Selles molles

Je me disais la même chose que Narcose cet aprèm avec Suki qui me fait régulièrement des cacas mous quand on fait la grande ballade au lac ou en forêt (exemple cet aprèm) et des normales lors des ballades plus courtes.
Elle est beaucoup plus excitée pendant ces ballades là. Plus d'odeurs et de nouveautés je suppose.
La veto me disait que les chiens sont comme nous parfois avec l'énervement, le stress... Ils ont les intestins plus actifs.

2 fois cet hiver, le caca dans le salon, c'est tout

inretenable ... apres soit le chien sait qu'il peut te reveiller pour ce genre de choses, soit "c'est interdit" ou impossible (moi je dors tres profondement alors c'est autorisé mais c'est duuuuur ^^) auquel cas il se retient jusqu'a ce qu'il puisse plus.

Noméo a écrit:

la vermifugation n'est pas préventive, elle ne tue que les vers qui sont présents dans l'organisme. Par conséquent on ne peut pas réellement prévenir les problèmes dont tu parles, à moins de vermifuger très très souvent et donc cela a plus de mauvais effets sur la santé que les vers eux même.

Je suis d'accord, mais je me permets de reposer ma question : de quels mauvais effets parles-tu ?

Je pense que Tequila a raison aussi dans le sens où les vers peuvent être présents sans être visibles (quand on les voit c'est que l'infestation est massive), donc je préfère vermifuger 3-4 fois dans l'année au cas où.

ouvrez un autre sujet

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merci pour le conseil, je vais regarder dans son carnet depuis quand je ne l'ai pas fait.

téquila a écrit:

Noméo a écrit:

la vermifugation n'est pas préventive, elle ne tue que les vers qui sont présents dans l'organisme. Par conséquent on ne peut pas réellement prévenir les problèmes dont tu parles, à moins de vermifuger très très souvent et donc cela a plus de mauvais effets sur la santé que les vers eux même.

justement, c'est ce qui évite que les vers ne se propagent dans le sang, puis le coeur. je rappelle que la dirofilariose est mortelle.

et de quels mauvais effets tu parle ?

Je n'ai pas retrouvé le document que je cherchais sur le sujet.
Les vermifuges tuent la flore intestinale qui est une partie important de l'organisme de l'animal, surtout car c'est la première barrière immunitaire de l'animal contre les virus et les infections. C'est pour cela qu'un usage "répété" est mauvais. Par ailleurs les produits chimiques qui composent les vermifuges ont des effets nocifs sur l'environnement, cela ne pose pas à priori de problèmes dans notre cas puisque nous ramassons les crottes des chiens, mais en ce qui concerne les bovins par exemple l'impact est important, notamment sur le milieu aquatique. Mais là où je veux en venir c'est que quand on lit les effets sur les animaux aquatiques on peut s'interroger de l'inocuité sur l'organisme du chien.. à priori si l'animal ne se lèche pas il n'a pas d'effets secondaires, mais pour moi ce sont des produits toxiques.
Plutôt que de donner tous les trimestres un traitement qui n'est pas préventif, je préfère donc demander à mon vétérinaire une analyse de selles tous les ans et traiter si on trouve quelque chose... Pour l'instant cela ne fait pas un an que Noméo a pris son dernier vermifuge (je lui ai donné un traitement classique jusqu'à l'âge de 1 an).

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Noméo si tu retrouves ta source ça m'intéresse, parce que je ne comprend pas comment un vermifuge peut agir sur la flore intestinale (composée de bactéries) alors qu'il n'a aucune pouvoir anti-bactérien
Concernant l'inocuité, la plupart de ces molécules agissent sur les fonctions neuromusculaires des parasites par l'intermédiaire de récepteurs qui n'existent pas chez le chien, d'où l'absence d'effet sur le chien (mais il existe malgré tout des effets secondaires pour certaines molécules, notamment pour les chiens possédant la mutation génétique MDR-1...)
Par contre je suis d'accord pour les effets sur l'environnement, on ne mesure pas l'ampleur des conséquence que ça peut avoir !

Orijen est connu pour ce genre de soucis .

J'ai une amie canadienne éleveuse de teckels , qui nourrit au BARF , mais qui m'a conseillé ACANA , comme orijen sans céréales mais beaucoup mieux .

Quant au vermifuge elle utilise de la terre diatomée , pas de vermifuge classique

Quant au vermifuge elle utilise de la terre diatomée , pas de vermifuge classique


je ne connais pas? mais ça m’intéresse pour ma chienne, on peut avoir des détails sur ce produit?

