Documentaire "Le chien et ses origines"

Bonsoir tout le monde,
Peu présente en ce moment sur le forum, je passe tout de même vous demander vos avis sur "Le chien et ses origines". On vient de me demander de le regarder pour voir "s'il n'y a pas trop de c*nneries" (et oui j'arrive enfin à convertir quelques personnes à la philosophie positive !).

Je prends toutes vos critiques en attendant de me faire mon propre avis (avec les TPE et les bacs blancs, j'ai pas vraiment le temps de regarder).

Merci a tous ! Documentaire "Le chien et ses origines" 2911995982

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Sentiment assez bizarre à la vu de ce reportage. J'aime bien la dernière partie qui nous montre que le chien s'est détaché du loup en terme de comportement au fil du temps.d'un autre côté, il reste un peu trop neutre à mon gout sur les dérives de la sélection à outrance.

Mais c'est quand même de loin le reportage le moins bêtifiant que j'ai vu depuis longtemps sur les chiens. Il gagnerait à être un peu plus long pour approfondir le sujet.

Invité

Reportage très intéressant, non il n'y a pas vraiment de connerie.
Il explique surtout ce qui a été étudié scientifiquement sans prendre partie donc c'est très bien d'avoir des reportages comme ca.
Juste quelques minutes sur le dogue argentin qui sont pas super super pour ma part.

Alors déjà, la première phrase m'énerve: "Voici l'histoire des manipulations génétiques..."

Le terme "manipulation génétique" est synonyme de génie génétique, et consiste en manipulations en laboratoire.
Concernant le chien, il s'agit d'élevage sélectif, donc du "choix de papa et maman", ce qui est très différent.

Je n'aime pas qu'on reportage tout publique trompe les gens, car il y a des personnes lambda qui vont se figurer qu'il y a des races obtenues par génie génétique.
En aquariophilie par exemple, les éleveurs qui font de la sélection sur des espèces domestiques doivent constamment lutter contre ce genre de désinformation. Documentaire "Le chien et ses origines" 1013516075

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Il y a des choses intéressantes je trouve mais ce n'est pas assez complet, et d'un autre côté, le scientifique vulgarisé ... bof.
J'avais vu un autre docu intéressant sur l'évolution du chien mais je ne le retrouve plus, sinon il y a celui-ci que je trouve pas mal --> https://www.youtube.com/watch?v=9ne2QSPrxro

Ils ne parlent pas des dérives de la sélection ni de la dure réalité de millions de chiens (abandons, euthanasie, tests labos, fourrure ...) mais ce n'est pas le but de ce docu.

Sujet: Re: Documentaire "Le chien et ses origines" Dim 27 Jan 2013 - 21:25

Je viens de regarder les deux vidéos, c'est super intéressant MERCI A CE FORUM D'EXISTER !!!

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Complément d'informations:

Citation :: Le chien, un animal domestique

Stéphane, 17 janvier 2014

Lors de différentes discussions j’entend souvent l’argument du chien « sauvage » qui, dans la « nature », s’alimente de tel façon, agit comme ça et s’organise comme ceci. Je fais exprès de ne pas citer d’exemple concret pour ne pas affoler les passions ni parasiter le fond du sujet. Je vais juste revenir sur le terme « sauvage » et « nature » qu’on colle souvent sur le dos de nos chiens pour excuser certains comportements.

Commençons par revenir sur ce que l’on sait sur l’origine du chien domestique.

Le chien moderne serait probablement issu d’un groupe de loups aujourd’hui éteints qui peuplaient le continent européen entre 18 800 et 32 100 ans. Selon une analyse comparative d’échantillons d’ADN mitochondrial, les lignées du chien et du loup se seraient séparées il y a environ 100 000 ans, mais il est impossible de savoir précisément si le chien domestique existait déjà à cette période. Les plus vieux ossements de chien (primo-chien) ont été trouvés dans les grottes de Goyet en Belgique et ont été datés au carbone 14 à 33 000 ans. Une nouvelle étude sur le chien d’Altaï confirme également cette datation. On suppose donc que le chien a été domestiqué entre 18 000 et 32 000 ans.

