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 Marche en laisse, pas de progrès: que faire?

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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMar 19 Nov 2013 - 23:55

Tutafé! friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 2176152401

Il y a des chiens sur qui le simple fait d'avoir le harnais sur le dos inhibe leur réactions, d'autres, au contraire, se sentent libérer des tensions du collier et sont donc plus cool.

Un chien = un individu à part entière = une façon particulière de réagir.
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 0:30

Haha les rageux je donne juste mon avis pas la peine de me descendre genre oue faut leduquer a coter vous auriez pris la peine de lire le post depuis le début vous auriez vu que je l'éduquer aussi
Ce que je dis c'est que c'est vendu comme tel et c pas le cas j'en ai deux rien ne change si j'était le gros débile qui veut pas éduquer son chien je lui aurait foutu un collier étrangleur et je n'aurais même pas la moindre connaissance de l'éducation positive et encore moins un compte sur ce forum ...

Donc pour répondre à je ne sais plus qui a qui je devais donner mon avis tu ferais mieux de garder tes tunes

Parcque bon faut pas oublier je me suis renseigner sur le forum a lire certains c un truc de fou
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 0:34

Ha oui aussi il a rien a voir avec la photo du site animalin peut être un lien
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 0:35

mais un collier étrangleur ne sert a rien, j'ai encore testé ce week end : un bon gros lab, bien collant pour le corail qui sent si bon la fille... je le récupère au collier et le lab il pèse bien de tout son poids sur le collier pour avancer ! et en plus ca m'a fait mal à la main.

et oui ce harnais (le animalin) fonctionne aussi tres bien a condition de savoir le manier :Dce qui s'apprend aussi.

toi tu parles du easy walk, que je ne connais pas

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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 0:44

Moi j'ai pas l'impression qu'il fasse tourne les épaules de mon chien
Demain je vais partir avec lui faire un long trajet je verrais bien .
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 0:45

Moi aussi iĺ me fait mal à la main justement tout a l'heure il a tiré d'un coup sec et crack
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 7:24

Les "rageux" sont sûrement comme ça en réponse à ton amabilité.

S'il n'a rien à voir avec le animalin en photo sur le site d'animalin c'est que ce n'est pas celui là...
Tu sais tu es loin d'être le premier (la première ?) a avoir un chien qui tire et si on dit que si ça fonctionne le animalin c'est peut être parce qu'on l'a testé et qu'on sait qu'il nous a permis d'avancer ! Ma chienne m'embarquait comme elle voulait avant qu'on l'ait, à partir du moment où elle l'a eu, même quand elle voulait vraiment tirer elle ne me tractait plus (ce qui ne l'empêchait pas de tirer).

Essaie d'être plus agréable dans tes propos et nous le serons peut être aussi.
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 10:02

ha parcque dire qu'on estime qu'un produit ne fonctionne pas c'est ne pas être agréable hahaha non mais sérieux vous êtes drôles vous dans votre genre


bon allé je vais me passer de vos services merci en tous cas bonne journée a vous avec toute mon amabilité ...

bref je suis déçu deux harnais zero effet mais chut je le dis plus c fini
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 10:25

et je repose ma question : est ce que tu parle du harnais animalin ou non ?

oh mais dire que tu n'arrive pas a t'en servir, ce n'est pas pareil que de dire ca marche pas, c'est vendu comme tel !!! nous répondons sur le ton ressenti dans tes écrits.


apres bizarrement à l'hopital y a des chirurgiens qui trouvent tous les outils mis a leur disposition "nul/qui marchent pas" et y a les autres ...

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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 10:33

Je parle du harnais easy walk acheter chez animalin  qui est présenter sur une photo de type rouge avec une attache devant et quand tu le reçois chez toi le système est le même mais le harnais est d'une autre couleur et les attaches différente je voulais tester celui la avant le animalin pour des raison de budget maintenant si ça fonctionne pas le animalin je pense pas le commander

excusez moi mais c'est fatiguant d'être pris pour un débile je vous dit que sur mon chien y'a zero effet c'est comme si j'avais un harnais classique ou le collier  je pense bien que ce n'est pas "magique" mais y'a un minimum qui est pas chez moi

j'ai commandé celui la http://www.animalinboutique.fr/fr/education/591-harnais-easy-walk.html
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 10:43

Le problème du Easy Walk (de Trixie je pense pas de Premier Pet qui est de bonne qualité) c'est qu'il baille à l'avant.

Et contrairement au harnais Animalin, il n'a pas d'attache dorsale.

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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 11:17

oue puis celui la ça a l'air bien genant pour les pattes du chien malheureusement je n'ai pas pu prendre le animalin
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyMer 20 Nov 2013 - 14:11

Oui, je trouve dommage qu'ils continuent à le comercialiser s'il s'agit du Trixie (ça doit être marqué dessus le nom de la marque).

