Mettre une muselière ou pas?

Oui, je vous dirais!

EDIT: ça parle muselière là aussi: http://capchiens.forumpro.fr/t92-museliere

Un des forumeurs montre cette image:



Je vais chercher où trouver cette mumu...

EDIT 2: en cherchant en anglais je trouve toujours!



https://www.amazon.co.uk/Proguard-Softie-Dog-Muzzle-Large/dp/B003WGQ03A

Power, le lien ne fonctionne visiblement pas... Qu'est-ce que ce drôle de truc coloré en photo ??

J'ai hâte que tu viennes nous raconter cette balade en tout cas ! Fais-toi confiance et fais confiance à Oscar, je suis sûre que cela va très bien se passer et que tu seras fière de lui

Le lien fonctionne pour moi...

J'ai édité et rajouté des photos concernant cette mumu souple.

Pour la balade, j'ai plus confiance en le chien de la copine/collègue qu'en le mien. En tous cas, ce sera pas son chien qui cherchera des noises au mien.

A propos des mumus transparentes, vous pouvez en trouver là:



http://www.elitek9.com/Invisible-Muzzle-Rottweiler/productinfo/4RHC/

http://www.dogsportgear.com/RedLine-K9-Plastic-Dog-Muzzle--Clear_p_253.html

https://www.amazon.fr/Museli%C3%A8re-plastique-transparent-clh4-Museli%C3%A8re-Transparent/dp/B00I9H17KS

Merci pour la photo. Ce truc ne m'inspire absolument pas confiance : déjà qu'une muselière est rarement agréable à porter pour un chien alors ça ? Quid de la communication lors d'une rencontre, du confort, de la possibilité d'haleter ou de boire sans gêne ? Quelle drôle d'idée que ce "dentier" pour chien...

Pour le reste, "qui vivra verra" : tu as choisi le lieu, fait du repérage, l'autre chien est sympa et son humain est bien au fait des comportements d'Oscar. Tout semble donc indiqué pour que cette balade se passe bien et en amène beaucoup d'autres par la suite

Alors bon, ce que je vous présente n'est pas parfait (comme le reste) mais certaines ont au moins le mérite de laisser bien transparaître les mimiques faciales.







https://www.amazon.fr/Museli%C3%A8re-diff%C3%A9rentes-grippets-sault-sainte-marie-rennmaulkorb/dp/B01MEHAAIB

http://www.weblevrier.com/pli---museliere-en-fer-plastifie-515-p.asp

http://www.weblevrier.com/greyhound---museliere-en-fer-plastifie-495-p.asp

http://www.muzzlesforgreyhounds.com/wire-racing-muzzle.html

http://www.fasttrap.net/racing-muzzle-70-p.asp

Celles-ci aussi sont conçues à la base pour des lévriers (on en trouve là: http://www.millersmuzzles.com/whippet.html et là http://www.sofahund.at/maulkorb-auswahl2.html )





http://www.forum.basenji-salonga.ru/index.php/topic/1056-%D0%B1%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA/

Muselière métal 1, muselière en plastique 0



Celle-ci me semble plus sûre que la précédente:



http://www.sighthoundstuff.com/RacingSupplies/RS_1004_2.htm

A propos du port de la mumu chez le lévrier: https://www.myogga.org/2017/12/why-a-muzzle-is-important/

Bon, ben pas de promenade avec la copine/collègue dans les prochains temps, donc pas de mumu à décider de mettre ou pas!

Belette a écrit:

Merci pour la photo. Ce truc ne m'inspire absolument pas confiance : déjà qu'une muselière est rarement agréable à porter pour un chien alors ça ? Quid de la communication lors d'une rencontre, du confort, de la possibilité d'haleter ou de boire sans gêne ? Quelle drôle d'idée que ce "dentier" pour chien...

Pour le reste, "qui vivra verra" : tu as choisi le lieu, fait du repérage, l'autre chien est sympa et son humain est bien au fait des comportements d'Oscar. Tout semble donc indiqué pour que cette balade se passe bien et en amène beaucoup d'autres par la suite

Si je vivais non loin, j'offrirais une belle balade à Poweruser, avec ma chienne. Sans muselière, je me fiche de sa réactivité, mais là complètement.

