Limer les griffes au lieu de les couper

Remontage de post!

Je pense qu'Oscar serait toujours aussi péteux à cause du bruit, cela dit, j'y songe...

Les griffes d'Oscar sont longues et poussent très vite (je les coupe toutes les semaines un petit peu).

Elles sont malgré tout encore trop longues et j'ai peur de couper plus de griffe et de lui faire mal.

Limer les griffes pourrait être une solution.

Pour la Bostonnette, ce serait intéressant pour une de ses griffes qui est assez courte mais qui a tendance à se recourber vers le coussinet et à laquelle je ne peux pas accéder avec le coupe-griffe.

Question: quel matériel utilisez-vous exactement?

Où l'avez-vous acheté?

Quels embouts utilisez-vous?

Comment prenez-vous vos repères pour ne pas arriver à la pulpe de la griffe?

Ce n'est pas un peu long?

Merci pour vos réponses à venir!

Je suis une adepte du "limage" des griffes car dès le départ je me suis rendu compte que mon chiot n'usait pas ses griffes, même en marchant du bitume....
Bref, j'ai donc commencé dès ses 3 mois à utiliser le dremel car à l'époque, il n'y avait que çà.
Sincèrement j'en suis ravie et aucun problème d'adaptation. Il y a plusieurs vitesse, alors si Oscar ses un chien sensible, tu peux commencer en mettant la vitesse 1 ou 2, franchement cela fait très peu de bruit, par contre, cela ne va pas limer grand chose , mais c'est juste pour l'habituer.
Ensuite, tu peux augmenter la vitesse suivant sa réaction.
Je m'en sers donc depuis presque 10 ans, je n'ai jamais changé l'embout qui n'est toujours pas usé.
Je l'utilise tous les 15 jours et mon chien pèse 50 kg et a donc les griffes qui vont avec
Cela fait un peu de poussière mais c'est un détail.
Je n'ai jamais eu de souci pour ne pas faire saigner : sur les ongles blancs, on voit bien la pulpe rose qu'il ne faut pas atteindre et sur les noirs, eh bien, j'y allais doucement et je regardais où j'en étais, mais avec le temps, tu verras, cela devient instinctif.
Je trouve que c'est moins brutal qu'une coupe franche.
Ce n'est pas long à faire quand tu peux mettre une vitesse importante ( la graduation va jusqu'à 12 )
Maintenant, quand mon chien me voit arriver avec le dremel, il s'assied et soulève généralement la patte. Bien sûr, je le récompense toujours
La coupe est un peu "carré" alors j'arrondis sur les bords pour faire "joli" mais bon, si tu ne le fais pas, le chien, en marchant,  le fera lui même au bout de quelques jours.
J'espère que ma réponse t'aura aidée.

Je trouve que c'est une bonne idée cet outil, j'ai le même problème que d'autres, grosses griffes, chien un peu âgé, coupe griffe qui "écrase" la griffe, griffes fragiles avec l'âge, comme la peau, coupure pas nette etc...
Reste le bruit de l'engin, et là je doute avec mon poilu.
Rien que les soins actuels sur les pattes, provoqués par les aoutats, avec une compresse en main, nécessitent soit des palabres interminables, soit une action par surprise. Une patte à la fois en plus.
En commençant jeune c'est sans doute pas mal cet outil.
Je pense que je vais plutôt chercher une grosse pince à ongle en pharmacie, un gros modèle (une pince pas un coupe ongle) pour couper non pas en écrasant, ce que fait le coupe griffe que j'ai, mais en "découpant" progressivement, en faisant le tour. Un vrai travail de manucure en perspective.
D'ailleurs quelqu'un connait il un traitement spécifique pour "renforcer" les griffes vieillissantes, au delà des habituels compléments alimentaires genre levure de bière etc...
Il existe des produits pour les coussinets, mais pour les griffes je ne crois pas.

marco28 a écrit:

Reste le bruit de l'engin, et là je doute avec mon poilu.

