Excité en fin de journée: conseils?

nono30 a écrit:

Y'a des bonnes idées à garder pour les enfants pour les calmer le soir...  



Quoique... Les bonbons cachés dans la chambre, je suis pas sure que ça les calme !    

Bah ça l'occupera à autre chose, et sûrement que si elle est excitée, elle ne les trouvera pas (il faut bien les cacher !), et donc obligée de redescendre pour avoir les friandises .

Je pensais juste que "sucre+enfants" ça fait rarement "calme"...  

Ah d'acc !

nono30 a écrit:

Je pensais juste que "sucre+enfants" ça fait rarement "calme"...  

Adulte aussi n'est ce pas esquisse et dadada ? 

Chez nous, excitation++ le soir, souvent vers 21h00.
Et comme pour les enfants, quand il a passé son heure de dodo, il devient intenable.
Donc je l'emmène quasi tous les soirs au dodo vers 21h00 - 21h30, au besoin, je ferme la porte du bureau (où il dort) quelques minutes, et ça ne loupe pas, il ronfle en 5 mn chrono.

L'isoler et le laisser avec un bruit de télé, de la musique ?

Après, je tâtonne tellement avec mon chien que je ne peux te donner de conseils...
Bon courage !

C'est déjà bien que tu aies trouvé une solution qui ne te stresse pas et ne stresse pas ton chien non plus!

Merci pour le conseil!

GC-Obérythmée a écrit:

nono30 a écrit:

Y'a des bonnes idées à garder pour les enfants pour les calmer le soir...  



Quoique... Les bonbons cachés dans la chambre, je suis pas sure que ça les calme !    

Bah ça l'occupera à autre chose, et sûrement que si elle est excitée, elle ne les trouvera pas (il faut bien les cacher !), et donc obligée de redescendre pour avoir les friandises .

La mienne ça l'a calme en tout cas C'est ce que j'utilise quand elle est bien excitée

nono30 parlait des enfants Kali et GC-Obérythmée ^^ C'était ironique XD

Voilà, j'ai enfin un peu de temps pour vous répondre.
Il y a beaucoup d'éléments dans vos réponses, je vais tâcher d'y répondre (en plusieurs fois)et en tout cas merci pour toutes ces pistes et ces encouragements!

Marco28: il a exactement le comportement que tu décris, tout génère du stress et de l'excitation.
Tu as raison, j'ai pu constater qu'il ne sert à rien de s'opposer à un comportement compulsif sous peine d'être aggravé. Le soucis est que le fait de nous sauter dessus semble bien être compulsif. Donc, il ne faut pas s'y opposer, l'ignorance est la meilleure chose mais vraiment pas toujours simple à faire quand il balafre les bras ou le dos de ses griffes. On a toujours, au moins, une réaction de douleur (dont il n'a cure...)
En ce qui concerne les moments de solitude, il y va parfois de lui même, quand y a peu de stimuli (pas les enfants ou enfants qui jouent très calmement). Je vais aller voir le lien que tu as mis.
C'est vrai qu'on l'y met plutôt quand il commence à partir en excitation plutôt qu'avant. Le soucis est que qu'entre les moments ou on doit l'y mettre parce qu'il est plus gérable, eux ou il est d'office seul parce qu'on est pas là et ceux ou on devrait l'y mettre pour l'y exercer, il resterait plus grand chose...
Pour ce qui est de la promenade, ca fonctionne plutôt bien juste avec la laisse+ collier métallique (pas utilisé en étrangleur); donc je préfère garder ca comme ca. Je garde l'idée au cas ou il y aurait régression.
Pour les haies, il les arrache mais il s'y frotte aussi compulsivement. J'ai remarqué qu'il se frotte de la même façon parfois aux murs dans la maison.
Y a t il une explication à ce comportement?
Il se caresse tout seul?

mitee: il a une corde à nœuds qu'il aime beaucoup, il aime beaucoup jouer à tirer mais ca l'excite très vite donc j'évite. Peut être devrais je essayer de lui apprendre, par très courtes périodes, un peu chaque jour, à lâcher et reprendre la corde? A tester peut être.
Si on le balade comme ça, il passe toute la balade en haletant, comme dans une bulle mais au moins, ca me calme moi...

