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  Séparation: apprentissage solitude

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Cisco
 
 


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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 0:02

J'ai pas pu lire la vidéo, Ipi a été très perturbée d'entendre le chien pleurer, j'ai coupé du coup. Je tenterai demain !
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 0:06

Pauv' pépette! Sad

La vidéo, c'est 36 mn de stress mais à regarder quand même en passant de séquence en séquence.
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 0:08

Je mettrai les écouteurs, parce qu'elle est très sensible aux couinements Wink
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 0:13

Ah tiens, en lisant le com' de Vazaha, ça m'a fait penser à ce que m'avait raconté ma véto ostéo.

Parles à Gomry, tu lui expliques tout ce qui vient de se passer dans ta vie, que maintenant c'est sa nouvelle maison, qu'il va avoir des nouveaux copains, blablabla...

Ca peut peut-être aider...

Enfin, ma véto ostéo y croit.

Sinon, pas de solutions. Je n'ai pas réglé le problème moi-même... Sad

Malheureusement...

Très difficile de bosser sur l'apprentissage de la solitude quand il y a deux chiens dans le foyer et que donc, la solitude n'est que ponctuelle... Elle sera continuelle le jour où ma Bostonnette ne sera plus là et à 11 ans et une espérance de vie moyenne de 10-12 ans...

 

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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 0:22

J'ai déjà un peu commencé (en plus je suis en train de lire le bouquin de Martha Williams) mais t'as raison je vais continuer...et puis je lui ai pas vraiment expliqué !

Et oui c'est dur !
Et c'est sur que quand la Bostonnette sera partie, ça risque de faire un choc Sad
Tu penses rester avec Oscar seul après ?

J'ai pensé à ça aussi même si je sais que c'est pas la solution, et pis ça fait quand même qq temps que j'y pense...prendre un deuxième chien, un qui a l'air un peu tout content tout le temps (je pense notamment à un husky sur taiga Very Happy), pour le relaxer et me relaxer aussi.
Mais bon, c'est pas le moment donc faut que je bosse à fond la solitude (d'ailleurs, je ne le laisse plus dormir sur mon lit, uniquement un calin le matin et pendant une sieste, pour qu'on se décolle un peu  )
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 0:33

Pfff, j'essaie aussi, mais j'ai l'impression que je le fais vraiment mal... Avant on pouvait caresser des chiens sans soucis, même faire les débiles (doucement mais quand même) avec, là un Chow chow cet après midi, il est venu alors que j'étais sur le banc, je l'ai caressé, ils se sont sentis, et ensuite, elle lui a clairement dit qu'il m'approcherait pas Oo J'ai du me lever et lui tourner (à Kira) le dos sans cesse pour que le Chow chow puisse m'approcher ><
Et depuis que je lui ai parlé de mon absence + du déménagement, elle se met devant la porte dès qu'on prépare des affaires (même pour les courses) -_-
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 0:38

Je pense franchement qu'avant de prendre un autre chien, il faudra t'atteler à régler ce problème, c'est effectivement plus sage


Dans mon cas, enfin, celui d'Oscar, si je peux te donner un exemple, s'il faut que j'emmène la Bostonnette chez le véto, il doit venir avec, si je dois la laisser pour des examens une journée ou une demie-journée, je dois prendre congés afin qu'il ne soit pas seul.

Je n'envisage pas de prendre d'autre chien quand ma Mimi ne sera plus là: 1) parce que je ne le souhaite pas, un chien c'est déjà beaucoup de contraintes quand on doit s'absenter (je n'ai personne à qui confier les miens), 2) parce que ce ne serait pas une solution pour le problème d'Oscar.

Quand la Bostonnette ne sera plus là, j'y pense depuis que je me suis rendue compte du problème qu'éprouve Oscar face aux séparations c'est à dire depuis moins d'une semaine après son arrivée à la maison et le problème n'est toujours pas réglé même s'il n'est pas comparable à celui des débuts.

