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Sujet: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Lun 1 Aoû 2011 - 10:54
Bonjour,
Dans quelque semaine on part en vacance avec le chien et je voudrais qu'il s'habitue a porter une muselière au cas ou il faudrait que je lui met dans les lieu public.
Voila mes question
Comment choisir une muselière ? Quelle type de muselière ? Comment habituer son chien au port de la muselière ?
EDIT : parce que chercher les vidéos intéressantes pour leur apprendre c'est pas toujours évident je les remets donc ici
Aline a écrit:
Dominique a écrit:
Pour ce qui concerne la muselière, j'avais bien aimé cette vidéo qui prépare la mise en place de la muselière ou pour des soins autres sur la gueule du chien.
Hermès a écrit:
c'est Chirag Pattel
C'est en anglais mais les images sont suffisamment explicites. Je connaissais la vidéo postée par Aline mais je trouve que celle-ci est très bien faite aussi et surtout dans mon cas elle correspond mieux à mon loulou.
PowerUser a écrit:
Une petite vidéo:
clotarn a écrit:
(enfin je suppose que c'est clotarn vu son habitude de tenues décontractes au travail ^^
Je ne vais pas parler ici des chiens catégorisés car c’est une obligation légale que de les museler, mais de tous les autres …
La muselière en France ? Tout un débat ... et pourtant chez les anglo saxon c'est monnaie courante. Et bizarrement on dénombre beaucoup moins d'agressions ... coïncidence ?
Un chien muselé ne peut pas mordre, ne peut pas se retourner, ne peut pas pincer … et ça c’est un très gros avantage. Car le souci majeur en rééducation comportementale c’est la peur qu’a le maître de son chien. La peur de se faire mordre et la peur que le chien se retourne contre les autres chiens, personnes …
Bien souvent ils s’enferment dans une routine où le chien ne peut plus sortir devient hyper vigilant, irritable ... car il n’a plus d’interactions et plus la possibilité de se défouler physiquement. Bref ça devient un véritable cercle vicieux.
Un chien ne devient pas réactif sans raison … et même s’il est utile de savoir pourquoi , la réelle utilité est de savoir comment on va pouvoir réinsérer le chien dans « la vraie vie ».
Comment procéder ? :
Il faut reprendre les sorties en travaillant de façon positive à la maison les comportements de bases mais surtout en se focalisant sur les auto contrôles (s’asseoir ou se coucher en toute circonstance) et les distances de confort.
Qu’est-ce qu’une distance de confort ou zone de confort ? C’est la distance où le chien ne va pas réagir … il va être zen. C’est d’ailleurs sur cette distance qu’il va falloir travailler , il faut la réduire petit à petit pour que le chien accepte de se rapprocher de ce qui le fait tant réagir. Il faut y aller par étapes et si le chien se met à réagir reculer et retrouver ce point de confort. Petit à petit le chien va accepter de plus en plus et même va interagir avec ses congénères ou ce qui le rend réactif. Mais attention le premier objectif est de le rendre stable à proximité de ce qui le rend réactif.
La muselière ... la bête noire ... et pourtant !
La muselière ... la bête noire ... et pourtant !
Les autos contrôles c’est quoi ? Une simple association systématique du « je m’arrête tu te couches/tu t'assois ». Cela aide le chien à descendre en pression et à mieux le gérer.
Petit exemple en image pour mieux comprendre :
Gadjo 3 ans , mordeur sur chiens / humains.
Il voit Glen au loin (50 mètres) et commence à accélérer de lui même
Son maître le stoppe et se met devant lui (pour l'empêcher de voir Glen) , il attend que le chien de lui même se couche (AUTO CONTROLE)
20 minutes plus tard , il est possible de croiser un chien sans réaction , longe lâche.
Idem pour Prune 3 ans , hyper réactive sur presque tout ce qui l'entoure.
La muselière doit être introduite correctement et surtout par association positive. Elle ne doit en aucun cas être associée à une punition.
Les différents modèles :
DANGER DE MORT : cette muselière ne permet plus la thermorégulation , elle ne doit être portée que sur des très petites durées.
Muselière type Baskerville (dispo sur zooplus) : le chien peut haleter , boire et vous pouvez le récompenser facilement à travers.
Points positifs :
La muselière étant visible , vous prévenez les gens que votre chien n'est pas à l'aise , vous évitez ainsi bien des situations désagréables. Le chien ne peut pas mordre , vous êtes donc beaucoup moins stressés.