Tu y vas en douceur : la patte de ton chien dans la tienne, le dremel à 1 m, puissance 2, tu augmentes ensuite la puissance tant qu'il ne retire pas la patte.
Ensuite, tu rapproches le dremel...
Dernièrement, j'ai limé les ongles d'une akita Inu de 8 ans dont les ongles auraient pu concurrencer les serres d'un aigle !!!!
Sa maitresse l'a cajolée pendant que je limais à puissance 2, évidemment, çà ne donnait rien, sinon l'habituer.
Au bout de la 3ème fois, on était puissance 6 et çà limait. La 4ème fois, on était puissance 8 A la 5ème, on limait franco;
Et les 5 fois ont été réalisées sous une seule journée...
Ne présume pas de la capacité d'adaptation de ton chien

Merci Poggs pour tes conseils.

Je vais y réfléchir sérieusement parce que je suis stressée lors des coupe même si j'ai trouvé récemment une technique.

Mais cela ne coupe toujours pas assez de griffe...

Je sais qu'il faut aussi couper régulièrement pour repousser la pulpe plus haut dans la griffe et raccourcir correctement les griffes trop grandes.

On en avait parlé là:

https://educationcanine.forumactif.com/t206-comment-couper-les-griffes

Mon chien marche indifféremment tous les jours sur du bitume et autre revêtement et ça ne donne rien. Les griffes poussent beaucoup.

Elles ont aussi tendance à s'effriter après la coupe donc je pourrais peut-être déjà commencer par faire du fignolage avec le Dremel une fois qu'il s'y sera habituer avant de limer pour de vrai.

Marco28, pas de solution pour les griffes cassantes.

PowerUser, Merci pour le lien sur la coupe des griffes. Pas facile de trouver la "bonne" longueur, je retiens le principe d'une coupe progressive, qui tient compte de la rétractation progressive de la veine.
A tester sur quelques semaines.
Le fait que les griffes soient trop longues les fragilise aussi bien sûr.

Sinon merci pour les conseils sur l'approche Poggs, mais mon poilu n'est pas un chien c'est un hyper chien, sur beaucoup de choses, et notamment tout ce qui est contact physique par un bipède "avec accessoires dans les mains".
Objet dans les mains, bruit, vibrations au bout des pattes à venir, dans 2 ans j'y suis encore...
J'ai 5 chiens dont un comme cela, pas de souci particulier avec les 4 autres, l'approche que vous conseillez fonctionne bien.

Petit retour d'utilisation.

L'Oster a été utilisé sur mes deux chiens.

Le produit est d'excellente qualité. Ca fait très pro, je ne m'attendais quand même pas à cela.

Je le trouve un peu gros pour la prise en main mais ça va. Ca fait du bruit mais ça va. La position 1 est acceptable.

Mes deux chiens l'acceptent parce que, comme le brossage, ça fait partie des rituels de la semaine mais pas parce qu'ils le kiffent!

De mon point de vue, cet outil n'est pas approprié pour réduire de façon signifiante la longueur d'une griffe. Il faudrait passer beaucoup de temps à cela et sur la position deux sachant que l'action de limer fait chauffer la griffe et qu'il faut donc alterner la ponce de façon à ce que cela reste confortable pour le chien.

Par contre, je l'utilise pour finir la coupe de la griffe et enlever les petits éclats autour de la griffe.

Sur des chiens ayant des griffes naturellement courtes ou poussant peu, l'Oster peut être utilisé de façon plus appropriée que sur un chien comme mon Oscar dont les griffes sont longues et poussent vite.

Je continue donc à couper les griffes de mes chiens avec un outil habituel pour le moment.

Un petit article en anglais:

http://susangarrettdogagility.com/2013/08/cutting-your-dogs-nails-how-important-is-it-really/

je me permets de remonter ce topic car dans un dvd (The magic of shaping) Pamela S Dennison donne une "astuce" pour limer les ongles de son chien pour les cas difficiles

Elle propose d'apprendre au chien à gratter (au shapping! ;p) d'abord sur une serviette. Puis une fois le comportement acquis, elle fixe du papier de verre sur une planche en bois (il existe différents grains de papier de verre donc j'imagine un grain plus ou moins épais selon la taille des griffes) et demande au chien de gratter la planche ce qui lui lime les ongles.
Elle précise que si le chien gratte avec les coussinets au début, il va se rendre compte que ce n'est pas agréable et va vraiment gratter avec les griffes.
Dans son DVD on ne voit que la méthode pour les pattes avant par contre, mais ça doit être faisable pour les pattes arrières, une patte à la fois j'imagine?

