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 OB: Rappel rapide et positions

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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 9:41

Je mets mon grain de sel... Mais ça m'intéresse pas mal... Smile
Je suis en plein dedans avec une cliente.

Moi, je fais travailler de façon différente le "Attends" et le "Reste"

Le Attends: le chien attend là où l'a mis la prochaine demande... Un coucher, un rappel, etc... On peut libérer le chien à distance.

Le Reste: le chien est vissé au sol et le maitre doit revenir au chien SYSTEMATIQUEMENT pour le reprendre au pied.
Là le chien ne sort jamais de sa position sans que son maitre soit revenu.
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 14:25

avant je faisais comme toi, 2 mots.
aujourd'hui je trouve que je me compliquais drôlement la vie, car finalement il n'y en a pas besoin. ni du reste ni du attend, si le chien a compris l'ordre de libération en fait, ça suffit pour l'ensemble et une fois bien compris.

donc 2 fois moins de boulot pour l'acquérir et pourtant une acquisition solide.
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 15:01

du point de vue du chien, je ne vois pas trop la différence entre le "attend" et le "reste" ? Dans les 2 cas il doit maintenir la position demandée et attendre une nouvelle demande son maître non ?
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 15:05

dans une il est tranquille tant que le maitre ne revient pas, dans l'autre il doit etre sur le qui vive, et guetter un ordre du maitre... je pense que c'est ca...

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 15:10

mrusso a écrit:
dans une il est tranquille tant que le maitre ne revient pas, dans l'autre il doit etre sur le qui vive, et guetter un ordre du maitre... je pense que c'est ca...

Marjorie

Tout à fait.
Le Attends peut etre utilisé dans un tas de situations d'ailleurs...

La mienne aussi reste dans sa position tant que je n'ai rien dit.
Mais le Reste de l'épreuve du coucher libre par ex, elle sait que c'est un exercice à part entière...
Elle se couche et attends patiemment au milieu des autres...
Pis après, c'est la fin de l'exo et elle sait aussi qu'elle a sa récompense suprême! Wink
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 15:40

ah d'ac, ça permet de gérer plus simplement l'attente du chien car il sait ce qu'il y a après Smile Merci pour l'éclaircissement !
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 18:36

nantia a écrit:
avant je faisais comme toi, 2 mots.
aujourd'hui je trouve que je me compliquais drôlement la vie, car finalement il n'y en a pas besoin. ni du reste ni du attend, si le chien a compris l'ordre de libération en fait, ça suffit pour l'ensemble et une fois bien compris.

donc 2 fois moins de boulot pour l'acquérir et pourtant une acquisition solide.

c'est clair je suis d'accord
mais super dur à faire comprendre aux clients je trouve
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 18:37

Moi je fais ( ou faisait selon ) le distinguo entre

- pas bouger : le chien attend une libération , soit par un rappel, soit par une autre position

et

- tu attends : le chien est dans la position qu'il veut du moment qu'il attend

ça évite aussi que les gens disent ' pas bouger " à leur chien avant d'aller bosser Smile !
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 20:56

sauf que là toi tu parles d'éducation Derby, alors que nous on est dans un post obéissance, qq différences dans la précision qui sera demandé au chien, et l'objectif du travail.

pour "tous-les-jours", j'utilise le fameux "tu attends je reviens", très bien je trouve.


Dernière édition par nantia le Jeu 5 Avr 2012 - 20:57, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 20:57

ah oui excuse , pas fais gaffe
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyJeu 5 Avr 2012 - 23:34

Citation :
2) Ai je le droit de faire passer mon chien derrière moi pour prendre sa place? (On me dit que non en classe supérieure)
Oui tu as le droit, mais beaucoup le déconseille, pour des raisons que j'ignore car ceux/celles qui le déconseillent (que je connais) sont incapable de dire pourquoi elles le déconseille.

J'ai quand même 2 "extraits de justification" :
1°) Le chien étant pendant un moment derrière toi, il y a soi-disons "perte de contrôle".
2°) Comme dit Mrusso, le chien doit te frôler s'il passe derrière.

Sans vouloir vexer personne, ce sont, selon moi, 2 raisons qui ne tiennent pas du tout la route, car :
1°) Si la relation est bonne et que le chien est réellement fixé sur son maître,il n'y a aucune raison de perdre le contrôle.
2°) Même si le chien passe directement par la gauche, il ne doit pas s'écarter.

Par contre, je ne savais pas que les juges préféré qu'ils reviennent par la gauche, ce sont eux qui te l'ont dit ? ou c'est une constatation ?
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyVen 6 Avr 2012 - 7:54

certains juges me l'ont dit, d'autres je l'ai constate... et j'ai vu beaucoup plus pennalise le passage derriere au moindre ecart que celui par la gauche...

perso on m'a dit aussi "perte de contact" ce qui n'est pas tout a fait pareil que "de controle"..

enfin, perso je trouve ca tres joli d'aller directement a gauche donc je l'apprend comme ca... Mais si le chien a appris par derriere et qu'il le fait bien y a aucune raison de changer !

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyVen 6 Avr 2012 - 8:56

Merci pour ces réponses!
En fait, un jour, je n'avais pas commencer l'ob, j'ai vu un chien passer derrière pour prendre sa place, et j'ai trouvé ça plus joli, comme quoi...
Pour ce qui est de me frôler, ça veut dire quoi? actuellement, quand Fever passe derrière, elle doit être à 20cm de moi, c'est trop?
Ensuite, j'ai trouvé des avantages, je suis sur qu'elle sera parallèle à moi, et qu'elle ne me heurtera pas.
pour ce qui est du jouet pour accélérer son retour, ça marche, mais fever est très joueuse, et j'ai peur qu'ensuite elle n'ai plus envie de se mettre en place et ne songe qu'au jouet.(j'ai ce souci dans le rapport d'objet, c'est un autre sujet)
Pourquoi ne pas lancer le jouet après la mise en place?
Différencier un "pas bouger" et "attend", je n'en ai pas eu l'idée!
Merci encore pour votre aide
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyVen 6 Avr 2012 - 9:06

en fait il faut varier : de temps en temps tu lances durant son retour, des fois une fois qu'elle est en place, des fois tu n'as pas de jouet, des fois tu tugges au lieu de lancer..

je pense que 20cm ca va...

Marjorie
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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptyVen 6 Avr 2012 - 19:50

Mode Modération ON

Je déplace le post dans la rubrique concernée.

Mode Modération OFF

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MessageSujet: Re: OB: Rappel rapide et positions   OB: Rappel rapide et positions - Page 2 EmptySam 7 Avr 2012 - 0:58

Citation :
perso on m'a dit aussi "perte de contact" ce qui n'est pas tout a fait pareil que "de controle"..

enfin, perso je trouve ca tres joli d'aller directement a gauche donc je l'apprend comme ca... Mais si le chien a appris par derriere et qu'il le fait bien y a aucune raison de changer !
En fait, même si mes dires ne font pas penser ça, je trouve plus joli par la gauche aussi lol!. Et oui, je comprend mieux "perte de contact" que "de contrôle" Wink.

Pour les avantages, c'est vrai que j'avais aussi pensé au chien parallèle Wink.
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