Monter une chorégraphie en OBR: conseils?

Alors voilà, Dac'o'Dac sait faire pas mal de petites choses maintenant (enfin je trouve) et j'aimerai bien mettre tout cela en musique en en faisant une petite Choré, mais je ne sais pas tellement comment m'y prendre, c'est un peu brouillon dans ma tête...

Alors,

Comment vous y prenez-vous ?

Vous choisissez d'abord la musique et vous y adapter un enchaînement, ou vous avez déjà une idée précise de l'enchaînement que vous souhaitez faire et vous cherchez ensuite une musique qui correspond à cela ?

Votre enchaînement est millimétré ou vous n'avez que les grandes lignes de la choré en tête et laissez des temps d'improvisation ?

Combien de temps en moyenne vous faut-il pour mettre une choré au point (je sais qu'un grand nombre de facteur rentre en jeu, mais c'est pour avoir une idée) ?

Combien de tricks "doivent" être connus du couple maître/chien à votre avis pour qu'une choré soit intéressante ?

Merci d'avance pour vos réponses !

Alors moi je choisi la musique d'abord, je la mets à la longueur voulu toussa, et ensuite je monte la choré dessus.

Pour commencer 1 minute à 1 minute 30 c'est bien je trouve, surtout si le chien est jeune, pas trop long et donc plus facile de garder l'attention du chien tout le long (bon tout dépend du chien aussi évidemment)

Les enchainements sont calés en fonction de la musique, donc pas de place à l'impro dedans pour moi (sauf quand j'oublie ma choré LOL). D'ailleurs avant de faire la choré avec le chien je me passe et repasse la musique en répétant les enchainements dans ma tête, puis en les faisant sans le chien, puis enfin avec le chien.

Pour le temps de mise au point tout dépend de la complexité de la choré, entre 1 mois et 1 an LOL

La première choré que j'ai fait avec Bip on a utilisé le slalom entre les jambes, le fait de tourner sur lui même et de tourner autour de moi, le saute au dessus de ma jambe, le salut et le fait de se mettre debout sur les pattes arrière. Avec quelques variantes des uns et des autres. Bref pas besoin d'avoir 12 tonnes de figures, l'obé rythmée c'est aussi (et je dirai même surtout) savoir les mettre en scène. Les déplacements sur le terrain et l'intégration des figures dans ces déplacements sont tout aussi important, c'est ca qui fera que l'ensemble sera agréable à regarder ^^

Penser a se faire filmer quand on monte une choré, ou a répéter certaines choses face à un miroir, car notre façon de bouger sera aussi regardée, on ne regarde pas uniquement le chien LOL

Merci Nani !

C'est vrai qu'il faut aussi penser à ses propres déplacements et à sa propre attitude, de plus que ça entraîne également le chien dans une certaine dynamique...

Je peux voir des vidéos de toi et de tes titis en OBR quelque part ?

On a fait une démonstration une fois avec Daco, à des personnes trisomiques que j'avais en zoothérapie, mais c'était plus une démo de tricks en musique que d'OBR réellement, c'était brouillon et pas vraiment bien agencé (bon faut dire aussi qu'on était deux sur le projet et que l'autre personne n'était pas vraiment motivée, que sa louloute ne savait pas faire beaucoup de choses (elle débutait tout juste, c'est normal) mais aussi que ça c'était décidé à la dernière minute, pas les conditions idéales quoi, même si nous on s'est éclaté !).

Qui dit choré dit déplacements sur l'espace du terrain.
Donc oui des figures, mais aussi des marches qui vont permettre d'aérer : on ne peut pas tout mettre collé à la suite .

Musique choisie en fonction de toi mais aussi surtout en fonction de ton chien.
Paroles d'une chanson: attention au thème si tu veux le respecter, choisis tes figures.
Et je ne parle pas du costume ou des accessoires...ça aussi c'est important. Bon moi le costume, ça me gonfle, alors je fais du plus que simple pour le moment.
Voici des liens & visionne bien les vidéos sur le net, ça donne du corps aux idées.
http://www.obe-rythmee.com/articles.php?lng=fr&pg=608
http://www.france-agility.com/
etc

Pense surtout à bien utiliser le rythme avec des mouvements particuliers adaptés au changement de rythme ou autre.
Et si tu as une connaissance musicien ou danseur, c'est un plus plus!

Euh costume et accessoire pour l'instant c'est pas mon but premier, je fais ça pour mon chien qui s'éclate et parce que clairement je m'éclate aussi. Pour l'instant c'est juste pour nous.

