait pour exercice ...
Ceci dit il s'est fait griffer et il était tout penaud Apres ... Mais je ne pense pas qu'il ait compris qu'il ne faut pas se frotter aux chats :-)

et je suppose que vous avez pas retenté tout de suite

Mon grand père avait un berger allemand qui a tué 2 ou 3 chats qui s'étaient aventurés dans son jardin x___x

Non Aïden il fait le cake comme ça à grogner et hérisser le poil mais c'est juste pour la frime. Et puis de toute façon avec ses courtes pattes il ne rattrape jamais personne x)
Une fois, on a croisé un corbeau blessé, Aïden y avait été bille en tête et quand il a vu que le corbeau ne s'envolait pas... il est resté tout con à le pousser du nez genre "allez, allez, fais un truc !"

Ianga adore les chats qui sont ok chien.
sinon si un chat fait le dos rond, fait un son aigu (je sais pas comment ca s'appelle) hérisse les poils, elle l'évite avec beaucoup de soin et d'espace. la 1ere fois elle voulait même plus avancer, mais maintenant elle me suit et sait qu'on va le contourner et elle a la possibilité de le contourner encore plus.

sinon elle adore dire bonjour au chat et plus si affinité.

les volants par contre
elle a tué 2 oiseaux à son actif dont un avalé tout cru sans macher.

mitee a écrit:

et je suppose que vous avez pas retenté tout de suite

En fait la rencontre a été fortuite, parce que je sais que Smoke n'est pas ok chat et que je n'ai pas forcément l'envie de le travailler (on a pas de chat chez nous et chez mes parents, les chats vivent avec nous mais bénéficient de zones où ils sont en sécurité. En ce moment d'ailleurs on a un chat en fin de vie et du coup, on a laissé encore plus d'espace aux chats et on tient en longe les chiens pas ok chats - Smoke et Hagrid - dans le jardin. Les chiens ont des balades deux fois par jour, les chats non, donc on leur laisse un max de tranquillité chez eux).

Mon chat est sorti de sa zone "protégée", pile devant Smoke qui s'est trouvé tout surpris. Au lieu de reculer, ce qu'il avait largement le temps et la place de faire, le chat est venu sur le chien pour en découdre (ça le prend parfois). A partir de là Smoke l'a coursé... Bon le chat a pu se protéger en hauteur, m'enfin bon...

ok

le chat y réfléchira peut etre un peu plus la prochaine fois

PowerUser a écrit:

Juste un mot pour dire (ou redire) que le travail en longe sur un chien réactif est E-SSEN-TIEL!!!!

Je le vois CLAIREMENT sur le mien!

Il fait tout à fait la différence entre la laisse (env. 2m), la petite longe (env. 4m) et la grande longe (env. 15m).

Ces réactions ne sont ABSOLUMENT pas les même selon qu'il porte l'une ou l'autre.

Alors s'il vous plaît, UTILISEZ UNE LONGE!!!!!!

Le maniement de celle-ci est aussi gage de réussite, je vous encourage donc à suivre un stage sur le sujet ou consulter un pro QUI SAIT s'en servir (bon courage!).

Thomas Omalley a écrit:

Tu nous expliques la différence de comportement entre les trois longes ? Il est beaucoup plus serein avec la 15 metres c'est ça ?

PowerUser a écrit:

Complètement!

Avec la laisse, il s'appuie plus sur moi et la distance de fuite est inexistante (alors imagine les chiens promenés avec une laisse de 1m-1m20).

La petite longe me sert pour les promenade en ville. Si le chien n'est pas trop près, cela suffit. Par contre, en cas de rencontre ou d'un chien trop près, idem, Oscar peut se déclencher. Avec la longe de 15m, le chien a plus de possibilités! Déjà, le maître le pollue moins (puisqu'il est peut se mettre à distance), le chien ne peut plus s'appuyer (autant) sur son maître vu la longueur de la longe et il a la possibilité de s'en aller sur un rayon de 15m, ce qui est déjà très bien!

Après, je ne vais pas faire un cours sur le maniement de la longe mais clairement, 15m ou laisse, pas le même chien!

Ok d'accord merci pour tes explications

C'est Oscar ? Il est agressif avec les autres chiens ?
Quand tu es avec la longe de 15 mètres, il a la possibilité en bout de longe d'aller voir le chien du coup ?