Je lui demande des détails et je vous en dit plus

Merci Marie,

Donc pour les chiots (teckels donc environ 1kg500 a 2mois )
a 4 semaines 1c a café tous les jours jusqu'à 8 semaines

Pour les adultes :
chien de moins de 25kg 2cuilleres a thé (café)
de plus de 25kg 1cuillere a soupe
de plus de 50kg 2 cuilleres a soupe

c'est de la terre alimentaire de diatomée .

je vous donne l'info , je n'ai pas testé , mais envisage de le faire . C'est une personne très nature , bio ect ect ..................

j'ai une très vilaine plaie de léchage sur mon vieux barzoi , elle vient de me conseiller de vaporiser de l'argent colloidal , ce que je vais faire

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Voilà un document intéressant qui explique les pour et les contre de la vermifugation chimique
cependant on ne peut pas dire qu'il soit très fiable car apparemment écrit par une société qui vend des produits naturels.
http://www.bergers-australiens.net/A%20PROPOS%20DES%20VERMIFUGES.pdf

Il faudrait bien sur une étude scientifique, j'ai pas le temps de chercher sur les bases de données pour l'instant.

téquila a écrit:

faut se l'avouer, les vermifuges naturels ne marchent pas. (d'ailleurs, l'ail ne vermifuge pas du tout, et est très mauvais voir toxique pour le chien)

L'ail j'ai jamais essayé, mais les vermifuges à base de plantes vendus en pharmacie, peut-etre qu'ils sont inoffensifs pour le chien et pour l'environnement, mais j'ai bien l'impression qu'ils sont inoffensifs pour les vers aussi !

Nomeo : merci pour le lien !

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Pour l'efficacité je ne sais pas on peut difficilement savoir et comparer car il y a beaucoup de vermifuges naturels avec des formules différentes. On ne peut pas se baser sur quelques témoignages a propos d'une formule pour dire que tous les autres produits anti vers ne marchent pas.
Par contre il faut savoir qu'il y a de plus en plus de vers résistants aux formules chimiques ..

Il y a des vermifuges naturels qui sont très très efficaces, mais tous sont nocifs si surdosés.
L'ail par contre chez moi je n'ai remarqué aucun effet, et en plus mes chiens détestent (j'en ai une que ça fait VOMIR)
Je ne citerai pas les plantes ici mais il en existe des très efficaces, facilement disponibles...

GingerFox, si tu as un lien, une liste ou autre ça m'intéresse. En MP si tu veux

Moi aussi ça m'intéresse parce-que je débute en soins alternatifs pour chiens et sur le net on trouve tout et son contraire.

Après quand on parle d'efficacité il faut définir ce qu'on entend par là ...

Je vais exagérer lourdement,
Si on noie des vers dans de l'huile essentielle x ou y, ça m'étonnerait qu'ils vivent sur le long terme, mais ça sera aussi nocif pour l'organisme du chien.
Alors il est possible que les doses supportables par le chien ne tuent pas toutes les variétés de vers, ou tous les oeufs ... ou seulement une partie de chacun d'eux mais c'est aussi le cas de nombreux vermifuges chimiques qui ne ciblent que certains vers, ou seulement les vers adultes, il y en a qui ciblent tout mais peut etre ont ils un impact plus grand sur la santé des chiens.
Il n'empêche que les vermifuges "chimiques" ne sont pas magiques, ils entrainent des résistances, et à moins de faire des analyses de selles régulières on ne peut pas savoir si son vermifuge est efficace, on y va à l'aveugle. Il y a certainement des chiens qui sont vermifugés 4 fois par an et qui ont des populations de vers quand même, mais l'organisme les tolère ...

il y a des théories qui indiquent qu'il serait normal qu'il y ait quelques vers de différentes espèces ce serait une sorte d'équilibre, en faisant passer un vermifuge on tue tout, on fragilise les défenses naturelles et on fait de la place pour qu'une seule espèce de vers prolifère ... bien sûr c'est quelque chose que j'ai lu sur le net et pas trouvé d'étude scientifique mais cela me parait être une théorie censée car il y a le même phénomène pour les bactéries dans l'organisme humain, et aussi dans les hôpitaux qui sont très très bien nettoyés et alors le staphylocoque peut joyeusement se développer..

Pour moi l'efficacité des molécules chimiques est alors mauvaise: elles tuent tout (et encore) mais surtout déséquilibrent l'intérieur... (pour avoir pris des vermifuges pour humains, c'est pas fantastique l'effet sur les intestins...)
Toutes les "potions" que j'ai prises, par contre, ne m'ont jamais rendue malade, et je peux vous assurer que la population "vermine" n'était pas du tout d'accord pour rester!
Il faut voir aussi ce qu'on veut: tout tuer, éventuellement abîmer les intestins, et polluer (et se dire "c'est bon TOUT EST MORT") ou alors tolérer une faible population de vermine si elle est normale, chasser ceux qui n'aiment pas la plante en question, et ne pas faire de mal...
Pour moi, le second est plus efficace que le premier car garant d'une meilleure santé pour le vermifugé, et pour l'environnement.

Oui, le fait de ne pas rendre le chien malade reste le plus important !

Moi je parlais de chiots vermifugés au B*****a (dispo en pharmacie et à base de plantes, mais je ne sais plus lesquelles !) et qui ont le bide plein à craquer de vers, et ce n'est pas une façon de parler (pour avoir vu l'autopsie d'un chiot mort par obstruction intestinale liée à un bouchon de vers... )
Mais ça reste des exemples parmi d'autres, ca ne veut pas dire que toutes les plantes sont inefficaces, loin de là. En prévention un vermifuge plus doux est sans doute mieux, mais sur les tout petits ou lors d'infestation visible je crois que je préfère "tuer tout" (sauf le chien^^).