C'est quelque chose qui vient d'avant son adoption (je l'ai eu à 6-7 semaines même si les papiers indiquaient 2.5 mois), très difficile à solutionner donc.

Il aura peut-être besoin d'une béquille médicamenteuse à ce moment-là je pense. J'en ai déjà très brièvement parlé avec mes vétos.

Pour l'instant, j'en reste aux exercices, aux apprentissages.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 0:40

Vazaha, ben c'est qui a un truc qui est passé quand même non ?
Après, c'est sur qu'on peut les stresser si on parle trop avant de partir et tout mais là c'est différent, tu lui a dis ça et depuis y a eu un changement, alors que ça fait plusieurs, ça continue...moi je trouve ça cool quelque part (même si pour le moment ça n'a pas l'effet escompté)...au fait, je me souviens plus, tu l'as acheté aussi le bouquin ?
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 0:46

PowerUser a écrit:
Je pense franchement qu'avant de prendre un autre chien, il faudra t'atteler à régler ce problème, c'est effectivement plus sage

Oui oui ça c'est sur !!


Dans mon cas, enfin, celui d'Oscar, si je peux te donner un exemple, s'il faut que j'emmène la Bostonnette chez le véto, il doit venir avec, si je dois la laisser pour des examens une journée ou une demie-journée, je dois prendre congés afin qu'il ne soit pas seul.

Je n'envisage pas de prendre d'autre chien quand ma Mimi ne sera plus là: 1) parce que je ne le souhaite pas, un chien c'est déjà beaucoup de contraintes quand on doit s'absenter (je n'ai personne à qui confier les miens), 2) parce que ce ne serait pas une solution pour le problème d'Oscar.

Quand la Bostonnette ne sera plus là, j'y pense depuis que je me suis rendue compte du problème qu'éprouve Oscar face aux séparations c'est à dire depuis moins d'une semaine après son arrivée à la maison et le problème n'est toujours pas réglé même s'il n'est pas comparable à celui des débuts.

C'est quelque chose qui vient d'avant son adoption (je l'ai eu à 6-7 semaines même si les papiers indiquaient 2.5 mois), très difficile à solutionner donc.

Il aura peut-être besoin d'une béquille médicamenteuse à ce moment-là je pense. J'en ai déjà très brièvement parlé avec mes vétos.

Pour l'instant, j'en reste aux exercices, aux apprentissages.
Oui je comprends.
Effectivement, son cas est particulier et t'as raison de pensé au médocs, sinon là ca risque de pas etre vivable pour lui Neutral 

Bon restons dans le présent, ta bostonnette elle est toujours là donc tant mieux  
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 9:08

Non, je n'ai pas le livre Wink Pas l'argent actuellement et je doute d'avoir le temps de le lire prochainement ^^

Pour le chien, j'ai pas précisé, mais j'ai donc testé depuis quelques temps de lui parler d'un second chien Wink (en y associant de "bonnes images"...)

Mais oui c'est sur qu'on verra ça Wink Faudra vraiment revoir comment elle se comporte vis à vis d'autres chiens, c'est la première fois que ça se passe comme ça >< Normalement on peut papouiller/prendre sur les genoux sans soucis >< Mais bon, c'est un autre problème Wink
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 12:38

dadada : avoir un autre chien n'aidera pas gomry pour ca ! sinon chez moi il aurai été sage comme une image (c'est le cas d'hopi qui ne sait pas rester seul non plus ) Wink mais je comprends que ce husky débilounoutoudou te plaise autant. Wink


je parlais plus du post sur CL, car meme si je l'ai décrit au mieux que je pouvais je n'ai peut etre pas décris toutes les subtilités !

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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 17:27

Je parlais pas forcment pour la solitude mais aussi pour se permettre de se relaxer dans sa vie de tous les jours, et ça je suis persuadé que ça pourrait l'aider. Enfin bref, c'est pas le sujet...
Par contre, je ne me souviens pas que tu m'ais parlé de problèmes quand il était chez toi ? Tu pourras m'expliquer par MP stp ?