Pour conclure : si vous voulez amorcer une rééducation comportementale de votre chien , vous devez vous sentir en CONFIANCE. Si ce n'est pas le cas vous ne pouvez attendre de votre chien qu'il soit dans un état stable.La situation est déjà compliquée pour vous deux n'allez pas en plus de cela vous donner des craintes inutiles. La muselière est un outil fabuleux si bien mise en place et utilisée ... alors pensez-y !
La muselière ... la bête noire ... et pourtant !
Un grand merci à Morgane Caradec pour les dessins !
vanessa a écrit:
bien complet je trouve
mitee
Vazaha a écrit:
Tiens, j'avais filmé ma première séance avec Kira, avec celle en nylon à l'époque ^^
Sinon il doit y en avoir dans les pages précédentes non ?
Apasdeloup a écrit:
J'en ai fais une avec un Shiba. (pas de clicker par contre, avec Hatchi c'était pas possible)
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Lun 1 Aoû 2011 - 11:52
Hello Je viens de vivre la même situation, donc voici ma soluce perso... J'ai réutilisé pour la Hollandaise la muselière que j'avais de ma Malinoise:
Pour réussir à l'habituer, j'ai mis des bouts de jambon à l'intérieur, puis muselière avec clicker et caresse et clicker + jambon par les trous si elle n'essayait pas de l'enlever. Ensuite, ballade au pied avec la muselière +clicker si elle ne déconnait pas, retirer la muselière, et clicker + jambon Ensuite, allongement de la ballade avec jeux puis récompense.
C'est rentré en 1 soirée, tranquillement.
Mais y'en a pas eu besoin ^^en vacances
Ouala Compte inactif
Nb de messages : 198 Age : 40 Localisation : 66 Emploi : AMP - Comportementaliste & Educateur canin
Je ne comprend pas pourquoi un malinois devrait porté une muselière dans un lieu public, néanmoins, c'est une très bonne chose d' habituer son chien à la portée.
Les muselières grillagé sont très confortable pour le chien, il peut haleter, boire, communiquer. Il en existe en fer (plus lourd, et peu chauffé au soleil), en plastique, ou en cuir.
Aucun texte de loi ne défini ce qu'est une muselière, et un halti peut faire l'affaire. Tout dépendra du chien, et du pourquoi on lui fait portée une muselière.
Pour l'habituer c'est très simple.
On s'arme de friandise, et de la mumu. Et on se place dans un endroit connue du chien (la maison par exemple)
1/ on donne la friandise à travers la mumu, c'est le chien qui vient se placer dans la muselière pour récupérer le bonbon. 10X
2/ on met en place la muselière sur le chien, lanière fermé, récompense, enlèvement de la mumu.
3/ On augmente progressivement le temps de pause de la muselière, e, récompensant régulièrement. 1 minutes puis 5, 10, 15, 20, 30, en allant jusqu'à 1h.
Une fois que le chien y est habitué à l'intérieur, on propose une petite sortie ou l'on placera la mumu tout en récompensant (au début sur un temps très court, puis au fur et à mesure, on augmentera le temps).
PowerUser  
Nb de messages : 45856 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Lun 1 Aoû 2011 - 11:55
Pour quelles raisons penses-tu que ton chien serait obligé de porter une muselière dans un lieu public?
Ensuite, peut-être que je ne m'en souviens plus mais il a des problèmes aussi graves qui nécessitent de sécuriser son environnement au point de lui faire porter une muselière?
Nb de messages : 1099 Age : 47 Localisation : Dieppe (76) Emploi : Secretaire/Educateur Canin et Comportementaliste
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Lun 1 Aoû 2011 - 11:56
J'utiliserai également une muselière grillagée, bien plus aérée pour l'été, et le chien peut haleter facilement et boire avec.
Après le pour qui du pourquoi, je me demande aussi ?
PowerUser  
Nb de messages : 45856 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Lun 1 Aoû 2011 - 12:07
Comme Ouala et Mon Chien et Moi, parmi les plus sûres et les plus confortables, je choisirai une muselière grillagée!
Bon, par contre, quand le chien vient se frotter contre toi ou veut te faire un bisou (ça m'est arrivé avec un Amstaff que je connaissais bien ), ça fait bobo!!!! Aïe, aïe, aïe!!!! Il existe des muselières grillagées mais en plastique dur cependant, je ne sais pas ce que ça vaut!
Quant aux muselières en nylon que l'on voit généralement dans le commerce avec le bout du museau qui dépasse, je ne voit pas en quoi elles sont sécurisantes car un chien peut faire une belle morsure rien qu'avec ses incisives! De plus, elles ne permettent pas une bonne ventilation du chien sachant que celui-ci transpire (et donc "rafraîchit" son corps) essentiellement par la gueule!
