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MessageSujet: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 18:32

J'ai recu une carte du vétérinaire qui a vacciné mon chien l'an dernier. Il dit que je dois le rammener pour ses vaccins annuels, vermifuges, etc.

Tout d'abord, je sais que ce vétérinaire (ou je ne vais plus d'ailleurs) ne pense pas à la santé de mon chien mais bien à la santé de son porte-feuille.

Deuxièmement, plusieurs personnes me disent que ce n'est pas si important de faire vacciner son chien. D'autres personnes me disent que c'est très important, et d'autres me disent que c'est mauvais les vaccins tous les ans... immunitaire - La vaccination annuelle 4048880322

Je fais quoi alors? immunitaire - La vaccination annuelle 3472156054
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 18:49

Il a quel a ge ton chien ? perso j'ai un teckel kaninchen de 18 mois que je vais continuer a faire vacciner , car il voyage pas mal avec nous et c'est une obligation . par contre plus de vaccins pour moin vieux barzoi depuis 3ans , il a 12ans
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MessageSujet: vaccin vaccins vaccination vacciner protéger protège sortie    immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 19:09

déjà est ce que tu fais des expositions ? est ce que tu participes à des concours ? est ce que tu es amenée à faire garder ton chien dans une structure type pension ?
-> ce sont des cas de figure où la vaccination est indispensable et obligatoire.

Après pour le reste, chacun fait comme il veut, mais pour ma part je m'interroge quand j'entends que dans certains pays de l'union européenne les vaccins sont valables 2-3 ans et que chez nous ils ne le seraient qu'un an (alors qu'on parle des mêmes labos et mêmes produits).. ?!
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 19:15

C'est tres important de faire vacciner son chien mais c'est aussi très important (selon moi) de ne pas le vacciner trop souvent.

Pour certains virus la durée pendant lequel le chien est protégé est largement supérieure à un an. Il faut voir au cas par cas selon les virus et l'environnement du chien.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 19:46

Je pense aussi que c'est un peu abusif la vaccination annuelle, le chien aurait donc une si mauvaise mémoire immunitaire ?
Après, je n'ai jamais vu d'étude réelle là dessus donc c'est un risque à prendre.
Il faut voir aussi ce que tu souhaites faire avec ton chien. Nous quasiment tous les ans on a prévu de sortir de France pendant l'été, du coup on préfère vacciner, d'une part parce que certains pays sont plus "risqués" en terme de maladies, d'autre part par rapport aux frontières. De même, si tu habites dans le nord de la France, et que tu n'en sors pas, le vaccin pour la leishmaniose n'est peut être pas obligatoire tous les ans puisque beaucoup moins risqué...
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 20:48

Mon chien va avoir 2 ans cet été. Je ne pratique pas réellement d'activité canine avec mon chien... On fais des promenades dans les bois, sur le bord de l'eau, dans l'eau, ou on va au parc a chien! Losrqu'il n'y a pas de neige je fais du patin a roulette avec lui il me tire partout ou je veux aller! Very Happy lol

J'ai peur que ce soit un peu comme d'la bouffe Vet Diet : Recommandé par les vétérinaires mais pas réellement bon ou utile... (je sais pas si vous comprenez ce que je veux dire...)

J'ai fouillé un peu partout et les avis sont très différents : Trop de vaccins peuvent mener a une certaine "Paresse" du système immunitaire... Mon chien peut tomber malade s'il saute ses vaccins... Une fois dans une vie c'est suffisant...

Bref, Je vais faire ses vaccins, mais c'est simplement par peur que mon chien tombe malade et non parce que j'y crois vraiment...
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 20:53

CiNQ-UN-KATH a écrit:

Bref, Je vais faire ses vaccins, mais c'est simplement par peur que mon chien tombe malade et non parce que j'y crois vraiment...

C'est un peu la même, j'ai du mal à y croire, mais j'ai du mal à prendre le "risque" s'il est réel...
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 20:56

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 21:31

Certes le vaccin contre la leishmaniose n'est pas obligatoire mais pour tout ceux qui comptent passer leur vacances dans le sud Est de la France, je le recommande fortement.