Après, le harnais est une aide supplémentaire (pas des moindres parfois) mais quand bien même il ne t'est pas d'une grande utilité pour le moment, au moins, ton chien est plus à l'aise, ses cervicales et sa trachée aussi Very Happy

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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 17:52

Revenons a nos mouton ou chien comme vous voulez j'ai filmé ma promenade pour vous montrer le soucis perso je pense qu'il y'a rien a faire et que c'est l'excitation qui l'emporte, mais c'est super embêtant

La premiere partie en allant au parc ou dans sa direction
https://www.youtube.com/watch?v=e31YgAQyrEU&feature=youtu.be

et la suite après la ballade et avoir jouer

https://www.youtube.com/watch?v=juAgYSAEeHE&feature=youtu.be
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 18:07

J'ai regardé 12 secondes, et j'ai trouvé un soucis: tu ne cliques pas le fait d'être à côté de toi, mais d'être en avant prêt à re-tirer...
Il ne faut pas le laisser tirer, et une fois de temps en temps l'arrêter et cliquer. Il peut croire que ça veut dire "on me félicite de tirer, car tirer fait avancer et donne des bonbons".
Si tu veux que ça marche, il ne faut JAMAIS avancer quand il tire. JAMAIS. Vous faîtes 2m, il tire, tu t'arrêtes. Soit ton chien comprend et arrête de tirer, mais ça m'étonnerait car il a déjà pris le (mauvais) pli. Je pense que faire comme chez moi marcherait mieux: si ma chienne tire, je m'arrête, elle doit revenir à mon niveau et là seulement on repart. On avait commencé en tradi et ça avait été une catastrophe, et en positif il nous a fallu "ruser", car juste faire le poteau quand elle tirait ne marchait pas... La faire revenir, par contre, ça l'"ennuie", et donc elle fait attention à ne pas me tracter (elle fait 44kg de muscle, et j'ai 2 vertèbres de déplacées...)

J'ai survolé toute la 1ère vidéo, et tu le laisses toujours tirer, en le rappelant de temps en temps, donc pour lui l'apprentissage n'est pas possible car pas clair.

2° vidéo: tu veux cliquer le "au pied"?... Le clic vient trop tard, alors que le chien est assis et que tu as dit autre chose entre 2... Malgré tout ton loulou obéit super bien, il a vraiment envie de te faire plaisir, ça se voit (il te jette un regard d'adoration quand il se met au pied, il est vraiment content de t'obéir! Il n'en a pas "rien à foutre" comme tu le dis dans la première vidéo... il est juste dissipé parce qu'il y a plein de choses intéressantes!)

Je pense que ton chien serait très capable de marcher en laisse, et au pied aussi (il le fait très bien quand c'est un exercice ponctuel) mais pour lui, la marche "en laisse sans tirer" n'est pas claire. Il croit qu'il a le droit de tirer, puisque ça te fait avancer!
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 18:29

Je me suis fait exactement les mêmes remarques que Ginger.

C'est clair que si tu veux qu'il assimile bien le "je tire, on s'arrête - je tire pas, on avance" il faut être hyper systématique et ne jamais le laisser tirer.

Personnellement après avoir galéré un moment... je travaille plus la marche au pied maintenant pour aller jusqu'au parc et également au retour et ça va plutôt bien. même si je ne demande pas un "au pied" elle tire moins!

En plus, le trottoir étant plutôt étroit, ça gêne moins les autres passants car avant avec les deux chiens je prenais toute la largeur et en m'arrêtant tous les deux pas c'était compliqué.

Ne désespère pas, vous y arriverez à force de patience et de persévérance.

Mais je comprends que t'en ailles marre étant récemment passée par cette même phase de doute et de découragement.

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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 18:52

OK je vais revoir ça ! mais c'est fatiguant a force bon faut pas se décourager . par contre c'est vrai il adore apprendre et je sens bien qu'on se comprend pas sur ce coup
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 19:20

Je me suis fait la remarque également que tu ne t'arrêtais pas systématiquement lorsqu'il tirait. J'ai eu également l'impression (je n'ai peu être pas bien vu car les autres non pas fait la remarque) que lorsque tu cliquais, tu ne donnais pas de récompense.