Je vais m'atteler à lire le post sur CL mais la première vidéo ne marche pas et l'autre en page 9 c'est des "tu attends, je reviens" et "tu attends" comme on peut en faire pour traverser la route ou aller chercher du pain pendant que le chien attends devant (ce que mon gros a très bien fait tout à l'heure, suis fière  ).
Je vais lire tout le post, mais pour le moment je pense vraiment que le problème, ou en tout cas le déclic doit se trouver autre part que dans cette exo.
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 18:15

J'en suis à la page 3 du post sur CL et effectivement, ils parlent de baisser le stress généré à cause de la solitude en général grâce à cela. Je vais bien lire toutes les 14 pages car ça m'a vraiment l'air très intéressant.

Mais du coup, je me demande... si cet exo doit être fait qu'une ou deux fois par jour comment faire en attendant pour laisser Gomry pour aller faire des courses ? Car si il risque de régresser non ?

Bon, je vais continuer ma lecture, y aura ptet la réponse... Smile

Edit : ahah Mitee j'ai vu tes posteuuh Smile 
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 22:26

Bon, j'ai fini les 14 pages, Très intéressant ce forum, en tout cas ce post et je pense que je vais aller farfouiller un peu Smile

"Cerf-Volant" explique très bien et j'aime bien ses interventions.

Au niveau des répétitions, ils parlent de pas plus d'une fois par semaine (ça laisse le temps au chien d'assimiler), parce qu'il parle de l'exo en club et que pour eux, si le maître pratique tout seul, il peut ne pas avoir les bons gestes, etc
Et je comprends totalement, mais là ça va être un peu difficile.

Donc comme t'as dit Mitee, je vais m'en tenir à une ou deux fois par jour max.

Par contre du coup, ils ne parlent pas du comment on fait en attendant si on doit s'absenter. Mais bon, je pense que si je m'absente pour des courses et qu' il pleure, ça risque de faire échouer ou régresser l'apprentissage.... donc bon, j'espère qu'ils acceptent les chiens à la mairie :Det puis les courses, j'espère que je vais pouvoir me les faire livrer en attendant Very Happy

J'ai beaucoup aimé ces messages de Cerf Volant :
"la fin de l'exercice est aussi très importante : le plaisir que nous sommes capables d'exprimer au moment des félicitations rendra l'exercice intéressant"

"Si on estime pas à sa juste valeur l'effort qu'il vient de faire, si on caresse mal, ça reste un effort qui n'a pas de sens pour lui" (donc hop, je vais aller voir si je trouve un post sur les caresses Very Happy)

"Si on rencontre une difficulté, on abandonne pour la journée ou on recommence après avoir fait d'autres exercices"

"Ce n'est pas réussi si le maître est satisfait mais que le chien ne montre pas qu'il est content. Le maître qui ne tient pas compte de ce détail se trouvera forcément en difficulté à un moment donné"

Smile
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 23:32

Y a pas de drive par chez toi?

Gomry ne sait pas rester seul dans la voiture (le temps d'aller à la mairie)?

Tu pourras apporter des précisions de ce que tu as lu dans ces 14 pages au post que Mitee a créé sur le "Tu attends je reviens" stp?

Pour ma part, quand je pars, la majorité du temps, Oscar est en cage.

Parfois, il est dans le salon (faudrait que je pense à lui mettre son Thundershirt, cruche que je suis Rolling Eyes ) avec ma Bostonnette et sa caisse à jouets (comprendre son cabas à objets divers à déchiqueter) et le salon est "fermé" par une barrière BB en bois que j'ai choisi soigneusement car la largeur de mon couloir est supérieure à celle d'un encadrement de porte standard et beaucoup de barrières BB ne convenaient pas niveau mensurations.