En effet, le chien de mon frère qui habite Fréjus a été diagnostiqué positif à cette maladie, il y a 6 mois et la maladie est très grave voire incurable dans certains cas. Elle peut être stabilisée grâce à des piqûres qui coûtent entre 40 et 60 € l'unité et dans le cas de Tany (le briard de mon frère) il lui en faudra une dizaine au moins pour commencer à voir son état s'améliorer notablement. Les symptomes de Tany étaient impressionnants : abattement, amaigrissement important, lésions de la peau au niveau de l'arrière train, saignements de nez, diarrhée....

Le vaccin divise par 4 les risques de contamination par les phlébotomes mais il est préférable de doter également son chien d'un collier Scalibor (à mettre au moins 1 mois avant le départ) et surtout de ne pas sortir son chien à partir du crépuscule (c'est le moment où les phlébotomes sont les plus actifs).
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 21:41

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 21:53

Deja meme en france, ya que la leptospirose et la rage à faire tous les ans.
les autres c'est tous les deux ans.
Sauf que bcp de véto font la totale tous les ans, par flemme je pense de commander des vaccins isolés, ou par incitation des labos à acheter plutot la totale.
Perso je demande à ce que soit fait le nécessaire donc une année il a la totale, et l'année suivante je fais que la rage et la lepto.
Surtout que comme dit plus haut, dans bcp de pays, les vaccination sont plus espacés, donc vais pas survacciner par rapport aux recomandation francaise, sous pretexte que les vétos n'ont souvent que la totale en vaccin.
Par contre l'année ou je ne fais pas la totale, je previens le veto qu'il me commande un vaccin lepto seul si jamais il en a pas en stock.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 21:55

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 22:02

téquila a écrit:
les vaccins, c'est tout les ans. il n'y en a pas seulement tout les 2 ans
??

ben si je viens de te le dire. D'ailleurs certains vetos le font automatiquement, tous les ans la lepto et la rage, tous les deux ans les autres.
et les autres vetos se cassent pas la tete donc c'est à toi de leur dire que tu veux pas à chaque fois la totale. Si il te dit que non non faut la totale tous les ans, tu le fuis à toute jambe car il te ment.
Mais bon j'ai encore eu aucun vétos qui m'a menti à ce sujet. Qui oublie de me dire que c'est pas obligatoire la totale tous les ans, si yen a pas mal, mais qui quand tu demandes à ne pas l'avoir tous les ans, qui te dit que c'est pas bien qu'il sera pas bien vacciner jamais.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 22:49

Pour ma part, je ne fais pas le vaccin de toux du chenil (vécu chez moi: vaccin fait, chien malade... et oui le vaccin ne protège que contre 2 souches... c'est à dire pas toutes)
Je ne fais que le pack aux chiots... puis je ne renouvelle que la rage tous les 3 à 7 ans (je préfère faire un test sérologique que de survacciner - si dans certains pays la valence officielle est de 3 ans... les tests ont prouvé que le vaccin protégeait efficacement au moins 7 ans)
Je ne vais pas dans des expos ou ce genre de chose, donc je préfère protéger la santé de mes loulous... plutôt que de vacciner tous les ans.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 22:54

Je ne suis pas du tout d'accord avec le fait de croire que les vétérinaires savent forcément ce qu'ils font. Le domaine de la médecine est constamment en progrès et il y a d'anciens positionnements thérapeutiques abandonnés aujourd'hui du fait de ces progrès. On peut découvrir dans quelques années que faire trop de vaccins soit nuisible, donc il est préférable de se renseigner afin de savoir quels sont les délais les plus justes par rapport à l'environnement du chien.
Refaire tous les ans tous les vaccins du chien est inutile.
Est-ce que vous vous faites refaire vos vaccins tous les ans ? Bien sur que non, il faut voir vaccin par vaccin. Si je ne le fais pas pour moi, je ne le fais pas pour mon chien (vaccination systématique).

est- ce que le collier scalibor est efficace s'il est pris seul ? pour les phébotomes.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 23:00

les vaccins ne serviraient à rien ???
d
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 23:02