Sana se ferait peut-être rentrer dedans, une ou 2 fois. Pas grave, elle a l'habitude. Je parierais 10 euros qu'ils finiraient par jouer, ou à tout le moins passer un bon moment.


Pour la muselière, en prévention de comportements agressif.
Fortement opposé en prévention de comportements agonistiques.

La clé, c'est donc de distinguer les 2 formes. Et ça, bien c'est là qu'on est rendu, en 2018.

J'ai lu quelques pages mais pas tout... Est-ce que quelque part on parle de la muselière contre les aboiements? Je ne sais pas quel effet fait une Trixie par exemple.
Je m'explique : pas question de la faire porter tout le temps à mon chien. Mais je suis obligée de le sortir toutes les nuits à 4h du mat et il part dans le jardin en gueulant!! Nos voisins sont loin mais ça réveille mon mari et ça m'embête. Aldo a la maladie de Cushing et pour l'instant il souffre d'un seul symptôme, il boit et urine beaucoup. Il est même un peu incontinent et mouille parfois ses couvertures. Il a un traitement qui a l'air de faire un peu d'effet, donc je croise les doigts!!! A part ça il est en forme et il va même mieux depuis qu'on lui a enlevé la vésicule biliaire en octobre...
Donc il me faudrait un truc facile à mettre et à enlever, juste le temps qu'il aille faire son pipi!

et le tenir ? pour pas qu'il parte en gueulant ?

pas certaine que la muselière soit efficace contre les aboiements...

Comme Mitee, je pense que tu devrais essayer de le tenir en longe pour que la sortie soit plus calme. J'avais travaillé comme ça avec Zaya, une chienne en FA qui traversait le jardin en aboyant dès qu'elle passait la porte.

Sinon il y a des muselières anti-aboiement, mais en soit c'est un peu de la torture... le principe est que ça tient la gueule du chien fermée, mais du coup il ne peut pas non plus haleter correctement, ni boire, ça lui sert le museau.

Merci mais je rappelle que c'est pour la sortie à 4h du mat, je suis en chemise de nuit et je ne me vois pas aller dehors avec lui par les températures qu'on a en ce moment! J'essaye de retourner le plus vite possible dans mon lit!!!
Si ça existe les muselières anti-aboiements je vais chercher sur le net...

babylone a écrit:

Merci mais je rappelle que c'est pour la sortie à 4h du mat, je suis en chemise de nuit et je ne me vois pas aller dehors avec lui par les températures qu'on a en ce moment! J'essaye de retourner le plus vite possible dans mon lit!!!
Si ça existe les muselières anti-aboiements je vais chercher sur le net...

oui ça existe, je réalise que j'en ai vu une pas plus tard qu'aujourd'hui même. Je me demandais à quoi pouvait bien servir cette étrange gaine autour de sa gueule.

Y a comme un tabou entourant les muselière, qui nous fait hésiter à demander aux maîtres, pourquoi leur chien est muselé. Je regrette de ne pas avoir demandé dans ce cas.. Mais ça devait être en lien aux aboiements, ou au pica. On veut empecher notre chien d'ouvrir la gueule, carrément.

Pour une sortie à 4h du mat, c'est parfait. Pour cette Braque de Weimer à l'extérieur j'ai trouvé ça ridicule (mon avis). La pauvre, incapable de régulier sa température.

N'oubliez pas de désensibiliser / habituer.

lol je sais que ce n'est pas agréable de sortir au froid tout ça, mais cette histoire de muselière anti aboiement pour une sortie pipi à 4h du mat' ... ça me dépasse... c'est un truc de fainéant qui ne prend pas en compte le chien mais arrange l'humain...
Le tenir en laisse/longe quelques soirs d'affilés et ce sera réglé. Pourquoi aboie t il? car il fait nuit alors il "chasse" l'intru? si c'est le cas l'accompagner pour lui signaler que pas de danger.
Aboie t il toujours quand tu le laisses aller au jardin? de jour je veux dire? si c'est le cas, même si ça ne te gêne pas en journée tu peux le travailler.