Que pensez vous de cette méthode? Je n'ai jamais testé personnellement mais ça pourrait aider des chiens vraiment récalcitrant à la coupe et à la lime électrique?

Perso je trouve l'idée très bonne, surtout parce que les grattoirs peuvent rester à disposition... et si on encourage le chien à le faire régulièrement (dès que les ongles le gênent) il pourrait prendre l'habitude de le faire.

Ben oui, c'est une bonne idée.

Enfin, je n'y vois qu'un inconvénient à brûle pour point, c'est... on fait comment pour les pattes arrières?

je cherche des idées pour les pattes arrières!   

j'ai vu un blog qui propose de capturer le grattage que les chiens font après le popo ... pas de chance le mien fait pas ça xD Sinon d'apprendre le target avec les pattes arrières... ce qui m'a l'air quand même assez compliqué

Les miens ne grattent pas non plus après le popo!

Je pense qu'à terme, le travail sur l'acceptation de la manipulation est la seule vraie solution.

ben moi ce qu'il me faudrait c'est un travail de désensibilisation de la chose.... sur moi   
je crois que j'ai plus peur que mon chien   

Nan c'est pas marrant mais c'est déjà un début de solution!

J'ai encore couper les griffes de mes chiens aujourd'hui.

Ca se passe très bien.

Il faudrait un coup de lime à l'occasion.

J'ai montré mon Oster à ma véto ostéo l'autre jour. Elle m'a dit que c'est un excellent produit de très bonne qualité et que si les têtes de ponçage ne me convenaient pas, je devais pouvoir adapter celles trouvées dans le commerce pour des outils comme le Dremel.

A voir donc!

Moi c'est rare que j'ai à couper les griffes car on va pas mal dehors dans un mélange de cailloux, terre... donc les griffes s'auto-taillent. Mais Farine a une "griffe folle" (un orteil avec des os bizarres dedans, la griffe est donc plus haut que les autres) et cette dernière est toujours un peu longue. Je taille donc une fois tous les... euh... 2 mois environ? Sinon j'interviens en cas de bobo à une griffe.
Mes chiens n'en ont strictement rien à carrer que je leur tripote les pieds... surtout si je finis par un coup d'huile sur les coussinets, là elles me TENDENT direct les pieds pour que j'agisse!   

Je ne savais pas qu'on devait limer ou couper les griffes des chiens...
A part la griffe de l'ergot supplémentaire des beaucerons, je n'ai jamais rien coupé d'autre à mon chien.

Je ne coupe pas non plus, mais pour les chiens qui font de l'agility (par exemple) des ongles très courts sont mieux pour ne pas "taper" les ongles dans les échelons des obstacles (par exemple). Chez les vieux chien qui se déplacent peu, aussi, leur tailler les griffes leur redonne souvent des aplombs corrects (perdus à cause de griffes trop longues)
Moi je ne taille chez Farine que quand je vois que c'est "trop" long (sa griffe folle) mais si je ne le faisais pas, elle l'userait juste plus long que les autres. Comme je lui mets de l'huile sur les coussinets (et qu'elle adore) je taille en même temps.

Ce n'est pas obligatoire mais ça dépend des chiens!

Mon Oscar malgré des tailles hebdomadaires et des sorties mixtes: béton, macadam et sols de campagne, et bien ses griffes poussent très vite!

Donc pas le choix que d'agir.

Oui, je comprends bien mais c'est juste qu'il ne m'étais jamais venu à l'esprit de regarder, maintenant je vais y penser!!

Ah ben tant qu'on n'a pas eu un chien qui a besoin, on n'y pense pas, je comprends bien!

Ben ce qui me tracasse c'est que ça se trouve il en avait besoin et comme je n'ai jamais pensé à regarder... (Je connaissais pour le slapins mais pas pour les chiens...)

Point de place pour les regrets!

PowerUser a écrit:

J'ai montré mon Oster à ma véto ostéo l'autre jour. Elle m'a dit que c'est un excellent produit de très bonne qualité et que si les têtes de ponçage ne me convenaient pas, je devais pouvoir adapter celles trouvées dans le commerce pour des outils comme le Dremel.

Ah ben tiens, j'avais oublié ça!