Bref, dans tous les cas, je dis toujours à Oscar "Tu attends, je reviens", je le redis juste avant de sortir en rajoutant d'un ton enjoué "A toute à l'heure!" et je ferme la porte à clé.

Donc pour moi, même Si Gomry n'a pas encore acquis le truc et qu'il y aura des bas, il faut quand même prendre l'habitude de lui parler comme pendant les exercices.

Je sais pas si je suis claire... Very Happy

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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 25 Aoû 2013 - 23:51

J'ai poooo (encore) de voiture

Et rester seul dans une voiture, va falloir que je le bosse quand j'en aurai une

Pas de problème pour le post  Par contre, je le ferai demain je pense...je commence à avoir les yeux qui piquent là  

Et oui, il y aura surement des bas mais je me dis que c'est pas encore le moment de le laisser seul le temps de faire des courses, ça va faire un trop grand écart entre les exos et mes absences. Surtout que je peux me permettre de la faire aussi.

Mais par contre, en dehors des exos, je lui dis "tu attends, je reviens" si je vais prendre ma douche, aux toilettes etc et c'est là où je vois que ça va aller vite au début car maintenant il peut rester coucher dans son dodo dans ma chambre pendant que je vais aux toilettes (c'était pas le cas quand je suis arrivée) ou alors rester tranquille sur la canap dans le salon quand je prends ma douche.
En parallèle, je passe aussi plusieurs fois la porte d'entrée pour rien, sans rien lui dire, comme j'ai pu le faire avec la salle de bain. Pour le moment, j'ouvre, je passe, je referme et rerentre tout de suite.
Et pour l'exo de la barrière (ou plutot avec le sèche-linge pour le moment ici Very Happy), je reprends tout depuis le début donc pour le moment, je ne fais que poser le seche linge devant, un "c'est bien tu attends" et je reviens vers lui en le félicitant chaudement.
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Lun 26 Aoû 2013 - 9:47

Smile  vi des fois faut reprendre au début ! et pour la voiture faudra penser a la cage aussi sinon ca va te couter chez en ceinture

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Dernière édition par mitee le Lun 26 Aoû 2013 - 12:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Lun 26 Aoû 2013 - 9:59

Ben non justement si je reprends tout au départ avec des micro progrès, y a pas de raison. Mais de toute manière la vary c'est prevu pour anticiper des voyages en avion si besoin mais c'est encore un autre apprentissage.
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Lun 26 Aoû 2013 - 11:52

edit : avec l'accord de dadada

j'e ten avais parlé brièvement : ton loulou a toujours chouiné/couiné quand je suis partie bosser. avec grattage de porte (pour tenter d'ouvrir je pense) et enlevage du bordel qu'il y a derrière pour renifler le passage d'air qui se fait par là.
me bloquant parfois pas mal la porte pour rentrer chez moi (ce qui m'a valu quelques frayeurs et donc une colère de gosse énervée inutile où j'ai cassé ma clé de voiture -punition divine NA !-)

apres c'était pire les  3 premiers jours et bien moins intensif apres.
il se couchait le temps que je me prépare a partir mais couinait deja derrière la porte, aux 5 premières marches.


ma voisine a parlé d'un chien qui aurai aboyé/fais du bruits toute la journée ... mais 3 mois apres je ne saurais dire si c'est le tien ou un autre (gengy par ex qui sans radio chantonne aussi pas mal)

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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Dim 1 Sep 2013 - 13:00

Bon, come back aujourd'hui pour rafraichir ce post et celui du "tu attends, je reviens". Je vis relire en diagonale les 14 pages et noter ce qui est important.
Plus, grâce aux identifiants de Mitee, je peux faire des recherches sur le forum et j'ai trouvé d'autres post où y a Dédé himself qui écrit (notamment par rapport à la fréquence de l'exo). Donc je fais tout ça cet aprem.