Nantia, merci aussi, ca fait du bien de lire quelqu'un qui vit/a vécu le même type d'expérience.
Comme Marco le précise, la difficulté est de trouver le bon mode d'emploi, entre créer du lien, du contact(dont j'ai besoin) et éviter l'excitation.
Je rajoute aussi que Kouma a un gros besoin d'activité. Il l'assouvit par des promenades et l'activité masticatoire principalement. Mais, je sais aussi que les activités intellectuelles consomment plus en besoin d'activité. Donc, j'essaie aussi de lui apprendre quelques trucs mais c'est peut être déjà trop? Là aussi, pas facile de trouver le bon compromis.

Lalasama, en fait, à ce moment là, un Kong ne le calme pas puisqu'il rebondit. Je n'ai pas réussi à identifier quelque chose que lui le calme quand il est comme ça.

Merci GC pour tes idées. J'ai rajouté le fait de chercher sa gamelle à ses activités.
L'isolement en préventif est à tester, mais comme expliqué plus haut, faut trouver la bonne mesure aussi.

Power use: merci pour le titre, il pourrait être utile, notamment à un éventuel propriétaire de boxer(c'est un clin d'œil amical pour ta dernière remarque:chien5: ). J'ai juste précisé cela, parce qu'en prenant un boxer, on savait qu'on allait pas avoir un chien feignant qui se dore toute la journée au soleil. Il a un peu plus d'un an et demi, c'est sur il est encore jeune aussi. Mais je le redis, y a un truc qui me semble limite pathologique chez lui, pas du qu'à son âge en tout cas.

Vazaha, les Fleurs de Bach: je les connais un peu, j'ai essayé un peu moi même pour mes enfants entre autres. La difficulté est de trouver le bon remède, c'est pourquoi je te demandais quel es celui que tu donnes. Perso, j'ai une aversion profonde pour son gout d'alcool, mais vraiment profonde, raison pour laquelle je ne les utilises plus ni sur moi ni avec mes enfants.

Power use; ton chien lèche les gouttes directement?

Je reviens à un autre moment pour la suite.

Je suis impressionné que même le kong fourré n'arrive pas à le poser...

En tout cas tu as pleins de choses à essayer, je vais suivre ce post avec intérêt et continue de vous souhaiter du courage

galago a écrit:

Tu as raison, j'ai pu constater qu'il ne sert à rien de s'opposer à un comportement compulsif sous peine d'être aggravé. Le soucis est que le fait de nous sauter dessus semble bien être compulsif. Donc, il ne faut pas s'y opposer, l'ignorance est la meilleure chose mais vraiment pas toujours simple à faire quand il balafre les bras ou le dos de ses griffes. On a toujours, au moins, une réaction de douleur (dont il n'a cure...)

Pour le fait de sauter, je pense qu'il a déjà été développé sur ce forum mais je ne sais pas où.
Perso les miens je leur ai "appris" à sauter et à rester en bas. "En haut" sur "ordre, récompense, "en bas", récompense et puis re belote en haut, récompense, en bas etc... On y arrive progressivement normalement, mais bien sûr il faut un salaire en proportion et ne pas oublier le salaire... surtout quand on rentre d'une journée de travail. Il faut répéter, répéter. L'idée c'est toujours de ne pas y aller en opposition, de chercher la collaboration; donc "en haut " c'est important.
Je ne veux pas qu'il fasse quelque chose, donc je lui fais faire ce que je ne veux pas ce qu'il fasse. Oui, je sais, c'est paradoxal mais on garde le lien, la communication.
Sinon le fait de sauter est un signe d'excitation, de comportement indésiré, mais compulsif je ne pense pas.
Il y a chez mes poilus des types d'excitation différentes, et avec le temps j'ai appris à décoder à peu près.
Il faut du temps.

galago a écrit:

Le soucis est que qu'entre les moments ou on doit l'y mettre parce qu'il est plus gérable, eux ou il est d'office seul parce qu'on est pas là et ceux ou on devrait l'y mettre pour l'y exercer, il resterait plus grand chose...

Oui, le dosage est compliqué.

galago a écrit:

Pour les haies, il les arrache mais il s'y frotte aussi compulsivement. J'ai remarqué qu'il se frotte de la même façon parfois aux murs dans la maison.
Y a t il une explication à ce comportement?