Oui, west, c'est un truc de fainéante qui arrange l'humaine, tout à fait!!! .................  
Quand tu te lèves depuis des mois à 4h du mat tu n'as pas trop envie de t'embêter plus......... Je peux aussi le laisser aboyer d'ailleurs!
Mon autre chien fait ça aussi la nuit. C'est l'obscurité, les intrus à chasser, tu as raison. Il y a souvent des chevreuils pas loin! Ils ne le font quasiment pas la journée, sauf raison valable.
J'ai pensé à la muselière mais je n'ai pas encore décidé (ni trouvé la bonne mumu!) Bon, il la porterait maxi 3 minutes...!!

nan c'est pas agréable ! même a 5h du mat' !
j'ai pensé bottes fourrées, j'ai pensé gros manteau et polaire, mais pourquoi j'ai pas mis mon pantalon de ski ? se rendormir a été dur... pasque là c'était pas un simple pipi pressé, mais un broutage consciencieux d'herbe... pis que c'est pas mon jardin...

Plan A: s'habiller et le sortir en laisse (tout ceux qui sont en appart avec un chien ont vécu ça, et personne n'en est mort, même si dans ces moments là tu te demandes pourquoi t'as pas pris un chat)
Plan B: le laisser aboyer, si c'est pour 3 minutes...
Plan C: lui mettre une muselière tellement serrée qu'il ne pourra ni aboyer ni respirer correctement... rendre sa sortie désagréable au point qu'il ne demande plus... ne plus jamais avoir à se lever à nuit mais nettoyer les pipis dans la maison...


Désolée d'être désagréable, mais je ne vois pas en quoi une muselière anti-aboiement pourrait être conseillée ici.
C'est clairement coercitif et je suis bien d'accord avec West sur le confort de l'humain au détriment du chien

J'ai vu un chien avec une muselière anti-aboiement, ça n'a vraiment pas l'air cool, le principe c'est de tenir la gueule bien fermée, serrée, perso je ne ferais pas subir ça à mon chien, c'est lui imposer un stress alors que c'est possible de faire autrement (même si ce n'est pas drôle.

Ok, si vous me le déconseillez c'est parfait, je suis venue pour avoir des avis. Mais pas la peine d'être désagréable!
Coercitif? Je n'ai pas tout lu mais il me semble qu'on est sur un post où pas mal de gens ont mis des muselières à leurs chiens non? Pour le confort du chien, pour le leur?

(pour le plan A, justement je n'ai jamais voulu avoir de chien en appart pour ne pas vivre ça! Et j'ai essayé toute ma longue vie de vivre à la campagne)

Merci Pomme, je viens de lire ton avis.

MiMi&Pya a écrit:

Plan A: s'habiller et le sortir en laisse (tout ceux qui sont en appart avec un chien ont vécu ça, et personne n'en est mort, même si dans ces moments là tu te demandes pourquoi t'as pas pris un chat)
Plan B: le laisser aboyer, si c'est pour 3 minutes...
Plan C: lui mettre une muselière tellement serrée qu'il ne pourra ni aboyer ni respirer correctement... rendre sa sortie désagréable au point qu'il ne demande plus... ne plus jamais avoir à se lever à nuit mais nettoyer les pipis dans la maison...


Désolée d'être désagréable, mais je ne vois pas en quoi une muselière anti-aboiement pourrait être conseillée ici.
C'est clairement coercitif et je suis bien d'accord avec West sur le confort de l'humain au détriment du chien

Bon, je crois que je vais choisir le plan B!

Bien tenez, juste pour brouiller les cartes un peu...

Si:
1
Vous désensibilisez / habituez bien le chien à cette nouvelle réalité. Donc on achète le truc, et on se donne une ou 2 bonnes semaines, à la mettre (en R+) et à la retirer.
Au point où vraiment, l'animal est presque content de vous voir sortir ce nouveau jouet (ok?)

