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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
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L'Equipe du Forum
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Asso’ Bêtes de Scène |
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| | Multi-harnais Animalin | |
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Auteur | Message |
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lucile Compte inactif
Nb de messages : 380
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 8:43 | |
| - forest gump a écrit:
- ici, je ne vois ni vieux ni malades, justes de jeunes filles qui n'ont pas forcément envie de bosser..
Ce qui est leur droit. Mais alors ne parlons pas dressage ou éducation mais utilisations des aides pour ne pas s'impliquer..trop.... C'est un peu fort! J'ai un harnais alors je ne bosse pas mon chien? Je ne m'implique pas? Perso je trouve que c'est un peu vite juger ce qu'on fait...Et vu le temps passer à bosser ma chienne ça me fait juste dresser mes poils ! |
| | | Carine Compte inactif
Nb de messages : 1277
| Sujet: placement placements déplacement déplacements position positions regards regard suivi naturel Dim 10 Juil 2011 - 9:34 | |
| Le harnais de marche n'est pas un outil magique, il fait gagner en confort pour le maître et le chien mais ne dispense pas de travail : j'ai vu des chiens tirer comme des malades malgrés le harnais sans travail de la part du maître. - Citation :
- L'existance de la poignée suppose qu'on doit pouvoir saisir et retenir le chien, donc il n'est pas supposé capable d'etre à l'écoute.
On pourrait dire de même du collier et de la laisse : ils supposes qu'on doit retenir le chien qui n'est pas à l'écoute? Moi je n'aime pas les colliers, je préfère les harnais pour le confort du chien : et CE harnais est très pratique grâce à ces multiples possibilités d'utilisation offertes par les 2 attaches. Perso avec ma petite dernière je l'utilise, mais ce n'est pas parce qu'elle tire, elle ne tire pas, il peut juste lui arriver d'accelérer à la vue d'un oiseau ou autre et se retrouver en bout de laisse mais sans tirer, mais je l'utilise et le trouve mieux que les autres harnais que j'ai eus (simples ou Ergoconfort) : quelquefois attaché devant, quelquefois sur le dos, et la poignée je ne m'en suis encore jamais servie : tout comme je tient rarement l'un de mes chiens au collier : mais dans l'urgence c'est quelquefois quelquechose dont on peut avoir besoin, de tenir ou attraper un chien en urgence, et pour le coup c'est nettement plus sympa de le faire par la poignée que par le collier. Tout comme la laisse ne sert pas à garder le chien près de sois parce qu'il soit savoir rester autour de nous en liberté : mais ne soyons pas hypocrites est-ce pour autant que la laisse ne freine jamais le chien qui accélère ou s'écarte avant qu'on lui dise qu'on va de l'autre côté? Dans l'idéal la laisse n'est jamais tendue et le chien sais ce qu'il a à faire ou on lui demande à la voix : mais s'il arrive que le chien tende la laisse pour x ou y raison même sans tirer : c'est bien que la laisse sert à quelquechose. On pourrait dire ça de tous les accessoires.... On peut rêver de chiens tous libres sans laisse, dans la campagne on s'en approche beaucoup, en ville c'est impossible. Quitte à utiliser des accessoires je ne vois pas le mal de choisir ceux qui donnent le plus de confort au chien et au maître : sachant que ça ne dispense pas du tout de bien faire, car un chien peut facilement apprendre à tirer avec un harnais anti traction si le maître ne travaille pas, j'en ait vu plusieurs. |
| | | forest gump Compte inactif
Nb de messages : 315
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 10:30 | |
| Oui dit comme cela, je plussoie, le chien doit malheureusement etre attaché pour sa sécutrité, ville par exemple.. Ma vision du harnais coince quand on l'utilise pour éduquer, ou plutt rééduquer, je trouve que cela fausse l'effort que doit faire le maitre pour se faire bien comprendre, en minimisant l'importance des déplacements, de la tenue/traction/relachement de laisse;. En clair, sans etre sur le terrain, dur d'expliquer par forum..
Oui, le harnais comme la voix, la laisse peut etre un renforcement de comportement non désiré
Et malheureusement, l'outil dépendra toujours du feeling de celui qui s'en sert.