Le scalibor est efficace -dans ses limites- seul : il permet de protéger dans 90 à 97% des cas.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 23:07

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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 23:17

téquila a écrit:
le scalibor est un répulsif, il ne soigne ni ne protege de la maladie

quant aux véto qui ne savent pas ce qu'ils font ??? 7 ans d'études après le bac, tout de même ... et il y a aussi les formations continu, plusieurs fois par an

Pour le scalibor en fait c'est une "protection" grâce à la répulsion des phlébotomes, donc en fait, c'est vrai que ce n'est pas une protection directe contre la maladie Smile

Pour les vétos, oui certains ne savent pas ce qu'ils font, certains ne se remettent pas à jour malheureusement, et d'autres sont trop cupides... Personnellement j'ai du mal à trouver des vétos qui me vont, encore plus pour les NACS (pour lesquels nombres de vétos refusent de voir leur incompétence...) -_-'
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 23:36

pour ma part aussi pas de vaccin contre la toux du chenil, d'une part parce qu'on vaccine déjà assez comme ça, d'autre part parce que mon chien a été vacciné au refuge mais l'a attrapé quand même.

si ça ne tenait qu'à moi je ne vaccinerais qu'une année sur deux avec quand même un examen annuel de santé et un titrage des anticorps pour les années sans vaccin

quant aux vétos c'est pas parce qu'ils ont une blouse blanche et bac + 7 que c'est dieu le père, entre ceux qui me recommandaient Pr* plan comme la meilleure croquette, ceux qui nous ont dit qu'on était fous de prendre en SPA notre 1er chien (qui a 0 défaut), ceux qui ne disent pas qu'une stérilisation évite à plus de 99% les tumeurs mammaires, ceux qui te disent que le BARF tue le chien...
disons que je ne les écoute pas d'une oreille aussi attentive qu'autrefois

pi bon y'a qu'à voir la pression des labos sur les médecins (pour animaux et humains) pour se méfier de leurs discours (rappelons nous du distilbène, du mediator, de diane 35...)
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 23:43

Citation :
je signale en passant que si les chiens sont vacciné seulement tout les 3 ans pour la rage, et qu'ils ont été en contact avec le virus, ils sont eutha tout de suite ... pas très prudent hein
Pas très prudent car ils sont efficacement protégés, et qu'un test sanguin peut le prouver. OK.

Citation :
quant aux véto qui ne savent pas ce qu'ils font ??? 7 ans d'études après le bac, tout de même ... et il y a aussi les formations continu, plusieurs fois par an
Les vétos voient chiens et chats comme des omnivores-granivores, prônent la théorie de la dominance et de la hiérarchie... et vendent cortisones, vaccins et médocs comme des "bonbons". Peut-être pas tous, mais la plupart croient vraiment dans leurs "cours", qui ne sont rien de plus que les propagandes des divers industriels produisant RoyalKK, Milb*nax, etc etc...
A ma dernière visite, ma véto, croyant m'impressionner par son grand savoir, m'a filé une pile de torchec*ls (et je suis encore polis) me disant de bien vacciner mon chien tous les ans pour tout, de le traiter au fipron!l tous les mois (après hypersalivation des chats et plaques nues et rouges sur le cou des chiens, je n'ai jamais récidivé) d'acheter du RC adapté à mes animaux... C'est ça son savoir!
Alors en cas de trauma, de besoin de diagnostic, OK, mais pour le traitement... personnellement je m'en défie autant que de ma médecin (qui est charmante mais ne connais que la cortisone et les opiacés pour me soulager)
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptySam 16 Fév 2013 - 23:57

tekila : tu n'as pas compris ce que je disais. Chaque année la médecine fait des progrès parfois tres importants d'ailleurs et qui remettent fondamentalement en questions un bon nombre de manière de faire. Cela ne veut pas dire qu'il ne faut pas faire confiance, il le faut car ce sont eux les plus qualifiés toutefois il faut garder son esprit critique et tous les médecins comme tous les vetos ne sont pas toujours du même avis alors a chacun de voir s'il se sent plus proche de tel ou tel vétérinaire en fonction de ses opinions.