Je me pose une question - je ne sais pas si ça a sa place sur le post mais je me dis que l'idée est un peu la même puisqu'on veut désensibiliser le chien à telle ou telle situation ?- est ce que pour un chien "réactif" (pas dans le sens agressif au contraire, dans le sens je veux aller faire la fête à tout le monde comme un bourrin chien ou humain), on doit procéder de la même façon ?

Faire en sorte d'être toujours à distance de ce qui fait réagir le chien, enfin être à une distance suffisamment éloignée pour que le chien ne réagisse pas (dans mon cas, que Leeroy n'essaye pas d'aller foncer voir les gens qu'on croise) récompenser et petit à petit diminuer les distances jusqu'à ce que le chien ne réagisse plus ?

Je ne sais pas si c'est très clair désolée

A mon avis, la longe va aussi servir dans ce cas-là, oui.

En parallèle, il faudra prévoir des exercices pour apprendre à gérer la frustration et pas que celle engendrée par la vue des autres chiens.

Même si Oscar est réactif, il a aussi cette frustration mal gérée car au fond de lui, il a besoin de contacts avec ces congénères! Comme il n'en rencontre pas assez, il est en mode "J'voudrais bien mais j'peux point!". Emotionnellement, tout cela est fort et pas facile à gérer.

Perso, je travaille avec l'aide de Barraband et voilà ce que j'en dis:

Spoiler:

Thomas Omalley a écrit:

Je me pose une question - je ne sais pas si ça a sa place sur le post mais je me dis que l'idée est un peu la même puisqu'on veut désensibiliser le chien à telle ou telle situation ?- est ce que pour un chien "réactif" (pas dans le sens agressif au contraire, dans le sens je veux aller faire la fête à tout le monde comme un bourrin chien ou humain), on doit procéder de la même façon ?

Faire en sorte d'être toujours à distance de ce qui fait réagir le chien, enfin être à une distance suffisamment éloignée pour que le chien ne réagisse pas (dans mon cas, que Leeroy n'essaye pas d'aller foncer voir les gens qu'on croise) récompenser et petit à petit diminuer les distances jusqu'à ce que le chien ne réagisse plus ?

Je ne sais pas si c'est très clair désolée

Moi je travaille comme ça avec Iana qui est surstimulée par les gens. Dès qu'elle aperçoit quelqu'un, les oreilles se baissent et se montent, sa queue son moignon frétille, ses pupilles se dilatent, elle gémit, aboie s'il y a d'autres chiens qui pouraient lui faire perdre la vedette, et je la perds...

Il faut travailler le calme à proximité des gens, en conservant une distance suffisante, que tu diminues au fur et à mesure (si t'estimes que son niveau d'excitation est trop haut à la rencontre de gens).

Et parallèlement, travailler les rencontres avec différentes presonnes dans différentes situations

D'accord, merci pour ta réponse Julien. Et tu as vu des progrès rapidement en procédant comme cela ?

Oui, c'est le point que j'avais relevé sur ton Journal de Bord (notamment avec les enfants) rester à une distance convenable pour ne pas le déclencher.

Concernant les progrès, ça dépend de ton Leeroy  et de sa manière d'apprendre, son rythme, etc.

Des progrès rapides ? Non, enfin j'ai du mal à prendre du recul. Et c'est son excitation et sa sensibilité en général qu'il faut diminuer.

Je ne croise pas beaucoup de gens, donc en extérieur c'est difficile à dire. A la maison, y'a eu des progrès, elle peut rester concentrée sur moi en laisse juste à côté d'un visiteur (avec avec un taux assez élevé de récompenses), ou rester de plus en plus de temps dans sa cage ouverte ou dans son panier.

Oui c'est vrai que c'est ça qui est pas toujours facile, c'est d'avoir les situations adéquates pour "bosser" et peut-être même rendre la chose qui excite le chien assez banal. Ici, c'est pareil, par chez moi en semaine en balade, je ne croise pas un chat. Il me faudrait des cobayes volontaires à disperser un peu partout XD

A qui le dis-tu. ..
Mon chien est devenu réactif à force de ne jamais voir personne ici (il est réactif ici, pas forcément si je l'emmène ailleurs)

Il aurait fallu que je fasse défiler le forum devant chez moi!!