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| | | Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 10:37 | |
| Les maitres ont souvent peu de patience pour faire les manipulations qui empêchent ensuite le chien de tirer
ce type de harnais aide |
| | | mazard Compte inactif
Nb de messages : 1918 Age : 60 Localisation : haute garonne Emploi : migraineuse
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 15:54 | |
| bon , forest gump , je te répond: je ne suis pas une jeune fille qui n'a pas envie de faire des efforts, lol !!!! je viens de 2 h de marche avec mes 2 ouafs, elliott fait de gros progrés et moi aussi avec ce harnais car il n'y a pas la traction des autres , et je trouve pas que cela minimise les efforts pour comprendre la tension que l'on met, le relâchement l’écoute du chien , le fait de devancer . quand , je sors elliott je rentre plus fatiguée que lui de la concentration que cela me demande et je sais que c'est à ce prix là qu'il saura croiser les autres chiens. sans travail de ma part il ne progresse pas , un jour il ne tirera plus ....du tout sans laisse je n'ai pas de souci avec ce chien sinon si il croise d'autres ouafs ! (pour le moment) ensuite c'est qaund même plus confortable pour le chien, et je commence à être mieux avec lui , c'est un outil pour moi et un gilet de sécurité pour le chien j'ai déjà récupérée ma femelle dans la flotte par un collier je le referai pas, elle n'a pas la force de remonter ( arthrose) sur la berge maintenant je ne m'endormirai pas sur le harnais pour pouvoir balader avec mes chiens, mais c'est comme ma voisine qui a acheté un clicker pour éduquer son chiot et qui ne va pas plus loin... bien évidement elle ne sait pas s'en servir et n'essaie pas d'avoir une autre vision de son chien... bien évidement elle va vite déchanter |
| | | Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 18:46 | |
| Je trouves que le principe du harnais à attache devant est souvent mal compris. Certains pensent que c'est une "solution de facilité"; en bref le bipède va l'utiliser au lieu et en place de faire une éducation/un dressage correct, et que ce harnais servirait donc de "béquille" à une personne qui n'aurait pas le temps, pas l'envie ou pas les connaissances nécessaires. C'est un outil préventif, qui fait que le chien ne se met pas en réflexe d'opposition. Et cela permet au bipède de faire son travail d'éducation/dressage dans de meilleures conditions. Cela permet d'être plus efficace aussi, car il n'y aura pas de moments, aussi petits soient-ils, où le chien apprend à tirer fortuitement. Un autre bénéfice non négligeable est qu'au contraire d'un harnais classique ou d'un collier, il y a beaucoup moins de tendance à l'agressivité. Par contre, le fait qu'il y ait une poignée dessus et un point d'attache dessus, ne suit pas la même logique, bien au contraire. Comme quelqu'un a déjà dit je crois, ces points peuvent servir à faire tracter le chien en d'autres circonstances. Personellement je suis 100% pro harnais à attache devant, et j'ai bien envie d'essayer un de ces modèles, mais très probablement sans jamais utiliser la poignée ni l'attache dessus. |
| | | Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 20:39 | |
| - Citation :
- Un autre bénéfice non négligeable est qu'au contraire d'un harnais classique ou d'un collier, il y a beaucoup moins de tendance à l'agressivité.
oui je suis d'accord pour en avoir fait l'expérience le chien est plus confort pas de tension dans le cou ( avec le collier) , le chien est moins sur la réactivité et voir sur des cpts agressifs en réponse |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 21:09 | |
| - Derby a écrit:
-
- Citation :
- Un autre bénéfice non négligeable est qu'au contraire d'un harnais classique ou d'un collier, il y a beaucoup moins de tendance à l'agressivité.