Pas trop d'idée. Pas de problème de peau, d'irritation??? Ou comportement compulsif provoqué par.... l'attention que vous portez à ce qu'il fait. L'attention qu'on leur donne, positive ou négative, est LE carburant. Si à chaque fois qu'il arrachait une branche vous avez réagi, alors.... ce sera dur de revenir en arrière, il le refait peut être par automatisme tout de suite en sortant?
Si c'est le cas, alors il faut trouver un autre rituel d'attention de votre part lorsqu'il sort dans le jardin.
Vous passerez du rituel subi au rituel choisi.
Mais il faut que le chien ait un "salaire", d'attention, équivalent, voire supérieur pour qu'il prenne le nouveau rituel.
Bon courage.

Vazaha a écrit:

nono30 parlait des enfants Kali et GC-Obérythmée ^^ C'était ironique XD

Oui j'ais vu ça après ^^ Mais quand t'arrives dans la discussion comme ça...

Après je n'ais lu qu'une partie de la phrase de nono30 et la réponse de GC-Obérythmé alors  

Quoi qu'il en soit cacher des friandises pour les chiens ça fonctionne

Galago je retrouve un peu de ma chienne dans ton loulou Sauf qu'à la maison elle est plutôt très calme. C'est seulement en extérieur qu'elle s'excite facilement.

Je ne sais plus si ça a été mentionné mais un truc qui calme bien la mienne s'est de mordre quelque chose. Ça l'apaise. Et je joue très rarement à des jeux excitants avec elle. Quand je vois qu'elle s'excite je lui donne sa balle fluo, elle se couche et mâchonne. Puis redevient gérable.

Je peux comprendre que quand il saute tu es du mal à ignorer ^^ C'est pareil pour moi du coup j'anticipe. Je donne sa balle avant qu'elle n'est l'idée de sauter, ou je lance une pluie de friandises et je dis "cherche". La recherche de friandises fonctionne aussi assez bien, elle se concentre dessus et se calme.

Beaucoup de difficultés ce soir, Kouma ne me laisse pas tranquille.

 

peut etre faudrait t'il envisager une cage de transport ? pour le coté "rassurant", cocon que ca peut donner ?

ou une barrière pour enfant : qu'il puisse vous voir, vous sentir mais pas vous sauter desssus ?

et peut etre aussi vous faire aider pour ces fins de journées ?

son agitation me fait penser au Tellington Touch. peut etre faudrait il essayer ?

galago a écrit:

PowerUser, ton chien lèche les gouttes directement?

Carrément!

Dans le creux de la main et hop!

Sinon, sur la nourriture, sur des friandises, dans l'eau et hop, vogue la galère!

et pour les fleurs de bach il existe la version ala glycérne (sans alcool donc ) pour les tites betes.

Oui, mais ce n'est que pour le Rescue.

A ma connaissance, les autres élixirs restent à base d'alcool.

Le Rescue ne marche pas pour tous, il faut donc adapter et utiliser d'autres remèdes (alcoolisés donc).

C'est vraiment problématique cette histoire d'alcool vu les doses?

mitee a écrit:

peut etre faudrait t'il envisager une cage de transport ? pour le coté "rassurant", cocon que ca peut donner ?
ou une barrière pour enfant : qu'il puisse vous voir, vous sentir mais pas vous sauter desssus ?

J'ai surtout l'impression qu'il ne supporte pas la solitude, mais alors pas du tout.
Donc la cage je n'y crois pas, la barrière pour bébé c'est différent, ce n'est pas une porte.
Ceci dit on ne se comprend pas: le chien ne supporte pas la solitude et il en ressort surexcité, mais quel est l'apprentissage à la solitude qui est mis en place? Buanderie toute la nuit avec un os?
Ce n'est pas une méthode qui peut fonctionner, ce n'est pas un apprentissage à la solitude c'est de l'enfermement, de la contention.
Tout est dans le dosage pour la solitude, progressivement, et le fait que cela ne passe jamais pour une punition. Surtout pas d'enfermement. Sinon le problème sera aggravé.
Plus il sera enfermé plus il sera excité par le fait d'enfin sortir.
Donc l'isolement c'est progressif, 2 mn, puis 4 mn puis.... Comme pour le "laisse je reviens".
Là ce n'est pas l'isoler c'est l'enfermer ce que vous faîtes.
La cage ce sera aussi un enfermement, pire encore.
Résultat garanti, un chien de plus en plus excité et un maître au bord de la crise de nerfs...
Mais ce n'est pas le chien qui est censé éduquer le maître, donc il n'y est pour rien, c'est l'éducateur qui n'a pas la bonne approche, la bonne pédagogie.
Je confirme une fois de plus: je défends toujours les chiens.
Bon courage.