Pour la musique, mon frère est (normalement... d'ailleurs, il faut que je le relance pour ça ) en train de me composer quelque chose au piano, et je lui ai effectivement donné les points importants du caractère de Daco pour que ça corresponde et qu'il soit à l'aise dessus.

Là où je galère c'est vraiment sur la mise en forme de tout ça, quelle figure mettre à tel moment etc... Mais ça va venir. Je vais peut-être déjà commencer par chercher une musique \o/

Merci pour les liens, et pour les conseils

Moi je fais 3 colonnes (truc donné lors d'un stage):
1-la musique en indiquant à la seconde près les changements de rythme si ils existent etc ...
2- ce que sait faire le chien et à quel moment sur la musique
3- placement sur le terrain (par ex pas dos au juge !)
Ensuite je prends une feuille format paysage et là je trace un terrain avec emplacement du juge (selon qu'il sera sur le petit ou grand côté du terrain ...) puis je fais un grand 8 (ainsi tu es sur d'occuper tout le terrain) en m'aidant des 2 diagonales tracées et là j'ai 2 couleurs : 1 pour où je suis et l'autre pour où se trouve le chien (utile pour envoi à distance par ex).
Je ne fais plus écouter la musique au chien car sinon s'y repère et anticipe donc je travaille avec le MP3+oreillettes.
Pas besoin de beaucoup de mouvements car mouvement fait à gauche et à droite compte pour 2 mouvements ;-) Par contre le plus important et le plus difficile les marches collées qui lient les mouvements: à droite, à gauche, devant, derrière, en avant, en arrière ...
Bon amusement ^^

Merci pour tous ces trucs et astuces !

Les marches collées je ne les ai pas bossées. Il est capable de marcher à côté de moi que ça soit à droite ou à gauche, de tourner avec moi que ce soit à droite ou à gauche, de reculer avec moi mais la marche n'est pas collée.

En fait ça me gave de travailler la marche Ca viendra peut-être un jour...

Nani a écrit:

Alors moi je choisi la musique d'abord, je la mets à la longueur voulu toussa, et ensuite je monte la choré dessus.

Pour commencer 1 minute à 1 minute 30 c'est bien je trouve, surtout si le chien est jeune, pas trop long et donc plus facile de garder l'attention du chien tout le long (bon tout dépend du chien aussi évidemment)

Les enchainements sont calés en fonction de la musique, donc pas de place à l'impro dedans pour moi (sauf quand j'oublie ma choré LOL). D'ailleurs avant de faire la choré avec le chien je me passe et repasse la musique en répétant les enchainements dans ma tête, puis en les faisant sans le chien, puis enfin avec le chien.

Pour le temps de mise au point tout dépend de la complexité de la choré, entre 1 mois et 1 an LOL

La première choré que j'ai fait avec Bip on a utilisé le slalom entre les jambes, le fait de tourner sur lui même et de tourner autour de moi, le saute au dessus de ma jambe, le salut et le fait de se mettre debout sur les pattes arrière. Avec quelques variantes des uns et des autres. Bref pas besoin d'avoir 12 tonnes de figures, l'obé rythmée c'est aussi (et je dirai même surtout) savoir les mettre en scène. Les déplacements sur le terrain et l'intégration des figures dans ces déplacements sont tout aussi important, c'est ca qui fera que l'ensemble sera agréable à regarder ^^

Penser a se faire filmer quand on monte une choré, ou a répéter certaines choses face à un miroir, car notre façon de bouger sera aussi regardée, on ne regarde pas uniquement le chien LOL

gilda a écrit:

Qui dit choré dit déplacements sur l'espace du terrain.
Donc oui des figures, mais aussi des marches qui vont permettre d'aérer : on ne peut pas tout mettre collé à la suite .

Musique choisie en fonction de toi mais aussi surtout en fonction de ton chien.
Paroles d'une chanson: attention au thème si tu veux le respecter, choisis tes figures.
Et je ne parle pas du costume ou des accessoires...ça aussi c'est important. Bon moi le costume, ça me gonfle, alors je fais du plus que simple pour le moment.
Voici des liens & visionne bien les vidéos sur le net, ça donne du corps aux idées.
http://www.obe-rythmee.com/articles.php?lng=fr&pg=608
http://www.france-agility.com/
etc

Pense surtout à bien utiliser le rythme avec des mouvements particuliers adaptés au changement de rythme ou autre.
Et si tu as une connaissance musicien ou danseur, c'est un plus plus!