oui je suis d'accord pour en avoir fait l'expérience le chien est plus confort pas de tension dans le cou ( avec le collier) , le chien est moins sur la réactivité et voir sur des cpts agressifs en réponse Bon, moi, j'ai le harnais Premier Pet dont je suis satisfaite et j'avais aussi constaté qu'en le portant, mon chien était plus zen et à l'écoute et observateur que sans mais je n'ai aucune idée du pourquoi de ce comportement... Du coup, je plussoie pour l'utilisation des harnais à attache frontale sauf que je regrette qu'il faille être si attentif au problème d'irritation... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 21:21 | |
| Le cou étant un endroit stratégique dans les conflits je pense qu'une tension sur le cou avec les colliers n'arrange pas les choses en cas de rencontres canines |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 21:23 | |
| Ah, oui, OK, ça se tient tout à fait * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | chrisbe Compte inactif
Nb de messages : 117 Age : 63 Localisation : Muret Emploi : assistante maternelle
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 22:06 | |
| moi aussi je répond car je trouve que tu y vas fort forest gump ,le fait de mettre un harnais à son chien pour pas qu'il se fasse mal au cou s'il tire ne veut pas dire que l'on ne le travaille pas ,nous on l'utilise avec la boucle dessus car elle tire en général que pour aller aboyer sur certains chiens ou avant qu'on la détache pour aller se baigner ,ensuite la question était au départ de savoir si ce harnais était bien ,ce qui est le cas ,il a quand même été étudie par Catherine Collignon et je pense qu'elle connait assez bien le sujet donc si tu as la chance d'avoir le chien parfait ou d’être une super éducatrice tant mieux pour toi mais ce n'est pas le cas de tous le monde et perso je conseille ce harnais |
| | | forest gump Compte inactif
Nb de messages : 315
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 10 Juil 2011 - 23:08 | |
| Bon, je m'explique makl, c'est vrai que le travail de longe et collier cuir rond n'est pas connu, donc jer ne m'étzendrai plus sur le sujet; J'ai des harnaisd, pour la frando, ler cani cross mais en rééducation les meilleurs résultatsd sont avec l'ajutre système. Le problème est qsui dit collier et longe pense traction, ce n'est pas cela DU TOUT Mieux, il y qa peu, pour unr tenure fe longe erronnée, j'azi acheté des harnais à tous mes chiens, puis j'ai refait un dstage et avec la nouvelle monityricve, j'ai compris mes erreurs et de retour en Belgique, j'ai remisd la longer ret collier aux deux chiens qui ont besoin de rééducation; En fait, à ces stages, quand ils élèvent les chiots, ils n'utilisent ni longe n i collier ni harnais, RIEN..; Les chiots sont fait complètement en libre, avec lers meilleurs résultats.. Je ne parle pas de dressage.. Ces chiens savent juste croiser d'autres, se balader, vivre en société,sans excécuter de toursd ou ordres mais ils obéidssent à fond , castrés, non castrés peuvent cotoyer des chiennes stérilisées ou non, chazleurs oupazs vsans foutre le bazar. Cela, cela fait quatre ans que je ler voie, donc comprenez que je sois convazincue.;Je n'ai vu cela nulle part aillerurs: ler maitre bosse énormément. uivant que lqa manière de bosser soit comprise ou non, ou le chien stagne, n'évolue pas, régresse ou fait des progrès rapides. Quand je vois qu'ils peuvent arrèter ou ermpècher leur chien d'aller au carton sur une simple directive, que leur chien peut attendre sans se mèler d'une bagarre mais intervenir à la demande, qarrèter à la demande, je trouve que cette éducation est réussie.. Peut etre que je me plante... Je crois ce que je vois et le harnais on en a discuté longuement, testé, c'est chouette mais cela freine les progrès de leur façon de faire.. Je ne conteste pas le harnais , je me dis juste qu'il ne perrmet pas de bien faire comprendre au chien qu'il doit rester zen en croisant les copains, il permet un progrès maisd pas la finalité. omme vous j'ai argumenté à ce styage que tenir ma dogo était doux et confortable au harnais, que au collier, j'étais en perpétuel conflit. Il me fut opposé cette réponse, c'est plus doux, elle tire légèrement ou si peu mais elle tire un peu, parfois et tu autorises sous prétexte de balade.. Tu n'es pas cohérente, si ta dogo ne peut tirer, que ce soit collier ou harnais, elle ne peut tirer, on est blanc ou noir, pas les deux. Et si tu as enseigné correctement qu'on ne tire pas, harnais ou collier ne devraient plus exercer de pression sur le corps du chien, le