Signal empoisonné : https://stealthily.wordpress.com/2016/02/15/signal-empoisonne/

Citation :

Signal empoisonné
Dr Lore Haug – DogEvent 2016 (traduit par Benjamin ZenDog)

Voici un exemple très parlant de ce qu’on appelle un signal empoisonné (en anglais « Poisoned cues »). Ces mots, ou actions, sont devenus associés à quelque chose de désagréable. Alors que certains animaux peuvent juste essayer d’éviter les situations à conséquence désagréable lorsqu’ils voient ou entendent des stimulus, d’autres peuvent réagir de façon agressive, en défense à la conséquence que ces stimulus produisent en eux.
Si le nom du chien a été utilisé pour gronder, punir, intimider ou tout autre événements que le chien déteste (soins médicaux, privation de liberté…), il devient associé à quelque chose de négatif.

Exemple sur cette vidéo du cabinet vétérinaire Texas Veterinary Behavior Services du Dr. Laure Haug. Associez toujours du positif à vos signaux : https://www.facebook.com/225950578785/videos/vb.225950578785/10153110636123786/?type=2&theater

Bon, je suis en pleine remise en question et ça me fout le moral à 0... J'ai besoin de l'avis de surtout des pros et de leurs façon de travailler.

Je m'explique, d'habitude un chien réactif et/ou agressif avec congénères je le bossais de cette façon: les 2 chiens à distance selon leur distance de confort et on marche en parallèle en cliquant et récompensant chaque fois que le chien regarde l'autre chien en étant calme, s'en détournant, communiquant calmement. Et on réduis ainsi petit à petit la distance puis assis côte à côte et quand les maitres donnent le signal ils peuvent se sentir 5 secondes et on repart, on recommence 10 sec, etc...

Mais je vois plusieurs collègues qui utilisent pour travailler ce type de chien, le protocole rencontre c'est à dire balade avec chien réactif derrière en respectant la distance et on marche jusqu'à ce que le chien réactif soit calme et que les deux chiens peuvent être au même niveau.

Ca semble un peu similaire mais pas pour moi ^^ Deja parce que dans le premier cas je le fais sur le terrain car en balade pas assez large pour faire des marches parallèles et 2e cas en balad epour qu'il y ai + d'odeurs et que le chien s'affaire à ses activités.

Ma question, dans quel cas utilisez la première et 2e méthode?

Un exemple: Croisé border avec difficulté de gestion de l'excitation, un peu brusque avec congénères mais ça va, ce matin trop d'excitation donc lors de la rencontre, c'était à moitié agressif donc là balade jusqu'au calme? (Mais du coup l'autre chien venu pour un cours est pénalisé en faisant juste une balade) ou travail à distance sur le terrain?

Autre exemple: Dogue allemand adopté il y a peu qui faisait des garderies avec une autre éduc. Première canin récré chez moi avec 7 chiens, pas de soucis. 2e cani récré, il a vu le chien derrière le grillage donc là c'était TRES tendu et surtout les deux chiens ont leurs hormones qui les travaillent en ce moment, deux adops/adultes donc pas de rencontre.
3e fois, cours collectifs donc je prévois une balade pour une meilleur rencontre mais le souci c'est que je ne pouvais pas faire une balade sur 1h quoi, les autres clients auraient râlé je pense donc au bout de 20min encore tendu mais on rentre au terrain faire le cours, chaque croisement était compliqué, le mieux aurait été de continuer la balade ou les croisements sur terrain.

Dernier cas: Une berger allemand qui n'a JAMAIS cotoyé de congénères, je pars en balade avec en me rapprochant petit à petit de l'autre chien ou observation au loin avec clicker?

si tu veux l'avis de pro exclusivement peut être vaut il mieux poster tes questions dans la partie pro ?

Bonjour, je ne peux pas du tout t'aider dans ton questionnement.
Par contre y'a quelque chose qui me fait un peu "bizarre" c'est: "les autres ne vont pas apprécier une heure de balade". Euh... Ils peuvent très bien travailler en ballade. Faire une ballade pour juste se balader effectivement ça n'a aucun intérêt (on peut le faire soi même je veux dire), mais une ballade éducative, ça c'est autre chose...

A moins que leur chien écoute au doigt et à l'oeil dans toute les situations, ce qui est vu et appris sur un terrain peut être appliqué sur les trottoirs/chemins de terre ect, je ne savais pas que s'arreter devant un passage pour piéton, ou marcher au pied était réservé "au terrain", je pensais qu'on apprenait tout ça pour que ça se fasse également à l'extérieur
Et la difficulté est là, combien de chien font tout nickel sur le terrain et ne sont pas du tout les mêmes une fois passé la barrière délimitant le terrain...