Laure02 a écrit:

Moi je fais 3 colonnes (truc donné lors d'un stage):
1-la musique en indiquant à la seconde près les changements de rythme si ils existent etc ...
2- ce que sait faire le chien et à quel moment sur la musique
3- placement sur le terrain (par ex pas dos au juge !)
Ensuite je prends une feuille format paysage et là je trace un terrain avec emplacement du juge (selon qu'il sera sur le petit ou grand côté du terrain ...) puis je fais un grand 8 (ainsi tu es sur d'occuper tout le terrain) en m'aidant des 2 diagonales tracées et là j'ai 2 couleurs : 1 pour où je suis et l'autre pour où se trouve le chien (utile pour envoi à distance par ex).
Je ne fais plus écouter la musique au chien car sinon s'y repère et anticipe donc je travaille avec le MP3+oreillettes.
Pas besoin de beaucoup de mouvements car mouvement fait à gauche et à droite compte pour 2 mouvements ;-) Par contre le plus important et le plus difficile les marches collées qui lient les mouvements: à droite, à gauche, devant, derrière, en avant, en arrière ...
Bon amusement ^^

Ah merci pour les idées.
Je suis dans une situation semblable...un chien qui sait faire plein de choses...envie de tout coller ensemble sur une musique...mais sans vraiment savoir comment.
Et puis...j'ai 2 pieds gauches !

Pil'Poil a écrit:

Merci pour tous ces trucs et astuces !

Les marches collées je ne les ai pas bossées. Il est capable de marcher à côté de moi que ça soit à droite ou à gauche, de tourner avec moi que ce soit à droite ou à gauche, de reculer avec moi mais la marche n'est pas collée.

En fait ça me gave de travailler la marche Ca viendra peut-être un jour...

Bip n'a pas et n'aura surement jamais de marche collée correcte, ça ne nous empêche pas de faire de chouettes choré

Deux de mes chorés (les seules en fait LOL) :

Ma première, 1.30 minutes (il y a eu une version d'une minute au concours précédent, mais je n'ai pas de vidéo)

https://www.dailymotion.com/video/x4oxc1_08_animals

Et la seconde de cette année, 2.30 minutes, manque de précision, mais bon une semaine avant je n'avais toujours pas déroulé la choré en entier, faut dire je m'y suis un peu prise à la bourre pour la travailler XD

http://vimeo.com/25153898

Merci ! J'aime beaucoup sur la deuxième vidéo lorsqu'il marche devant et tourne sa tête de droite, à gauche, très sympa ! Daco a à peu près la même marche que ton titi. Si ce n'est que lui il a la tête à Paris et les fesses à Marseille... Peut-être aussi une histoire de morphologie ? Pour me regarder en marchant, il a besoin d'être détaché et d'envoyer son popotin en extérieur (ouais mon chien marche en crabe en fait... Avec son roulement de fesse et de cage thoracique digne du labrador, ça en jette ! Effets gracieux garantis !).

BREF !

Sinon, j'ai lu tout à l'heure, sur je ne sais plus quel post (pour changer...) quelqu'un qui disait qu'elle n'entraînait plus ses chiens sur la musique mais avec un mp3 dans les oreilles afin d'éviter que le chien ne la devance.

Moi je pensais au contraire qu'il était important que le chien connaisse la musique et connaisse ses enchaînements par coeur, qu'il sache ce qu'il a à faire. Quand je m'entraînais pour la démo que j'ai faite, je mettais la musique, au fur et à mesure Daco la reconnaissait, et dès qu'il l'entendait se levait d'un coup et était "en condition" si je puis dire...

Alors le travail du chien ? Plutôt avec ou sans la musique ?

Pour ma part j'ai trois chiens donc trois chiens très différents.

Un a besoin d'être beaucoup "mécanisé" et on répète les séquences.

L'autre au bout de deux chorés il sait quand est la fin et anticipe (pauvre girafe qui est attaqué dès le départ au lieu de l'être à la fin !)

et l'autre que je ne connais pas encore trop mais qui me semble anticipera facilement les mouvement qu'il aime bien.

Si j'utilise la musique je la "découpe" beaucoup et je fais des morceaux en prolongeant toujours un mouvement pris au hasard pour que le chien ne sache pas quand le terminer. Et pour celui qui anticipe prochaine choré, j'entrainnerais très certainement la choré "à l'envers".

Par contre pour un de mes chiens c'est très important qu'il est sa musique à écouter, il sait qu'on se met à l'OBR.