Il supporte bien la solitude quand il est dans un état normal. Pas dans un état de stress comme il l'est le soir. A ce moment là, il supporte plus rien.

Je suis dans le canapé avec mon ordi comme l'autre soir et il est calme et à mes pieds, tranquille. Sauf qu'il est 6h30 du mat.
Pourquoi cet état le soir??

Je n'ai jamais enfermé ou attaché qui que ce soit des chiens que j'ai eu si ce n'est que très ponctuellement par nécessité (des enfants en visite qui ont peur du chien par ex).

Maintenant mon homme le met systématiquement dans son lieu de couchage le soir. Il nous voit puisque la porte est vitrée. S'il en sort, il recommence à haleter...
Je ne sais pas comment se fera son apprentissage comme ça mais pas d'autres idées pour l'instant.
Si on lui donne un trucs pour qu'il mâche, il nous laisse tranquille le temps qu'il le mâche(c'est déjà ca).

On a progressé avec lui, quand il est arrivé, il nous sautait dessus en continu, sautait dans tous les sens au bout de la laisse, avait peur d'un chihuahua.
On arrive maintenant à le promener, revient même au rappel la plupart du temps, n'a plus peur des autres chiens et ne nous saute plus dessus que lorsque c'est plus fort que lui visiblement...
Tout ça en 2 mois, donc je pense qu'on s'y prend pas s'y mal.

On va lui couper les ongles pour que ce soit moins douloureux. Je pense qu'un toiletteur peut le faire?
On arrivera mieux à l'ignorer si on est pas balafré par ses griffes.

Hermès, le millepertuis est pas plutôt utilisé pour les états dépressifs chez l'humain?

GC, on essaie de détourner/ignorer. Si on le redirige vers un jeu, ca l'excite. S'il mâche quelque chose, on reste tranquille le temps qu'il le mâche mais ne le calme pas.
Ignorer, oui mais ca fait maaaaaal.

Pour les branches, on a pas du tout réagit à chaque fois, si c'était le cas, la haie ne serait pas déplumée...mais quand je le vois, j'essaie de le détourner sur un autre truc. Il a pas de soucis de peau ou autre, son poil est très beau, pas de rougeur. Je pense que c'est juste parce qu'il aime ça et que ca lui procure un contact. Il aime les caresses et câlins mais ca l'excite vite aussi.

Je compatis , je sais combien les griffes d'un gros chien font mal quand il saute Pour les user, faites le marcher régulièrement sur le bitume, ça use bien ! Il reste évidemment la griffe qui ne touche pas le sol... et elle fait très mal ! J'ai essayé la lime à ongle , mais Isis ne supporte pas...

Merci
Oui, je sais pour le bitume, mais on est à la campagne, à part 2-3 rues qu'on traverse, on balade sur des chemins de terre, dans les champs et bois.
Visiblement ca n'use pas autant.
Quand il est arrivé, il avait les ongles très court, ca nous avait vraiment surpris...
Sachant qu'il ne se promenait jamais, soit il les usait sur quelque chose(porte? chambranles?) soit on lui coupait les ongles.

La terre n'use pas les ongles , effectivement , j'ai pu m'en rendre compte avec ma première chienne qui marchait essentiellement en forêt .Dans ce cas il vaut mieux couper , mais le véto ne voulait pas lui faire et j'avais peur de la blesser , pas facile sur des griffes noires ...

pour la coupe des griffes certains veto le font, certains toiletteurs aussi

sinon il existe des coupes griffes pour chiens : moi je n'ai besoin que de couper la griffe qui ne touche pas le sol, donc la coupe est super légère.

Ok merci