Changement règlement d'OB?

Merci pour le lien Majorie! Et pour info sous firefox, je suis sur le site du GTO, je fais dérouler le menu "réglement" on me propose celui de 2011 tout en bas et j'arrive sur une page avec le lien de Marjorie.

Etrange, je vais vérifier mes options firefox tout de suite.

Effectivement, après avoir vider le cache, ça fonctionne.

Après la découverte de ce règlement, place aux commentaires.

Que pensez-vous de se règlement ?
En ce qui me concerne, la classe 2 me parait simplifiée, mais les brevets ne pourront plus être donnés comme ils l'étaient certaines fois avant. Quant à la classe 1, j'espère que la sélection sera bien faite au brevet, sinon, ce sera un cauchemar.

Conclusion : je le trouve bien, car certes, on risque de perdre des licenciés, mais comme ça, seuls les motivés continueront, et l'obé sera plus considérée comme un sport canin à part entière. Mais je suis peut-être utopiste, je ne sais pas ce que vous en pensez.

ben je crains qu'on diminue fortement le nombre de pratiquants dans les clubs, le nombre de concurrents et donc le nombre de concours...

et j'espere que les chiens seront prets pour le 1 sinon ca sera un massacre aux absences...

Marjorie

je trouve que l'absence de 4 min en 3, c'est too much et j'ai du mal a en voir l'intérêt...

mrusso a écrit:

il est dispo sur le site du GTO ! a noter nouveau brevet aussi avec suite sans laisse et rapport d'objet !

Marjorie

Eh je trouve pas pour le brevet, Vous pouvez me dire ou il est ?

Pour le brevet, c'est tout en bas je crois.

Citation :

et j'espere que les chiens seront prets pour le 1 sinon ca sera un massacre aux absences...

D'où la suite sans laisse au brevet je pense, pour sélectionner plus, peut-être trop malheureusement, mais bon, soit on fait de l'obé, soit on en fait pas, sans vouloir vexer quelqu'un.

c'est a la fin pour le brevet !

4 minutes en 3 c'est deja le cas... je trouve ca hyper long, surtout quand tu es planque et que tu attends lol

Marjorie

Idem je trouvais et je trouve encore trop longues ces absences. Déjà que c'est très "statique" comme discipline en concours, quel intérêt à part de faire suer le chien et le maître?
Pour le reste, je me suis surtout penché sur la classe 1 et le brevet (tout en bas du doc pour le brevet), je crains aussi qu'on réduise le nombre de licenciés et donc de concours. Le brevet semble un peu plus complet c'est pas plus mal en espérant que les jugements resteront des jugements pour débutants.
Pour la classe 1 il y a pas mal de changements à mettre en place d'ici 2012 pour les licenciés. Dites, ce règlement est applicable directe au 1° janvier ou il est souple (au choix des candidats) jusqu'au championnat de France?

Citation :

en espérant que les jugements resteront des jugements pour débutants.

Tout dépend ce que t'entend par là, parce qu'il y en a marre des brevets donnés à n'importe qui (pour l'avoir vu).

Après, sachant qu'il n'y a aucun intérêt à faire le brevet autre que continuer l'obé, autant juger tout de suite normalement, ce qui veut dire "juste" etnon "sévère", certains ont tendance à confondre.

Pour ta question, je ne sais pas, désolé.

a priori applique le 1er janvier...

Marjorie

Journée d'information sur ce règlement le 4 décembre 2011 à Montigny-lès-Metz pour ceux qui sont assez proches (ou que la route n'impressionnent pas LOL), et que ça intéresse, c'est le genre de question à poser, c'est pour ça que j'en parle.

mlkgiosn a écrit:

Journée d'information sur ce règlement le 4 décembre 2011 à Montigny-lès-Metz pour ceux qui sont assez proches (ou que la route n'impressionnent pas LOL), et que ça intéresse, c'est le genre de question à poser, c'est pour ça que j'en parle.

Ha ben j'irai peut-être faire un tour, à voir !

Intervenants : Christian Voltz et Phillipe Schmisser.

ça pourrait te rappeler de bons souvenirs zazou .

mlkgiosn a écrit:

Intervenants : Christian Voltz et Phillipe Schmisser.

ça pourrait te rappeler de bons souvenirs zazou .

Comme dans les autres disciplines, on croise toujours les mêmes en fait dans sa régionale !

mlkgiosn a écrit:

Citation :

en espérant que les jugements resteront des jugements pour débutants.

Tout dépend ce que t'entend par là, parce qu'il y en a marre des brevets donnés à n'importe qui (pour l'avoir vu).

Après, sachant qu'il n'y a aucun intérêt à faire le brevet autre que continuer l'obé, autant juger tout de suite normalement, ce qui veut dire "juste" etnon "sévère", certains ont tendance à confondre.

Pour ta question, je ne sais pas, désolé.