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Lun 1 Aoû 2011 - 12:54
Pour qui pour quoi.... Tout simplement parce que tous les chiens ne sont pas des bisounours.... et que certains sont susceptibles: - ou de ne pas avoir les codes de communications établis, et de foncer dans le tas (et en l'occurence, ma Bergère répondra du tac au tac...) - ou de protéger parfois un peu trop son troupeau de chiens et de maîtres (et en l'occurence, ma Bergère répond aussi parfois). - ou par obligation: exemple: voyage en train
ne voulant pas ni faire mal à un autre congénère, ni à un 2 pattes qui s'amuserait à la caresser de face sans approche, ou se rapprocherait trop de nous en zone non sécurisée, je préfère ne pas prendre le risque et lui apprendre le port la muselière dans certaines zones.
(mais on a bien bossé, en foule, lors d'un concert ^^ pour que justement elle soit plus cool quand du monde se frotte à moi sans qu'il n'y ait de tensions....et sans muselière ;-) )
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Lun 1 Aoû 2011 - 13:26
Poweruser :
Citation :
Pour quelles raisons penses-tu que ton chien serait obligé de porter une muselière dans un lieu public?
Dans quelque semaine je part en Autriche, je me suis renseigner auprès de l’hôtel ou je vais sur les réglementation pour le chien. il m'ont dit que dans certaine grande ville ou lieu public assez fréquenter (surtout dans les bus) il peuvent me demander de mettre la muselière au chien. c'est pour cela que je voudrais lui apprendre a porter la muselière au cas ou.
Citation :
Ensuite, peut-être que je ne m'en souviens plus mais il a des problèmes aussi graves qui nécessitent de sécuriser son environnement au point de lui faire porter une muselière?
mon chien est un peu agressif envers les autre chien.
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Lun 1 Aoû 2011 - 13:35
J'ai du acheté des muselières pour que mes chiens puissent voyager en train (on est obligés de les mettre si un passager le demande). J'ai pris des muselières paniers en plastique, achetées chez un véto. Le chien peut boire et haleter. Si c'est la bonne taille, le chien ne peut pas s'en défaire, elle est efficace en cas d'agression (je pense). Pour l'habituer, un peu de fromage ou de jambon au fond, régulièrement puis des sorties avec la muselière toujours en récompensant.
Profitez bien du voyage !!
Ouala Compte inactif
Nb de messages : 198 Age : 40 Localisation : 66 Emploi : AMP - Comportementaliste & Educateur canin
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Lun 1 Aoû 2011 - 13:51
AurelieEloy a écrit:
J'ai du acheté des muselières pour que mes chiens puissent voyager en train (on est obligés de les mettre si un passager le demande)
La muselière dans les transports en commun est obligatoire. C'est une des conditions (attaché, muselé, billet demi tarif) pausé par la SNCF.
En cas de non port de muselière, un agent de la sncf a le droit de verbalisé.
PowerUser  
Nb de messages : 45856 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Lun 1 Aoû 2011 - 16:36
Val68 a écrit:
Dans quelque semaine je part en Autriche, je me suis renseigner auprès de l’hôtel ou je vais sur les réglementation pour le chien. il m'ont dit que dans certaine grande ville ou lieu public assez fréquenter (surtout dans les bus) il peuvent me demander de mettre la muselière au chien. c'est pour cela que je voudrais lui apprendre a porter la muselière au cas ou.
Citation :
mon chien est un peu agressif envers les autre chien.
Merci pour tes réponses Val68!
J'espère que les nôtres auront pu t'orienter sur le choix de ton achat et de ton entraînement!
Bon voyage (avec des photos au retour, j'espère!)!
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Mar 2 Aoû 2011 - 13:02
merci pour vos conseil. je vais essayer de lui apprendre.
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Mer 3 Aoû 2011 - 0:27
Citation :
C'est une des conditions (attaché, muselé, billet demi tarif) pausé par la SNCF. En cas de non port de muselière, un agent de la sncf a le droit de verbalisé
Ca me rappelle un descente en TGV avec Ma dogue de bordeaux (67kgs à l'époque), le Bull terrier retapé....et ma 3 pattes, pour Marseille, pendant un été. Wagon surchauffé, tous muselées: la dogue avec ca bubull avec 2 bandanas (un sur le museau, l'autre en accroche sur le collier (euh en hyper lache paske y'a rien qui tiens sur un bull :-)))): et la 3 pattes avec une mini cage.