Je suis passé par là aussi avec mon chien. J'ai retravaillé sur une séance plus sérieusement la bonne place de mon chien à chaque pas et depuis, sa se passe beaucoup mieux. je m'arrête systématiquement lorsqu'il tire pour faire un petit rappel car en effet, lorsqu'il est pressé, il a tendance à oublier.
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 19:24

Oui je donne des récompenses mais ce matin c'était un peu compliquer avec le clic la laisse le téléphone et surtout que niveau excitation il part sans même prendre la récompense , au début je cliqué quand la laisse était détendue hop clic et récompense une fois a sa hauteur ou direct quand il est a ma hauteur,
mais je pense que je vais attendre qu'il revienne a coté de moi je clic récompense et on avance , c'est ça ?
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 19:32

Je pense que se serait mieux. S'il ne veux pas de ta récompense, c'est certainement qu'elle n'a pas suffisamment de valeur. Se qu'il veux le plus, c'est aller au parc alors, peut être que sur le chemin du parc, pas de clicker mais ce contenté de réellement s'arrêter et d'attendre qu'il se mettre à côté de toi en étant plus calme. Et en dehors, retravailler avec quelque chose qui est plus de valeur (autres friandises ou nourriture ou jouet). Si tu arrives à trouver quelque chose de plus motivant que le parc, se sera plus facile pour travailler sur le chemin.
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 19:34

ok je vais voir ce que je peux lui trouvé
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 19:56

J'ai regardée et je suis d'accord avec les autres Smile

Je sais que c'est usant quand on ne voit pas les progrès, mais il faut être hyper rigoureux pour que cela fonctionne Smile Courage ! ^^

Il t'arrive d'avancer alors que la laisse est tendue, donc il ne peut pas comprendre. C'est pareil, quand il détend la laisse, tu ré-avances mais de façon très exagéré. C'est un coup de main à prendre Wink

Quand il est trop excité et fait le yoyo, attends qu'il détende la laisse et fais demi-tour en l'aspirant à toi. Histoire de lui faire comprendre que TU mènes la danse ^^
Ou attends qu'il fasse vraiment l'effort de marcher à TON allure, car en faite c'est ça. Il détend bien la laisse quand tu t'arrêtes mais après il accélère. Donc forcément il va tirer. Arrête toi un peu avant qu'il arrive en bout de laisse. Si il détend la laisse et re-tire de nouveau tu n'avances pas d'un poil Smile

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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 19:57

OK merci kali !
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 19:58

bgood a écrit:
Oui je donne des récompenses mais ce matin c'était un peu compliquer avec le clic la laisse le téléphone et surtout que niveau excitation il part sans même prendre la récompense , au début je cliqué quand la laisse était détendue  hop clic et récompense une fois a sa hauteur ou direct quand il est a ma hauteur,
mais je pense que je vais attendre qu'il revienne a coté de moi je clic récompense et on avance , c'est ça ?
Pour ma part pour la marche en laisse la récompense c'est d'avancer, et c'est déjà très motivant ^^

Après pour la marche au pied, ce qui est différent, là j'utilises des friandises. Mais c'est pas forcément utile, si tu as de bon réflexes, d'utiliser le clicker et des friandises pour la marche en laisse Smile
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 20:30

Je n'ai pas tout lu, j'ai survolé rapidement. Smile
Je voulais juste te faire part de ma petite expérience avec mon Goliath.
Il avait tendance à être toujours en tension et parfois à vraiment tirer, donc autant dire que les balades en laisse je n'aimais pas ça, c'était vraiment "la corvée" Very Happy

Nous avons fait appel à une éducatrice (pour un autre soucis) et dans un premier temps, elle nous appris à nous servir d'une laisse (ça peut paraître fou hein, mais je savais pas m'en servir ^^)
Elle nous a présenté le principe de la laisse 3 points ainsi que deux marches différentes (= à savoir marche au pied et la marche libre). Car personnellement j'avais toujours tendance à vouloir que mon chien soit à mon pied ... point barre ( un peu têtue la fille ... lol )
Donc pour faire rapidement:
- j'ai travaillé le regard au clicker
- ensuite, j'ai appris à Goliath l'ordre "file" (qui veut dire part faire ta vie = marche libre en laisse longue)
- quand je le souhaite, je rappelle Goliath "à ta place", il revient vers moi et se place à ma jambe.

J'ai aussi investi dans un harnais Animalin pour mieux contrôler les épaules de mon chien et je me suis rendue que Goliath était beaucoup plus à l'aise en harnais qu'en collier.

Voilà, j'espère que ses quelques pistes pourront t'aider !!! moi ça m'a vraiment changé la vie, ce n'est plus la corvée pour lui et pour moi, bref que du bonheur Smile
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 20:40

Merci pour ta réponse je vais déménager sur lyon je pense faire appel a un éducateur une fois que j'aurais repris un boulot et pourquoi pas un club canin
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MessageSujet: Re: Marche en laisse, pas de progrès: que faire?   friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 EmptyDim 1 Déc 2013 - 20:47

Je crois que tu trouveras ce qu'il faut à Lyon pour ce qui est des éducs pros.

Pour les clubs... friandis* - Marche en laisse, pas de progrès: que faire? - Page 3 3472156054

Pas sûre que tu en trouves en positif...

Voir avec Vazaha éventuellement...

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Marche en laisse, pas de progrès: que faire?
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