2
Ça ne dure que 3min. Et que les premiers tests (en votre présence à l'extérieur, pendant 1 semaine) révèlent que non, le chien ne semble pas du tout pénalisé

3
Le chien perçoit et utilise cette sortie pour se vider la vessie, et juste pour ça.
Je parle ici d'une réalité qui m'est étrangère, car je n'imagine pas ma chienne faire ça.


Je ne vois pas de problème. Après bon c'est à voir avec votre conjoint. Perso, je souffre d'insomnie chronique, et de troubles dépressifs sévères si je ne fais pas attention à mon sommeil. Donc pour moi le plan B, ce serait hors de question.

Donc pour moi, le respect dans ce débat, n'est PAS défini en fonction des spéculations humaines individuelles (du style, si tu lui mets ça il va se passer ça et ça et ça), mais bien défini en fonction de la façon d'introduire la nouvelle stratégie (respectusement ou pas), et bien sûr, en fonction d'une volonté honnête, sincère, et compétente, de mesurer la rétroaction de notre animal. Si vous lui mettez, que le chien a l'air de s'en f*utre, qu'il sort, pisse et rentre? Avez-vous perçu problème vous? Moi je n'en perçois aucun.

Penser en dehors de la boîte... Redéfinir le respect...

J'ai vu, hier, un Braque de Weimer, au mois de Février mais par température remarquablement chaude, en muselière de ce type, dehors. Il était incapable d'ouvrir la gueule le pauvre. Donc incapable de réguler sa température.

ÇA, c'est épouvantable.

3min pour une pisse en pleine nuit, c'est rien si l'animal ne se sent pas brimé/contraint.

Pour l'éduquer en positif à cette nouvelle réalité? Je mettrais l'empase (la plus grosse) sur le moment de la retirer. Pour ritualiser la récompense lorsqu'il rentre, et qu'on lui retire. Évidemment, on se concentre également sur le moment de lui mettre, mais suivez mon raisonnement:

Après lui avoir mis, il peut plus ouvrir la gueule pour prendre une friandise! LOLL Donc logiquement, on met, on retire, on récompense très chaleureusement. Ensuite, on ajoute de la durée. La destination finale étant, on met, on sort faire pipi, on retire on récompense.

Notez qu'un autre scénario qui n'a pas été envisagé, ce serait mon favoris (pour un tas de raisons), serait de lui enseigner à ne pas aboyer, dehors, pendant ces moments là LOL

Là, on tape dans la perfection!

""Le chien perçoit et utilise cette sortie pour se vider la vessie, et juste pour ça.
Je parle ici d'une réalité qui m'est étrangère, car je n'imagine pas ma chienne faire ça.""

@EnergieSolaire, je rappelle qu'Aldo, 11 ans et demi, est malade. Hier il a même uriné dans la cuisine à 1 mètre de mon mari alors qu'il est capable d'ouvrir la porte donnant sur le jardin! Je n'ai pas compris... et ça m'a bouleversée...
A part ça je suis d'accord avec vous. Je saisis bien la marche à suivre mais je me méfie ... de moi et de ma capacité à persévérer
Merci pour la vidéo très intéressante! Je vais essayer dans la journée avec un autre mot que "stop" parce que je l'utilise en agility!

Oh, 11 et demie. C'est un âge vénérable!

Je me trompe ou le chien sur l'image figée du clip, c'est la même race que sur votre avatar?

Sinon bien il y a la solution des bouchons dans les oreilles... Pas du chien! Du mari

(je dors avec ça)

Vous semblez l'avoir stimulé intellectuellement toute sa vie (agility, ob j'imagine). Tout de même à l'âge d'or comme ça, instaurer des interdits comme ça (je parle d'inqulquer la notion de cesser d'aboyer), surtout si vous craignez peut-être manquer de patience, ce sera pas évident. Peut-être que le statut quo n'est pas si mal après tout