Bon sinon, si ça intéresse quelqu'un, je pense vendre mon Oster (comme neuf). Avis aux amateurs!

Parce qu'il en est question dans ce post:

Citation :

Qu’est-ce que veut dire « désensibiliser mon chien » ?
par Marie-Josée Desrosiers Éducation et comportement 30 octobre 2015

On entend souvent parler de désensibilisation dans l’entraînement des chiens, mais en quoi cela consiste-t-il?

La désensibilisation permet de rendre une réponse émotionnelle beaucoup moins importante aux stimulus après l’avoir exposée de façon répétée de plus en plus longtemps. Décortiquons ensemble cette explication…

On peut désensibiliser un chien à une peur, une cause d’anxiété, une mauvaise expérience, à une réaction indésirable face à certaines situations.

Ex : les orages, des véhicules, la coupe de griffe, le toilettage, l’eau, les invités, les enfants, les fusils et beaucoup plus.

On doit s’assurer du confort émotionnel de notre chien durant tout le processus, donc y aller au rythme de celui-ci.

Il est important avant de commencer toute action de connaître précisément le déclencheur du comportement. Par exemple, si mon chien a une peur atroce de se faire couper les griffes, est-ce que le déclencheur est la prise du coupe-griffe dans nos mains ou bien le fait que l’on prenne sa patte ? Il est important de décortiquer les étapes du stimulus et les mettre en ordre d’importance. Prendre le coupe-griffe, faire coucher le chien, prendre les pattes, couper la griffe.

Dès que le déclencheur est connu, l’entraînement peut commencer. Une désensibilisation se fait par progression. L’introduction du stimulus doit se faire de façon contrôlée. À une distance, un volume, une intensité qui garde l’état d’esprit du chien calme. Si mon chien a peur des enfants, celui-ci ne devrait être en présence d’enfants autre qu’à l’entraînement ou tant que la désensibilisation n’est pas terminée.

Si le chien ne se sent pas bien en présence d’inconnu, on va trouver la distance à laquelle il est confortable et ne se sent pas menacé. De cet endroit on pourra commencer la désensibilisation et créer une association positive en récompensant un état d’esprit calme malgré la présence du déclencheur.

Plusieurs répétitions seront nécessaires même à la première étape en variant le lieu, l’heure et la durée des entraînements. Il faut permettre au chien de s’adapter graduellement au stimulus qui provoque une réaction sous plusieurs angles.

On augmentera la source du stimulus afin de continuer l’habituation du chien. On va réduire la distance de la personne, de l’objet ou augmenter le volume du son qui perturbe le chien. Plus on décortique le nombre d’étapes, plus la désensibilisation restera efficace à long terme.

Un gage de réussite sera d’entraîner la désensibilisation le plus souvent possible, de rester constant et de ne pas brûler des étapes. Un plan de match peut changer au fil du temps. Il faut revenir en arrière si jamais on voit que le chien régresse.

En résumé :

Trouver le déclencheur et la limite qui permet de garder le calme
Mettre en place le plus d’étapes possibles pour la désensibilisation
S’assurer du contrôle du stimulus durant toute la période de désensibilisation
Récompenser tous les moments calmes malgré le stimulus
Progresser au rythme du chien
Revenir en arrière si jamais il y a une régression
Varier les entraînements pour créer une régularité des réactions face au stimulus

Avoir la patiente de bien désensibiliser un chien face à un trouble n’est pas donné à tout le monde. Patience, compréhension et douceur seront de mise.

Il serait encore plus important de bien sensibiliser les chiots dès leur naissance au lieu d’attendre un trouble de comportement, anxieux ou agressif. Choisir un chiot dans un endroit où l’éleveur permet aux chiots d’entendre, voir et ressentir pleins de stimulus de toutes sortes encore une fois dans un environnement bien contrôlé, réduirait beaucoup de problèmes futurs. Prenez le temps de sensibiliser vos chiots à vos loisirs et entourage de façon graduelle lors de son arrivée à la maison.

Entourez-vous de gens compétents pour bien comprendre comment socialiser et sensibiliser votre chiot. Mieux vaut prévenir que de guérir.

http://encompagniedeschiens.ca/quest-ce-que-veut-dire-desensibiliser-mon-chien/

Même Furminator s'y est mis!