Donc si je comprends bien, le problème de travailler avec la musique c'est que certains chiens lorsqu'ils ont été travaillé avec, vont directement à un exercice qu'ils affectionnent particulièrement en sautant des étapes voire donne le résultat final soit parce qu'ils adorent ce morceau soit parcequ'ils savent qu'ils vont être récompensé au moment de CE mouvement ?

(Le miens est conditionné à la musique et SAIT dès qu'il l'entends qu'on va bosser, je pense qu'il connaît à peu près ses enchaînements mes reste quand-même à mon écoute, en même temps sur notre seule et unique "choré", il y avait des part d'improvisation, donc à voir)

Dominique a écrit:

Si j'utilise la musique je la "découpe" beaucoup et je fais des morceaux en prolongeant toujours un mouvement pris au hasard pour que le chien ne sache pas quand le terminer. Et pour celui qui anticipe prochaine choré, j'entrainnerais très certainement la choré "à l'envers".

Par contre là, j'ai pas tout compris. En fait mettons qu'à un moment le chien doive faire un "salut", tu le prolonges plus ou moins en temps par rapport au résultat final que tu souhaites ? Pareil pour un slalom, un tourne etc ? Au lieu de faire 5 pas pour le slalom tu en fais parfois 7, parfois 8 etc ? Et pour le tourne, au lieu d'en faire 2 d'affilés tu lui en fais faire 3, 4, 5... ?

La choré "à l'envers", travailler donc du dernier exercice jusqu'au premier ? c'est intéressant ça, mais tu ne crains pas qu'en ne l'entraînant pas sur la choré à l'endroit il soit perturbé lors du passage ? (déjà monter un truc à l'endroit c'est coton, mais à l'envers là moi je ds chapeau !)

Pil'Poil a écrit:

Par contre là, j'ai pas tout compris. En fait mettons qu'à un moment le chien doive faire un "salut", tu le prolonges plus ou moins en temps par rapport au résultat final que tu souhaites ? Pareil pour un slalom, un tourne etc ? Au lieu de faire 5 pas pour le slalom tu en fais parfois 7, parfois 8 etc ? Et pour le tourne, au lieu d'en faire 2 d'affilés tu lui en fais faire 3, 4, 5... ?

La choré "à l'envers", travailler donc du dernier exercice jusqu'au premier ? c'est intéressant ça, mais tu ne crains pas qu'en ne l'entraînant pas sur la choré à l'endroit il soit perturbé lors du passage ? (déjà monter un truc à l'endroit c'est coton, mais à l'envers là moi je ds chapeau !)

C'est exactement cela. S'il doit rester sur un mouvement en pas bouger deux secondes lors de la choré, je lui apprends qu'il peut rester jusqu'à trente secondes en entrainnement par exemple.

Pour la choré à l'envers : je découpe puis je commence par le dernier morceau ou je les mélange.
Mais honnêtement le TOP serait que le chien sache faire tout ce que tu lui demande dans n'importe quel ordre. Donc il faut quand même faire travailler les enchainnements au chien car il a besoin de prendre confiance, ensuite une fois qu'il les connait on devrait l'entrainner pour faire ces enchainenements dans n'importe quel ordre !

Okey ! Merci beaucoup, ça me fait avancer dans ma réflexion concernant la mise en place de tout ça.

Ca m'aide aussi dans le sens où mon chien m'a mal éduquée ! Il comprend tout, tout de suite c't'andouille, voire il comprend ce que je veux avant même d'avoir commencé >_< et on arrive à la finalité des exercices en une ou deux séances...
Le travail avec lui m'a rendue un peu du genre "je veux tout, tout de suite".

Mais avec ce projet de choré, si je veux quelque chose de réussit, parce que je n'aime pas les choses faites à moitié, je vais bien être obligée de me poser et de travailler tout ça sous différents angles. Ca va surtout être du boulot sur moi plus qu'avec le chien en fait.

Donc merci !

Citation :

le plus difficile les marches collées

Les marches ne sont pas obligatoirement "collé"...la distance entre chien & maître doit être respectée en HTM du début à la fin, en freestyle très peu de marches...
D'ailleurs les marches pas collées mettent davantage le petit chien en valeur...& y'a moins de risque.

POur le plan, perso je fais comme dit par Laure.
ET je place les juges sur ma feuille.
Un "8" c'est une solution mais il faut surtout varier les 1/4,1/2 & 3/4 de tours qui vont permettre de changer d'orientation sur le terrain.

Ne jamais trop habituer le chien car tu peux avoir des nuisances sonores, lol, des anticipations sur les mouvements préférés

Citation :

Mais honnêtement le TOP serait que le chien sache faire tout ce que tu lui demande dans n'importe quel ordre.