J'avais réservé 1 siège plein tarif en plus pour les mettre couchés à mes pieds et sur un drap sur le siège pour la 3 pattes, coté fenetre, histoire que personne ne les embete pendant le trajet.
Le controleur passe, me signale que tout est parfaitement OK... Mais que vu la chaleur, il ne veut plus voir les muselières d'ici l'arrivée à Marseille ^^ J'AIME ^^ Et cerise sur le gateau, à l'arrivée, il vient me chercher pour me faire passer par l'arrière de la gare, histoire que les chiens puissent se détendre la vessie et sortir sans muselière.
L'est pas belle la vie?
Antérift Compte inactif
Nb de messages : 319 Localisation : Drôme / Toulouse
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Mer 3 Aoû 2011 - 12:58
T'as bien de la chance! Moi j'avais une crontrôleuse chi**te. Je suis sûre qu'elle avait peur des chiens. En plus à ma place de départ, j'était en plein milieu du couloir avec Baïka.. Alors sachant que déjà les valises de passent pas, avec un chien c'est même pas la peine d'essayer, et en plus, j'avais une voisine pas du tout ravie d'avoir un chien comme voisin.. Bref, je me suis trouvée une place plus spacieuse. (Mais allez expliquer à votre toutou qu'il ne faut pas s'étaler de tout son long dans le passage..) Mais bon, heureusement dans le train suivant, le gars était très sympa, je lui ait enlevé la muselière et il a rien dit. Lui, il aimait les chiens ^^.
Invité Invité
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Sam 6 Aoû 2011 - 21:39
Nous avons fait un article sur notre site pour aider à choisir une bonne muselière http://www.ecoledeschiens.com/museliere-chiens.html
Audreyr Compte inactif
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Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Ven 1 Fév 2013 - 13:46
Je remonte ce poste car je suis en train d'habituer mon loulou (tervueren) au port de la muselière car je risque d'avoir besoin de l'emmener en transports en commun...
Galann est un petit gabarit, et il mesure 28cm de tour de museau. J'ai donc choisi la taille 7, sachant qu'il valait mieux prendre un peu plus grand qu'un peu trop petit. Cependant voila, il a la truffe qui touche le fond. Ca ne le sert pas, mais bon ça touche quand même... Mais niveau tour de museau je vois bien qu'il faut pas plus grand, c'est vraiment une histoire de longueur...
Donc je sais bien que vous n'aller pas pouvoir y changer grand chose lol, mais je voulais quand même vos avis, si vous êtes dans le même cas que moi ? Si vous pensez que c'est embêtant sur un trajet, si ça pourrait l'irriter ou quoi...? Enfin voila je suis embêté que sa truffe touche le fond (qui est lisse quand même) et j'aurais voulu votre avis. Si je doit changer de muselière? (sachant que ce sera un port vraiment occasionnel !)
Contact_Zone Compte inactif
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Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Ven 1 Fév 2013 - 15:34
Avis perso: - soit il a *vraiment* besoin d'une muselière parcequ'il mord/risque de mordre, et là il faudrait je pense trouver autre chose qui soit à la fois efficace, et sans risque de lui faire mal ou le blesser. - soit le but est uniquement *de se mettre en règle*, chez un chien non mordant, et là moi je lui mettrais la plus grande. Avis perso donc !
Audreyr Compte inactif
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Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Ven 1 Fév 2013 - 15:59
Merci pour ton avis!
le but est uniquement de me mettre en règle
Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Ven 1 Fév 2013 - 16:35
Regardes que la partie du dessus ne lui vienne pas sur les yeux, ce qui pourrait être le cas si muselière un peu trop grande....
Audreyr Compte inactif
Nb de messages : 339 Age : 33 Localisation : 77 Emploi : Educateur Canin - Cynologiste™
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Ven 1 Fév 2013 - 17:21
Oh Je pense qu'il n'y aura pas de souci à ce niveau... Une petite photo pour illustrer (mais on ne voit pas trop que la truffe touche)
clotarn Compte inactif
Nb de messages : 1148 Age : 61 Localisation : Coutras Emploi : Retraitée
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Ven 1 Fév 2013 - 17:47
Concernant la muselière en France, ne pas oublier qu'elle est obligatoire dans les transports en communs, en train notamment, et dans un taxi, si on vous le demande. Je pense que même si votre chien n'est pas un furieux assassin mordeur, c'est toujours intéressant d'en avoir une, même toute fine de dépannage, d'apprendre à votre chien à la supporter simplement que lorsqu'on se déplace, si on tombe en panne de voiture ou qu'on doive être rapatrié en train, et bien avec ça dans la poche des affaires du chien, et un chien habitué à la porter, plus de problème.