> Ceci nous apprend que le chien ne descend pas du loup gris européen moderne mais d’un ancêtre commun aujourd’hui disparu et qui semble s’être lié aux hommes modernes dès leur sédentarisation (commensalisme).

chien-par-terreAu niveau génétique, ce rapprochement avec les Hommes a apporté à nos chiens une caractéristique spécifique. « Une étude d’Erik Axelsson, de l’Université d’Uppsala, et de ses collègues suédois et américains, a mis en évidence chez le chien un groupe de gènes responsables de la capacité à digérer l’amidon – des gènes absents chez le loup, dont le chien est une forme domestiquée. Cette adaptation résulterait du processus de domestication entamé il y a plus de 30 000 ans.«

Cette étude suggère également que la sélection qui a suivi a modifié profondément le système nerveux du chien (un fait évident que confirme la modification de la boîte crânienne) et sa reproduction. Pour preuve, une étude menée par des chercheurs de l’université Durham, non loin de Newcastle, a démontré qu’il était difficile de connaitre précisément l’histoire de la domestication du chien en raison des multiples croisements qui brouillent les pistes.

> Ceci nous apprend que le chien moderne a subit de profondes modifications génétiques depuis sa domestication et les multiples sélections qui ont suivi. J’ose dire qu’il a été « modélisé » par l’Homme.

Concernant le système social, des chiens marrons (chiens redevenus « sauvages ») ont été observés, il en ressort que ces chiens restent des animaux commensaux de l’Homme et vivent la plupart du temps en solitaire ou en petits groupes d’environ 3 individus (rarement plus). Ces observations de Daniels & Bekoff (1989) ont été confirmées par celles du Pr Bertrand Deputte : « La plupart des chiens rencontrés lors de parcours particuliers (ndr : île Maurice) étaient seuls, se déplaçant ou se reposant à distance d’autres chiens. Quelques groupes ont pu être observés. Ils étaient tous de petites tailles et au moins deux de ces groupes incluaient une chienne avec ses descendants. »

> Ceci nous apprend que le chien moderne n’est pas un animal de meute comme on peut parfois l’imaginer et que les groupes ne se forment pas systématiquement et ne sont pas figés. Ce qui remet en cause le système hiérarchique que certains appliquent au chien domestique comme une règle d’or.

Il est donc trompeur de penser que le comportement du chien peut être comparable à celui d’un animal sauvage comme le loup, ou autres canidés sauvages. Sa domestication et les multiples sélections effectuées par l’Homme ont modifié profondément la génétique et le comportement de notre compagnon, qui reste un animal à part. A tel point que les scientifiques se perdent eux-même dans les méandres de son passé.

Alors n’imposez pas à votre chien un régime alimentaire ou un système social en imaginant que c’est « naturel » pour lui, car ça fait belle lurette (quelques milliers d’années) que sa nature se limite à l’environnement Humain, même si celui-ci ressemble souvent à une jungle…

Sources :

http://adcanes.fr/lorigine-du-chien-domestique/
http://www.huffingtonpost.com/2014/01/17/dogs-wolf-ancestors-domestication_n_4616796.html
http://archaeology.about.com/od/domestications/qt/dogs.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Grottes_de_Goyet
http://adcanes.fr/le-chien-primitif-confirme/
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/actu-pourquoi-le-chien-digere-le-pain-31034.php
http://adcanes.fr/canis-pas-si-lupus/

« Comportement et éducation du chien », éd. educagri – T. Bedossa et B.L. Deputte, 2010.

http://adcanes.fr/le-chien-un-animal-domestique/

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Un documentaire plus récent...

Je n'ai réussi à le retrouver que sur Rutube (il y a des pubs), il est en 2 parties.

Bon visionnage! Wink

Citation :: Le plus bel ami de l'homme (2018) France 2

Ce document retrace l'incroyable histoire de l'alliance entre l'homme et le loup, comment elle a donné naissance au chien et changé nos vies, à travers plusieurs séquences illustrant notre relation avec cet animal devenu le meilleur ami de l'homme.

Le récit démarre lorsqu'une jeune louve quitte sa meute pour se rapprocher des êtres humains.

Puis en Inde, Pattes blanches, un chien paria, protège les plantations de bananes des attaques des singes à tête noire.

Dans les steppes de Mongolie, Jiry, un bankhar, devient le gardien d'un immense troupeau.

https://rutube.ru/video/5953a5fa37f329b8dc350f098380466c/

https://rutube.ru/video/78b266069efdf1142eea97e7b031746e/

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