problème est que tu n'as pas enseigné d'une manière correcte à ta chienne, ... J'ai rebossé toute une matinée avec la comportementaliste, elle , en quelques minutes m'obtenait un chien à l'écoute, tourné vers moi, queue battante, sans forcer, coup de sonette.. Elle m'a alors expliqué que la bergère agressive qu'elle a repris pour éviter l'euthanasie, après huit mois, n'avait eu qu'un message, tout le reste c'est fait sur les déplacements et le langage canin. Connaissant la chienne et ses troubles du comportement, la voyant à ce stage devenue régulatrice, calme et se controlant magnifiquement, libre et parfaitement à l'écoute, je n'ai pu que m'incliner devant de tels résultats. Laz personne qui avazit enseigné ma coatch avait des chiens libres complètement à l'écoute. Depuis je peux aller en ville avec ma bergère , sans la mettre systématiquent en laisse, j'ai progressé d'un coup quand j'ai eu compris.. Voilà, |
| | | Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Mar 12 Juil 2011 - 19:07 | |
| - 100% CLICK a écrit:
- http://www.polytrans.fr/chiens/sport-plein-air/canicross/11696-harnais-type-husky-reglable-pour-canicross-skate-joring-bike-joring.html[img][/img]
cette page n'existe plus ... |
| | | Vanille Compte inactif
Nb de messages : 702 Age : 43 Localisation : Var Emploi : Enseignante
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Jeu 14 Juil 2011 - 19:31 | |
| Bon, j'ai besoin de vos conseils. J'ai pris les mesure de Volf et cela donne 86 cm (avec un doigt qui passe en dessous). J'hésite donc entre la taille L (70/90) et XL (85/105). Son harnais de marche (toujours Animalin) est un L et il est au mini au niveau du poitrail et juste bien sur le garrot... Vous en pensez quoi? |
| | | narcose  
Nb de messages : 3112 Age : 40 Localisation : Nice Emploi : maman kangourou
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Jeu 14 Juil 2011 - 20:17 | |
| - Vanille a écrit:
- Bon, j'ai besoin de vos conseils. J'ai pris les mesure de Volf et cela donne 86 cm (avec un doigt qui passe en dessous). J'hésite donc entre la taille L (70/90) et XL (85/105).
Son harnais de marche (toujours Animalin) est un L et il est au mini au niveau du poitrail et juste bien sur le garrot... Vous en pensez quoi? comme répondu en MP, Eros fait le même tour de poitrail et j'ai pris XL |
| | | Vanille Compte inactif
Nb de messages : 702 Age : 43 Localisation : Var Emploi : Enseignante
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Jeu 14 Juil 2011 - 21:40 | |
| Je viens de passer commande et du coup j'en ai pris un pour Vanille (aïe la CB!), vous avez été livré rapidement? |
| | | narcose  
Nb de messages : 3112 Age : 40 Localisation : Nice Emploi : maman kangourou
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Jeu 14 Juil 2011 - 21:53 | |
| - Vanille a écrit:
- Je viens de passer commande et du coup j'en ai pris un pour Vanille (aïe la CB!), vous avez été livré rapidement?
moi, en moins d'une semaine. |
| | | Vanille Compte inactif
Nb de messages : 702 Age : 43 Localisation : Var Emploi : Enseignante
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Jeu 14 Juil 2011 - 22:15 | |
| Ok car je pars en Auvergne dimanche, je me suis faite livrer là bas et comme je ne reste que 15 jours... De plus c'est essentiellement la bas que j'en aurai besoin. |
| | | Vanille Compte inactif
Nb de messages : 702 Age : 43 Localisation : Var Emploi : Enseignante
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Ven 15 Juil 2011 - 19:46 | |
| Alain m'a envoyé un mail hier soir pour me dire que mon colis partait ce matin! Je suis trop contente! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Sam 16 Juil 2011 - 15:26 | |
| - Derby a écrit:
- 100% CLICK a écrit:
- http://www.polytrans.fr/chiens/sport-plein-air/canicross/11696-harnais-type-husky-reglable-pour-canicross-skate-joring-bike-joring.html[img][/img]
cette page n'existe plus ... http://www.polytrans.fr/chiens/sport-plein-air/canicross/11696-harnais-type-husky-reglable-pour-canicross-skate-joring-bike-joring.html Voilà je pense que ça doit marcher... |
| | | Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Sam 16 Juil 2011 - 18:45 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 17 Juil 2011 - 11:52 | |
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 17 Juil 2011 - 22:11 | |
| J'ai acheté le fameux harnais Animalin fin juin juste avant de partir en vacances: Bergère hollandaise 70 cm de tour de poitrine (taille L conseillé par Animalin suite à la question par mail) = taille correcte, sachant qu'elle va maintenant s'élargir du poitrail.