Il peut y avoir un autre intérêt et qui se pratique de plus en plus chez les goldens retrievers.
Notre TAN est un peu pourri et pas assez complet, en particulier sur les tests de caractère inexistants. Les goldens étant de plus en plus sensibles voir trouillards, certains leur font passer le csau ou brevet pour "prouver" que leur chien a des capacités d'apprentissage et de socialisation, cependant en général, ils ne font que le CSAU (de ce que j'ai constaté).
Certes le CSAU et brevet d'ob ne sont pas faits pour ca a la base mais ca peut donc servir a autre chose que faire de l'ob et s'ils compliquent trop, ca fermera des portes a ceux qui ne veulent pas faire d'ob.
Personnellement, je ferai passer le CSAU et brevet a mon male l'an prochain, juste dans l'intérêt cité plus haut, je ne ferai pas d'ob avec lui.

Citation :

Comme dans les autres disciplines, on croise toujours les mêmes en fait dans sa régionale ! Very Happy

C'est vrai la plupart du temps.

Mais par exemple, en Franche-comté, y avait beaucoup de B.Roser en concours en 2010, et en 2011, beaucoup de C.Dopp. donc ça change un peu quand même.

Citation :

Certes le CSAU et brevet d'ob ne sont pas faits pour ca a la base mais ca peut donc servir a autre chose que faire de l'ob et s'ils compliquent trop, ca fermera des portes a ceux qui ne veulent pas faire d'ob.

Le CSAU, je n'ai rien contre, car c'est justement son but : Certificat de Sociabilité et d'Aptitude à l'Utilisation.
Par contre, je me permet de te dire que c'est justement le fait que ce nouveau règlement fermera les portes du brevet à ceux qui ne veulent pas faire d'obé qui est bien je trouve, désolé pour toi et ceux qui le font dans l'intérêt que tu as cité, mais le brevet, c'est déjà noté, donc c'est déjà un concours, alors soit on arrête de le noter et c'est juste sur impression du juge, soit on le laisse comme ça et on le prend pas plus à la légère que les autres classes.

Enfin, après, je suis peut-être influencé pour avoir vu à 2 reprises des brevets donnés à n'importe qui, par exemple à Lunéville (je ne sais pas si tu as remarqué zazou), mais j'ai été déçu que le juge, qui est un très bon juge (je ne dis pas l'inverse), est donné le brevet à des chiens qui sont sortis du terrain (dont un à 2 reprises je crois). ça dévalorise complètement l'obéissance, quand je vois ça, ça ne m'étonne pas que le spectateur lambda sorte des phrases du genre "mon chien aurait pu le faire".

Bref, désolé encore une fois, mais pour moi, c'est une erreur que vous faites de passer le brevet pour prouver que le chien à des aptitudes, puisque c'est déjà le but du CSAU.

mlkgiosn a écrit:

Enfin, après, je suis peut-être influencé pour avoir vu à 2 reprises des brevets donnés à n'importe qui, par exemple à Lunéville (je ne sais pas si tu as remarqué zazou), mais j'ai été déçu que le juge, qui est un très bon juge (je ne dis pas l'inverse), est donné le brevet à des chiens qui sont sortis du terrain (dont un à 2 reprises je crois). ça dévalorise complètement l'obéissance, quand je vois ça, ça ne m'étonne pas que le spectateur lambda sorte des phrases du genre "mon chien aurait pu le faire".

je n'ai pas spécialement fait attention ce jour-là, mais effectivement, parfois, certains brevets sont donnés alors que pas forcément mérités...

Citation :

Le CSAU, je n'ai rien contre, car c'est justement son but : Certificat de Sociabilité et d'Aptitude à l'Utilisation.
Par contre, je me permet de te dire que c'est justement le fait que ce nouveau règlement fermera les portes du brevet à ceux qui ne veulent pas faire d'obé qui est bien je trouve, désolé pour toi et ceux qui le font dans l'intérêt que tu as cité, mais le brevet, c'est déjà noté, donc c'est déjà un concours, alors soit on arrête de le noter et c'est juste sur impression du juge, soit on le laisse comme ça et on le prend pas plus à la légère que les autres classes.

Enfin, après, je suis peut-être influencé pour avoir vu à 2 reprises des brevets donnés à n'importe qui, par exemple à Lunéville (je ne sais pas si tu as remarqué zazou), mais j'ai été déçu que le juge, qui est un très bon juge (je ne dis pas l'inverse), est donné le brevet à des chiens qui sont sortis du terrain (dont un à 2 reprises je crois). ça dévalorise complètement l'obéissance, quand je vois ça, ça ne m'étonne pas que le spectateur lambda sorte des phrases du genre "mon chien aurait pu le faire".

Bref, désolé encore une fois, mais pour moi, c'est une erreur que vous faites de passer le brevet pour prouver que le chien à des aptitudes, puisque c'est déjà le but du CSAU.