C'est ce qu'on doit faire...car parfois la mémoire fait défaut, donc la panade, donc la chienne doit m'écouter.
Les impros aident pour ça.

Pour la musique, j'ai vu des chiens plus que surpris d'entendre "leur" zique dans leur dos sur un terrain, donc oui il faut qu'ils l'entendent.

Pour la choré à l'envers j'avais testé avec une compétitrice internationale qui comme moi n'avait jamais testé, on s'entraînait chez moi & on a bien aimé, beaucoup de rigolade en plus...

Certains chiens connaissent réellement leur choré par coeur, après faut que le maître ne se "plante" pas sinon......ben le chien continue tout seul!!LOL

Fais la liste de tout ce qu'aime faire ton chien , écoute la musique, bouge dessus avec lui pour t'amuser, comme une impro, & parfois le chien propose : Natty m'a donné des idées toute seule...lol

Encore merci pour ces précieux conseils !

Citation :

Mais honnêtement le TOP serait que le chien sache faire tout ce que tu lui demande dans n'importe quel ordre.

Je pensais que c'était même indispensable avant d'envisager une chorégraphie...?

Pour le moment, je fais de petits enchaînements de 2-3 tours/mouvements, je pensais continuer en enchaînant de plus en plus de choses...jusqu'à un éventuel résultat final...mais je suis peut-être trop "formatée" par l'Agility...avec l'idée de faire des séquences progressivement plus longues avec plus d'obstacles...?

En tout cas, les infos ici sont intéressantes...je n'avais à priori pas pensé à l'anticipation du chien par rapport à la musique.

Contact_Zone a écrit:

Citation :

Mais honnêtement le TOP serait que le chien sache faire tout ce que tu lui demande dans n'importe quel ordre.

Je pensais que c'était même indispensable avant d'envisager une chorégraphie...?

Certains concurrents "formatent" le chien à réaliser la choré en entier et toujours dans le même ordre.

Ah mais mon chien entend la musique mais pas à chaque fois Lui est le champion pour repérer les changements de rythme et anticiper. Il faut apprendre à connaître son chien et faire en fonction. Perso le MP3 me permet aussi de plus me concentrer et de faire ma bulle (c'est ce que je bosse un max depuis le mois de mai où j'ai fait un stage super avec Marc Meunier de gestion mentale ...) !
J'ai un p'tit gabarit donc marche pas collée serrée sinon je ne le vois plus LOL mais c'est vrai que j'adore le heelwork et je suis admirative des marches collées ^^
Pour le "8" sur le terrain je trouve que lorsqu'on débute c'est un bon repère ! Enfin pour la choré en entier vu que je n'ai jamais réussi lors d'un concours à en faire une en entier LOL
Donc j'ai des roues de secours: enchaînements que mon chien aime
Là j'ai trouvé une superbe musique MAIS variations précises et à ce moment il faudrait que mon chien exécute LE mouvement. C'est pas encore gagné

Laure02 a écrit:

Là j'ai trouvé une superbe musique MAIS variations précises et à ce moment il faudrait que mon chien exécute LE mouvement. C'est pas encore gagné

Ah toi aussi ? Peut être pour 2020... avec le prochain chien...

Dans 10 chiens je serai peut-être au point mais alors espérons que j'ai plusieurs vies comme les chats
Tu viens au GPF ? Tu ferai de belles photos ...

j'ai entendu dire aussi qu'il fallait choisir le rythme de sa musique en fonction de son chien (ça a peut être déjà été dit), chaque chien a un rythme naturel.

non on ne l'a pas dit mais c'est exact ;-) pas facile, il faut pour cela faire beaucoup de tentatives pour voir si cela colle avec le chien (et le maître ...). Ensuite avec l'expérience on arrive plus vite à choisir. Moi n'étant pas une pro en musique cela me demande un peu de temps et l'avis extérieur est toujours utile !

Citation :

Musique choisie en fonction de toi mais aussi surtout en fonction de ton chien.

Si ça a été dit...lol
Et je suis ok avec Dominique pour le formatage des chiens...ceci dit ça a
qq chose de rassurant pour certains chiens avec leurs repères pris,
mais ça perd de son charme...quand un chien se tape 3 fois la même
choré dans la journée : bof. En + ça laisse sceptique sur la diversité
des figures exposées.

Et franchement je suis épatée par tous les stages que vous faites...........

je m'auto clickebaffe Gilda