Après pour toi ça doit être compliqué et de gérer les deux chiens, et les autres qui auraient des exercices différents.

Mais si des maitres pensent qu'une ballade éducative ils n'apprennent rien, ils ont rien compris ^_^
Mettre en pratique ce qu'on apprend sur le terrain est tout aussi prenant.

(après je n'ai aucune donnée sur ce que tu fais etc, je dis juste mon avis sur ton ressenti vis à vis des propriétaires et de la "ballade", je pense qu'il y a plein de choses à y travailler tout simplement )

J'espère que d'autres pourront t'aider dans ta demande.

Des conseils pour une présentation de 2 chiens réactifs ?

De mon côté en ayant vu la comportementaliste, je sais c qu'il y a de mieux pour Tek, travail en longe au loin puis rapprochement avec friandise si pas de déclenchement, échange des odeurs au sol puis certainement si je le sens la présentation face à face du congénère.

Mais est-ce la meilleure façon pour tous les chiens ?

Ma collègue doit ramener son chien suite à une séparation avec son conjoint, c'est genre LA rencontre à ne pas rater si on veut pas un drame sur le lieu de travail, si on veut se faire des balades ensemble etc....

Elle décrit son chien comme asociale, imprévisible et contradictoire (oui tout ça ) mais je ne l'ai jamais vu et peut être qu'il fait beaucoup de signaux d'apaisement qu'elle ne perçoit pas ? Par exemple elle me dit qu'il chouine genre "oh c'est un copain je veux voir copain" et qu'à la mise en contact, il choppe. Il n'aboie pas, ne grogne pas, "ne prévient pas" . Mais il y a parfois des chiens avec qui ça passe.... Donc j'ai espoir qu'avec une bonne présentation, ça puisse marcher .. ?

Citation :

Mais est-ce la meilleure façon pour tous les chiens ?

je n'en ai pas trouvé de meilleur ! si ce n'est que sans connaitre le chien, je ne proposerai pas de récompense alimentaire -si garde de ressource- MAIS il faut bien que la collègue respecte les distances, s'éloigne si son chien se tend etc...

ça a marchééééé

Je suis trop trop contente ! J'ai fait comme la comportementaliste m'a dit, j'ai expliqué à ma collègue comment procéder, harnais + friandise + laisse enrouleur (pas l'habitude d'une longe ni l'une ni l'autre donc BON....)

Elle a préféré que je parte devant, donc zou je pars avec ma Tek, elle me suit, Tek était très excitée donc a aboyé 1 ou 2 fois, donc on s'est éloigné, hop friandise dès qu'elle le regardait sans rien dire

On était dans un grand champ donc on a marché en parallèle un bon moment puis au tour de Tek d'aller derrière pour sentir les odeurs, puis on s'est rapproché de + en + au final ils ne se calculaient même plus.


J'ai finit par détacher Tek car pour moi c'était Ok pour elle, ma collègue n'a pas voulu détacher le sien car pas assez confiance en vu de ses attaques sans prévenir donc on a continué un bon moment comme ça... au bout d'une heure en voyant la réaction des 2, elle a détachée et miracle, ils marchaient côte à côte toussa toussa


Donc on passe à la suite, maintenant qu'on a fait les présentations, est-ce qu'il va falloir procéder ainsi plusieurs fois avant qu'ils soient Ok ou bien vu qu'ils se connaissent on peut y aller sans soucis ?

vu que ce sont 2 chiens réactifs, il vaut mieux refaire le même protocole ! et tu verras très vite si ils ont bien compris que "ce" chien est un copain la marche parallèle devrait se "finir" plus vite

Ok oui je préfère refaire le meme protocole pour débuter la balade plutôt que les 2 soient excités et se bouffent !

En tout cas je suis tellement soulagée / contente / fière de ma mignonette

tu le peux ^^

Oui ça redonne un peu confiance ça fait plaisir !

Mais du coup je me rends compte que j'ai été fixé que sur ma chienne et ses signaux, je n'ai pas fait attention aux signaux de l'autre chien. Bon j'avais pas trop le temps de toute façon mais j'ai pas pu voir au début si il faisait des signaux d'apaisement que ma collègue ne repère pas ! Et si moi je dois en tenir compte ou si il faut que je gère que ma chienne...