Pour ce qui est de mon gros, j'ai bien sûr recommencé l'exo de la barrière du début mais je ne l'ai pas fait beaucoup cette semaine (enfin en moyenne 1 fois/jour donc ça va) car pas mal de choses à régler et je n'avais pas envie de faire ça n'importe comment, je voulais bien relire tout les posts sur l'exo pour avoir un max d'infos.
Donc pour le moment, j'en suis à faire un pas chassé sur le côté en lui disant, *pas sur le côté* "c'est biiiiiien", *pas en revenant au milieu* "tu attends" et en arrivant vers lui grosse fête Smile

On est sur le bonne voie !

Bon allez, je m'en vais tout lire, à toute ! e
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MessageSujet: je suis a court d'idée pour un Labrador de 10 ans    Sam 10 Mai 2014 - 18:58

bonjour

je suis famille d'accueil pour séniors actuellement j'ai 6 chiens , dont un labrador de 10 ans

cette Labrador qui se prénomme Manais sont histoire est simple
sa maitresse est décédé ,sont maitre est partie en maison de retrait
se couple avait 3 filles qui non pas voulu prendre la chienne mais payer pour l'heuth....

Manais est arrivée chez moi , cela fait 1 mois maintenant , c’était une chienne aimer de ses maitres en surpoids +++++elle a encore 15kilos a perdre

sont soucie ses que je travaille et que Manais pendant mon absence hurle la mort
j'ai tous essayé , les faux départ , je l'ignore avant de partir et quand je rentre etc...

cette chienne me suis de partout et quand je suis dans une pièce et qu'elle ne me voix plus elle pleure
je suis obligé de descendre aux jardin avec elle
la nuit je suis obligé de fermer la porte de la salle a manger autrement elle dort devant la barrière de sécurité a même le carrelage ( les chambres sont interdite d’accès )

je sais qu'elle fait de l'anxiété de séparation

es qu'il y a d'autre méthode pour ne plus qu'elles hurle la mort
elle entraine aussi mes 5 chiens

merci
depuis quelques jours elle se léche les pattes
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Sam 10 Mai 2014 - 19:00

Est-elle sous traitement homéopathique pour calmer son anxiété ?

Et avoir "tout testé" alors qu'elle est là depuis 1 mois ça me fait dire que tout a été testé bien trop rapidement et donc de la mauvaise façon... C'est un travail de fond qu'il faut faire, en un mois on ne peut avoir tout testé de façon efficace.
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Sam 10 Mai 2014 - 19:19

Mode Modération ON

Sujet fusionné avec un topic similaire.

Lire les pages précédentes.

Mode Modération OFF

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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Sam 10 Mai 2014 - 19:21


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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Sam 10 Mai 2014 - 19:30

Vazaha a écrit:
Est-elle sous traitement homéopathique pour calmer son anxiété ?

Et avoir "tout testé" alors qu'elle est là depuis 1 mois ça me fait dire que tout a été testé bien trop rapidement et donc de la mauvaise façon... C'est un travail de fond qu'il faut faire, en un mois on ne peut avoir tout testé de façon efficace.


non Manais n'a aucun traitement

quand je m'absente je l'ignore 10mm avant et idem quand je reviens
j'ai été 15 jours en vacance et j'ai fait les faux départ
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Sam 10 Mai 2014 - 19:31

PowerUser a écrit:
A lire et appliquer aussi:

http://educationcanine.forumactif.com/t13334-tu-attends-je-reviens

Et ce post:

http://educationcanine.forumactif.com/t16092p120-syndrome-d-hyper-attachement

merci je vais prendre le temps de lire ses deux post
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   Sam 10 Mai 2014 - 19:34

Personnellement je chercherai à lui donner des fleurs de bach (ou autre homéopathie) afin de l'aider un peu à passer cette épreuve...
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MessageSujet: Re: Séparation: apprentissage solitude   

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Séparation: apprentissage solitude
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