Je dis ça, parce que ça m'est arrivé... la panne...
Pour ça, j'ai toujours une petite muselière à scratch de dépannage. Pensez-y.
Audreyr Compte inactif
Nb de messages : 339 Age : 33 Localisation : 77 Emploi : Educateur Canin - Cynologiste™
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Ven 1 Fév 2013 - 18:04
Oui clotarn, je pense aussi que c'est important d'habituer son chien au port de la muselière ! Là j'ai voulu en prendre une plus "confortable" pour les trajet prévus, mais l'idée d'en avoir toujours une sur soit qui se range facilement c'est pas bête ! Aha
Gwadisa Lutine Compte inactif
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Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Ven 1 Fév 2013 - 18:15
Je comprends ton souci AudreyR c'est le problème des bergers belges... J'ai exactement le même cas avec mon mâle et ma femelle malinois. J'ai une taille 8 (même muselière que toi) pour Monsieur qui correspond bien pour le diamètre, mais si je la mets en place de façon à ce qu'elle ne bouge pas, qu'il ne puisse pas la retirer, il a la truffe écrasée au fond comme le tien et ça ne plaît ni à lui, ni à moi... J'ai donc passé cette muselière sur la femelle qui est plus petite et plus fine. Dans ce cas c'est OK pour la longueur mais elle nage dedans même très serrée. J'ai donc commandé une muselière grillagée métal que je devrais recevoir lundi ou mardi (vu la chaleur ici, hors de question de coincer mes loulous dans des muselières en cuir ou en nylon). Je vais essayer de faire des photos des loups muselés pour que tu aies une idée.
Pour moi pourquoi la muselière ? Au delà des règles des transports en commun nul n'est à l'abri que demain son chien soit accidenté et ait besoin d'être manipulé ou déplacé tout en étant dans une souffrance extrême et/ou que nous ne soyons pas là. S'il est habitué à être muselé, cela lui évitera un stress supplémentaire et c'est un confort pour le vétérinaire qui pourra effectuer ses soins plus rapidement et sans crainte. Donc tous mes chiens sont habitués depuis petit à mettre la muselière et à la porter de temps en autre pour que cela demeure une situation normale. Quand je prends la muselière et que je la leur présente il pose leur museau dedans spontanément. Je mets en place au clicker, dans la joie et la bonne humeur, comme d'hab
Gwadisa Lutine Compte inactif
Nb de messages : 494 Age : 53 Localisation : Guadeloupe Emploi : Educateur canin professionnel - Membre MFEC
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Ven 1 Fév 2013 - 18:42
Aragorn truffe écrasée au fond, même si ça ne se voit pas vraiment sur la photo, mais c'est le seul moyen pour que la muselière ne tombe pas au moindre frottement. D'ailleurs on voit bien qu'il n'est pas du tout heureux, si je la laisse plus lâche il la porte comme si de rien était, mais il peut aussi l'enlever d'un simple coup de patte.
Gaïa qui nage dedans, même si je resserre encore plus, et là elle se retrouve la truffe écrasée au fond, mais arrive à retirer la muselière.
Par contre impecc sur ma golden retriever (mais elle n'a que 7 mois...)
mon humble conclusion c'est que ce style de muselière n'est pas adapté au berger belge car selon la grille de conseil de taille le n°8 est bien celui adapté aux malinois mâles...
J'ai intérêt de trouver un muselière à sa taille à mon gros, sinon il va faire la gueule lol Remarque c'est aussi un bon prétexte pour le faire stériliser, je ne peux pas lui faire faire de saillie il n'existe pas de muselière à sa taille
Cattleya Compte inactif
Nb de messages : 2105 Localisation : qquepart
Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle Ven 1 Fév 2013 - 18:57
Pour la SNCF les chiens en panier fermé doivent ils porter la museliere ? Ps. j'ai un mal fou a lui faire accepter le panier ferme en tissus parce qu'il n'est pas adapté (il ne peut pas se lever dedans) je l'avais acheté avant d'avoir nomeo et j'ai ete super mal conseillée -_- donc pour l'instant nomeo voyage en train panier ouvert mais la plupart du temps personne ne le voit s'il est côté fenêtre parce qu'il est tres tres sage (enfin a condition qu'on croise pas d'autres trains sinon le bruit le stress et il se lève ).
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Sujet: Re: Apprendre à porter une muselière et choix du modèle
Apprendre à porter une muselière et choix du modèle