je voulais dire que certains vétérinaires ne savent pas car ils ne peuvent pas savoir faute d'informations (que ce soit en terme de recherche ou formation ). J'avais pas vu que j'avais aussi mal formulé, je voulais dire qu'il y avait nécessairement des erreurs puisque la médecine est en constante progression. Je n'ai pas écrit que les veto ne savent pas ce qu'ils font j'ai écrit qu'ils ne savent pas FORCÉMENT (=toujours). Il suffit de voir qu'on a découvert que certains somnifères pris sur le long terme favorisent les troubles cognitifs avec le vieillissement .. Les médecins avant ne le savaient pas quand ils predcrivaient et donc dans un certain sens puisqu'ils nepeuvent mesurer l'ampleur de leurs actions au sens littéral du terme on peut donc dire "ils ne savent pas ce qu'ils font "

Dans une certaine mesure on peut comparer des aspects du système immunitaire du chien a celui des etres humains car nous sommes des mammifères .. et on teste nos médocs sur des souris des chiens des cochons d'inde avant de les tester sur l'homme.

quand j'ai demande si le scalibor etait efficace sur les phlebotomes je parle de l'insecte phlebotome, pas de la maladie....


édit du post : j'ai écrit une super erreur désolée !!aaah
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptyDim 17 Fév 2013 - 6:19

Moi ce que je trouve gênant c'est qu'il y a des recommandations européennes qui préconisent une vaccination tous les 3 ans, pas tous les ans, y compris contre la rage.
Des études ont été faites qui montrent qu'en moyenne les anti corps sont présents pendant 7 ans après une vaccination (comme l'a dit Gingerfox). Par mesure de précaution la recommandation européenne conseille tous les 3 ans. C'est appliqué en Belgique, en Allemagne, un peu partout mais pas en France.
En France, mêmes vaccins, mêmes labos que dans les autres pays européens, mais un corps "médical" qui dit "tous les ans". Raisonnement médical ou commercial? Commercial avant tout pour moi, c'est une rente en quelque sorte. Je pense que c'est une erreur: cette profession regarde le court terme et perd sa crédibilité de scientifique sur ce point comme sur d'autres.
Du coup en France il y a survaccination pour les animaux de compagnie, ce qui n'est pas sans conséquence pour la santé animale, avec en plus une profession qui se décrédibilise, se ridiculise même.

Perso pas d'expo, pas de clubs etc.., mes chiens voyagent peu, pas de maladie endémique dans mon secteur, primo vaccinations pour tous en "standard", rappel tous les ans au début pour deux d'entre eux, j'étais mal informé, mais depuis 4 ans pas de rappel et pas d'inquiétude particulière non plus.
Je n'ai pas l'impression de leur faire courir un risque majeur contrairement à ce que certains vétos essayent de faire croire.
Est ce que je vais faire un rappel tous les 7 ans? Pas sûr, j'hésite.
Je ne suis pas contre la vaccination, mais vraiment contre les pratiques actuelles, et j'ai parfois un peu de mal, comme beaucoup, à faire la part des choses.
Le point positif tout de même actuellement, c'est qu'il existe aussi des vétos qui sont parfaitement au courant des recommandations européennes et qui conseillent d'espacer les vaccinations, sauf en cas de voyage, participation à des expos etc.
Il ne faut pas hésiter à aborder le sujet des recommandations européennes en matière de vaccination auprès des vétos, beaucoup sont mal à l'aise avec le maintien de la vaccination annuelle en France.
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptyDim 17 Fév 2013 - 7:10

téquila a écrit:
je signale en passant que si les chiens sont vacciné seulement tout les 3 ans pour la rage, et qu'ils ont été en contact avec le virus, ils sont eutha tout de suite ... pas très prudent hein

le scalibor est un répulsif, il ne soigne ni ne protege de la maladie

quant aux véto qui ne savent pas ce qu'ils font ??? 7 ans d'études après le bac, tout de même ... et il y a aussi les formations continu, plusieurs fois par an

comparé les humains aux chiens euh ??