En ville: laisse à double mousqueton, un sur le dos, un sur l'anneau poitrine: ne tire pas, ou très peu. Donc moins de stress pour tout le monde J'ai testé aussi juste avec l'anneau poitrine et là...magique ou presque la marche au pied et en douceur
En foret (je bosse les "non fugues" : pas de chasse au sanglier, pas de chasse au lapin, farfouillage autorisé mais rappel au sifflement ou rappel vocal -> merci les filles - l'astuce de la longe+clicker ca été niquel en 2 / 3 sorties): uniquement sur l'anneau du dessus = droit de tirer.
Dans l'eau ou pour la lancer (cas des sauts de rochers, ruisseau, arbres, etc... en rando): permet de bien la tenir et de la motiver
Comme on n'était pas chez nous, la belle dormait en caisse grillagée (euh...les 5 dormaient dans des caisses pliables grillagées :-D) et gardait le harnais pour que nous puissions la sortir (les sortir) ultra souvent: baignade à toutes les sorties, roulage dans les foins, herbe, bois, et aucune usure apparente.
Par contre, coté sport, pour du cani rando ou cani vtt, c'est clairement pas adapté: ca tire trop sur les épaules en arrière, au niveau des articulations. Donc là, je remet le harnais classique (ventral et V sur la poitrine avec l'anneau en arrière sur le dos).
voili voilou pour le retour d'expérience ;-) |
| | | Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 17 Juil 2011 - 22:12 | |
| - Citation :
- Par contre, coté sport, pour du cani rando ou cani vtt, c'est clairement pas adapté: ca tire trop sur les épaules en arrière, au niveau des articulations. Donc là, je remet le harnais classique (ventral et V sur la poitrine avec l'anneau en arrière sur le dos).
tu peux expliquer autrement ? stp |
| | | narcose  
Nb de messages : 3112 Age : 40 Localisation : Nice Emploi : maman kangourou
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 17 Juil 2011 - 22:14 | |
| - Ini Mitable a écrit:
Par contre, coté sport, pour du cani rando ou cani vtt, c'est clairement pas adapté: ca tire trop sur les épaules en arrière, au niveau des articulations. Donc là, je remet le harnais classique (ventral et V sur la poitrine avec l'anneau en arrière sur le dos).
c'est net par contre que l'objectif premier de Catherine n'était pas de créer un harnais pour le sport.. mais bien un harnais polyvalent pour un usage "de compagnie".. J'ai lavé hier le harnais et il est ressorti comme neuf (lavé à froid) ainsi que super doux. Je suis très contente de mon investissement et je trouve mon chien beaucoup plus à l'aise avec qu'un collier. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 17 Juil 2011 - 22:18 | |
| avec des photos ca devrait être plus compréhensible Pour tout ce qui est "sport" j'utilise ce harnais avec la laisse élastique: Feu ma Dogue l'a utilisé pendant des années et pas un souci de santé malgré ses 67 kgs ;-) La sangle du dos est plus longue et du coup, ca ne fait pas un tour sur la cage thoracique mais plus vers l'arrière. Sur le devant, la forme en V répartit mieux la puissance en traction (cas essentiellement en VTT) Et là: miss Ini habillée ... j'espère que c'est plus clair comme ca? |
| | | Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8152 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin Dim 17 Juil 2011 - 22:30 | |
| oui ok le harnais Animalin a une sangle horizontale qui passe devant les épaules C'est pour ça que tu dis que ça tire sur les épaules ? |
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| Sujet: Re: Multi-harnais Animalin | |
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| | | | Multi-harnais Animalin | |
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