Tu as raison et c'est surement pour ca que ceux que je connais font le csau, le brevet c'est + rare.
A titre perso, avec un peu de travail le brevet n'est pas inabordable, qq séances de travail et normalement ca devrait bien le faire. Pour les proprios de retrievers, y a qq points communs entre le brevet et le sélectif B.
Pour le sélectif B, on a une absence a 30m pendant 1 min + rappel, une MAP en laisse et du rapport d'objet bien sur. Je ne parle que des points communs.

Mais je te rejoins, il ne faut pas que ce soit une raison valable pour descendre le niveau du brevet pour cette raison, ce serait bien dommage! En fields trials, on a vu le niveau baisser pour que de plus en plus de gens puissent participer et être contents, au final on se retrouve avec des concours ou les chiens ne sont pas prêts du tout, que c'est agacant et ca a fait diminuer grandement l'intérêt des fields à la francaise.
Visiblement en OB, ils ont fait la démarche inverse! Tant mieux pour l'OB et les vrais compétiteurs!

Je voulais juste expliquer ici un autre intérêt du brevet que celui de faire de l'OB ;-)

Citation :

avec un peu de travail le brevet n'est pas inabordable

Oui, ça c'est sûr, sur ce point là, je suis d'accord, après, la classe 3 non plus n'est pas inabordable avec un peu plus de travail (enfin, peut-être beaucoup plus LOL).

Sinon, c'est toujours pareil, tu m'as l'ai de faire parti de ce qui passent le brevet sans vouloir continuer l'obé, mais tout de même mériter son brevet, donc ce n'est pas vraiment les personnes comme toi qui "me gène", mais plutôt celles qui y vont en sachant qu'elles l'auront même sans travailler.

Maintenant, la mode, c'est de faire passer le brevet à des personnes qui se débrouillent bien en éducation, alors forcément, on voit tout et n'importe quoi.

Après, dans ton cas, juste une question, pourquoi ne pas le travailler juste en entrainement sans aller en concours ?

Citation :

Après, dans ton cas, juste une question, pourquoi ne pas le travailler juste en entrainement sans aller en concours ?

Tout simplement, le programme est déjà très chargé par les autres disciplines ;-) Pas le temps.

Citation :

donc ce n'est pas vraiment les personnes comme toi qui "me gène", mais plutôt celles qui y vont en sachant qu'elles l'auront même sans travailler.

Je comprends et ca m'énerverai tout autant ! En agility (que j'ai très peu pratiqué en tant que concurrente mais d'avantage a l'entrainement), on voit beaucoup de chiens qui ne sont pas prêts du tout, qui ne s'entrainent pas et pensent que l'entrainement c'est en concours! Le concours ce n'est pas l'entrainement !!! C'est cette mentalité de l'agiltiy que je n'aime pas du tout...

Citation :

Tout simplement, le programme est déjà très chargé par les autres disciplines ;-) Pas le temps.

Euh, tu as le temps de t'entrainer pour faire le concours (brevet), mais pas sans faire le concours ?

mlkgiosn a écrit:

Citation :

Tout simplement, le programme est déjà très chargé par les autres disciplines ;-) Pas le temps.

Euh, tu as le temps de t'entrainer pour faire le concours (brevet), mais pas sans faire le concours ?

Je ne suis pas sure d'avoir compris le sens de ta phrase mais oui j'ai le temps d'entrainer pour le brevet, c'est quand même pas la mer a boire, cependant je n'entrainerai pas pour aller plus loin car ca demande beaucoup plus d'entrainement et de travail.

On pratique déjà les workings tests, les fields trials et les expos. Un peu d'agility pour s'amuser, qq ordres d'OB rythmée pour s'amuser également...donc l'ob ce sera le minimum syndical. Car les disciplines énumérées au dessus c'est "seulement" ce que je pratique avec mes chiens, il y a aussi ce que je fais sans eux comme m'occuper des chiens des autres. (et a l'occasion travailler lol)

Lorsque ma chienne avait 1 an, on pratiquait tout ca en même temps, il a fallu faire des choix et j'ai vite choisi ce qui l'éclatait le plus, c'est a dire ce pour quoi sa race a été créer : rapporter et chasser !

Eh ben, je veux simplement dire que si t'as le temps de t'entrainer pour faire le brevet, t'as le temps de t'entrainer pour les mêmes exercices, mais sans passer ton brevet, où alors juste "en blanc", non ?

mlkgiosn a écrit:

Eh ben, je veux simplement dire que si t'as le temps de t'entrainer pour faire le brevet, t'as le temps de t'entrainer pour les mêmes exercices, mais sans passer ton brevet, où alors juste "en blanc", non ?

En OB avec le male, mon seul but c'est qu'il ait un brevet, pas seulement le niveau du brevet puisque c'est un male qui va probablement reproduire et qu'actuellement les goldens retrievers équilibrés/bien dans leur tête sont d elus en plus rares surtout dans les lignées de beauté. Même si un brevet d'OB ne prouve rien y a quand même une partie sociabilité et surtout que le chien ait capable de "supporter un dressage", qu'il peut apporter cela a une femelle, c'est important.