es tu certaines que le chien est euthansié ? il y a eu plusieurs de chien avec la rage importé d'afrique dnrd, il n'y a pas eu d'euhansie massive, les chiens ont été mis sous surveillance pendant 2-3 semaines et c'est tout il me semble .

quand à dire que les vétos savent ce qu'ils font, oui certains ... mais beaucoup suivent la mode, ou les conseils des commerciaux ou de je sais pas qui.
mon véto sait très bien comment je fonctionne, il est le premier à dire qu'il n'est absolument pas nécessaire de faire le vaccin de la rage tous les ans, que c'est juste une décision "institutionnelle" qui n'est basée sur rien de médicale. de toue façon il ne peut dire l'inverse, j'ai importer plusieurs chiens d'allemagne ou de suède et bizarrement leur vaccin contre la rage valable 3 ans là-bas, est passé à une durée de 1 an en passant la frontière.

concernant le reste du cocktail de vaccin annuel, il reconnait que plusieurs ne devrait être fait que 1 an sur 2 voir tous les 3 ans. et quand je lui ai parlé du fait que les vaccins "duraient" 7 ans, il ne m'a pas contredit, il a sourri. il sait qu'une grande partie d emes chiens n'ont plus de vaccin après leur 2-3 ans, jamais il ne m'a assuré que je les mettais en danger ... au contraire.

qq textes de réflexions sur l'utilisation des vaccins fait par nos amis canadien qui s eposent plus de questions que nous :
http://amateurdechien.ning.com/forum/topics/leptospirosis-vaccine-protection-and-dogs-what-you-need-to-know?xg_source=facebookshare

http://amateurdechien.ning.com/forum/topics/pourquoi-ce-vaccin-ne-sert-a-rien-toux-de-chenil-bordetella-4-e

http://amateurdechien.ning.com/forum/topics/vaccines-nutrition-and-your-pet-s-immune-system-vaccin-nutrition

n'hésitez pas aller fouiller ce site. beaucoup de chose intéressante et surtout des réflexions sur la santé de nos chiens que l'on trouvé peu en France, normale c'est le site d'une auberge animalière holistique, courrant peu présent en France encore.
on peut être d'accord ou pas, mais les écrits à prendre sa propre décision.
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Dominique
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MessageSujet: Re: La vaccination annuelle   immunitaire - La vaccination annuelle EmptyDim 17 Fév 2013 - 8:57


J'ai habité près d'une forêt concerné par la rage. A une époque, on a même retrouvé des renards morts porteurs de la rage à moins de 500 mètres de chez moi dont un dans le jardin du voisin ! Les renards venaient de toute façon régulièrement dans les jardins.
Nos chiens étaient vaccinés et même comme cela il faut avoir conscience que nous ne sommes pas forcément protégés. Car il suffit que le chien soit porteur de sécrétion d'un animal porteur de la rage pour nous le transmettre.

Mais celui-là de toutes façons dès qu'on bouge un peu avec les chiens (même en camping) il est obligatoire.

Apparemment, un vaccin pour chat ET un vaccin pour chien de trois ans de validité est et va être mis sur le marché.

Les vétos comme les médecins suivent les recommandations globales, largement influencées par les labos pharmaceutiques.

Pour la lepto par contre, c'est quand même fort, j'hésitais à poursuivre mais là c'est tout vu !

Pour la toux du chenil, à chaque fois c'est presque toujours le chien le plus jeune qui a été touché, les plus vieux n'ayant pas ou peu de symptômes. Et en général tous les chiens ont été sur le même lieu, et de toutes façons étaient en contact les uns avec les autres après le déclenchement des premiers symptômes. Je me demande s'ils s'immunisent pas quand même un peu au fur et à mesure des contacts.
Il y a quelques mois, j'en ai eu un qui l'a eu dont les symptômes ont été sans équivoque et peu de possibilité de l'isoler complètement. Les deux autres "vieux" ne l'ont pas attrappés et ne sont pas vaccinés.

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