°°L'éducation canine et les méthodes positives et amicales°°


 
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 Un chien de compagnie: c'est quoi?

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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptySam 25 Juin 2011 - 12:58

J'apprécie beaucoup ce post car je m'y retrouve tout à fait dans certains discours...

Je me dis qu'il était temps que je démissionne de mon club canin car mon regard sur le chien a trop changé ces 4 dernières années pour me permettre d'y rester et de continuer à me heurter violemment à des murs alors que j'ai besoin de me retrouver et de vivre simplement avec mes chiens.

Déjà cette dernière année, les gens étaient sidérés que je n'ai pas fais d'agility, de fly ou simplement d'éduc' avec mon jeune chien mais ceux qui savent maintenant que je pars se demandent carrément qu'est-ce que je vais faire, limite comment je vais m'en sortir avec deux clébards si je ne les fais pas obéir et bosser...

Et moi, pendant ce temps, je vois mon jeune progresser, ma vieille apprendre qu'il faut faire plus doucement et s'économiser et je souris...

Wink
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptySam 25 Juin 2011 - 13:00

Poweruser :

Citation :
Déjà cette dernière année, les gens étaient sidérés que je n'ai pas fais d'agility, de fly ou simplement d'éduc' avec mon jeune chien mais ceux qui savent maintenant que je pars se demandent carrément qu'est-ce que je vais faire, limite comment je vais m'en sortir avec deux clébards si je ne les fais pas obéir et bosser...

ahahahahahahha Smile ! ça laisse songeur .....
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptySam 25 Juin 2011 - 13:26

a mon anseins club il voilais nous mette au ring j'ai t'ai pas "chaude" mais j'ai essaille une séance pour voir mais elyte et moi on n'a pas aimer et ma mere en est ravie Very Happy
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptySam 25 Juin 2011 - 14:27

mrusso : j'ai bien precisé que c'est mon ressenti : mais en fait c'est surtout moi qu'il faudrai forcer pour en faire autant que toi avec tes chiens !
et j'avoue que moi ca me fais etrange que tu interdise des contacts autre que tres surveiller pour les garder sur toi lors de vos activités. et je crois que c'est ca qui me semble frocé.

pour le reste je t'admire d'en faire autant, et tous les bisounours ici present on a apprendre de chacun !

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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptySam 25 Juin 2011 - 15:57



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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptySam 25 Juin 2011 - 16:12

Citation :
Seulement ce n'est pas cela qui m'interesse pour mes chiens, ce que est important pour moi c'est d'avoir des chiens fiables, sympa, que je puisse emmener le plus possible partout avec moi et partager le plus de choses possbiles, surtout balade et rando ...
un reve pour moi!!!
il faut aussi que je soit capable de le faire ;je ne suis pas quelqu'un de calme a l'interieur ce qui doit forcement se resentir et se repercuter sur mon chien
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptySam 25 Juin 2011 - 23:03

tel chien tel maitre ? mais qui fait mimétisme ?

dadge, si tu en reves mais que tu as conscience que tu es une grosse partie du pb : il faut que tu travaille avant tout sur toi, non ?

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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 6:09

je dirais que oui tel maitre/tel chien.

il y a environ 12 ans, quand j'ai remis tout à plat dans ma relation avec mes animaux, j'avais le même soucis avec mon jeune chien et avec mon jeune cheval Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 3472156054

et les personnes qui me conseillaient avaient le même discours : se sont pas des animaux pour une femme, tu n'es pas le chef, ils te marchent sur les pieds il faut que tu reprennes le dessus, tu manques de fermeté ... blablabla
résultat toujours plus ferme, toujours plus dur = des animaux toujours plus difficile , toujours plus violent

tout repenser, et seulement qq semaines plus tard des animaux qui sont redevenus "sage", plus de violence, plus de rebellion ... et un vrai respect mutuel grace à une meilleur communication.

c'est bien nous qui interragissons et construisons notre relation avec eux.
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 10:52

C'est drôle (enfin dans le sens bizarre) on entend la même chose dans l'enseignement ;-) Perso lorsque j'ai débuté, j'étais toute jeune, en lycée pro avec des élèves aussi vieux que moi et aucun problème et pourtant oulala que de mise en garde (ne jamais être seule, ne jamais tourner le dos à un élève ect ...) mais des hommes baraqués se faisaient laminer en 3 mn de cours PDR !!!
Bref l'autorité n'est pas un rapport de force mais bien une question de leadership. Mais ce que je sais faire avec des 2 pattes j'ai beaucoup plus de mal avec des 4 pattes. J'ai toujours eu des chiens sympa qui pouvaient m'accompagner partout (à l'époque c'était ce que vous appelez l'éducation à l'école de la vie) mais lorsqu'on parle de concours là cela ne fonctionne plus. Donc y'a bien autre chose qui entre en jeu: bon cela fait 4 ans que j'ai commencé à le travailler, j'y arriverai ... foi de tetue LOL
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 11:49

mitee a écrit:
tel chien tel maitre ? mais qui fait mimétisme ?

dadge, si tu en reves mais que tu as conscience que tu es une grosse partie du pb : il faut que tu travaille avant tout sur toi, non ?
bien sur c 'est evident mais des fois seul on arrive pas a voir la ou est le probleme exactement,
mon comportement nerveux n'arrange pas les choses Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 1558945130 j'en suis conscient et pourtant malgré ca j'ai progréssé mon chien aussi mais trop tard peut etre
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 12:18

c'est jamais trop tard ! toute amélioration n'est que du positif pour la vie Wink
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 13:11

Un chien de compagnie pour moi, c'est tout ce qu'est Fillan. C'est-à-dire un chien avec lequel je passe la plupart de mon temps, avec qui je m'amuse et passe de bons moments.
On vit notre vie pépère et on s'offre chacun à notre manière des choses dont on a besoin et ça nous va très bien comme ça Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 3864879675
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 14:10

dadge il n'est jamais trop tard ! et rien ne t'empeche toi d'aller voir un pro pour 2 pattes, vu qu'on le conseille pour les 4 pattes quand on y arrive pas seul !


moi je vois le mimetisme dans l'autre sens : choupette chienne "unique" se liant peu avec les autres chiens, Irune plus sociable mais restant prudente, DOra cool partout. moi aussi je suis passé de quasi sauvage a plus ouverte. et depuis la presence de DOra je trouve que meme la chatte est plus cool, caline.

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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 14:22

en tout cas depuis que j'ai lilith en FA je découvre des choses que j'avais perdu au decés de mes anciennes chiennes qui elle etais trés sociable,je pense qu'avec mon chien, nos deux energies etais identiques mais elle ne s'assembler pas forcement avec ce que je lui est proposé
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 16:02

]
Citation :
je pense qu'avec mon chien, nos deux energies etais identiques mais elle ne s'assembler pas forcement avec ce que je lui est proposé


dage tu peux approfondir? ce que tu dis m'interpelle car je m'y retrouve ( c'est peut être du au signe de la vierge ça???????) p
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 16:24

aaah, signe de la vierge?

Trop fort

Non, il n'est JAMAIS trop tard

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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 16:31

difficile a expliquer mazard c 'est surtout mon sentiment, mitee parlait de mimétisme moi je vois ca plutot comme un ensemble , un goupe, une energie commune l'un influe l'autre

c 'est un peu ce que je ressent chez moi deux etres nerveux qui s'assemblent mais qui ne se complètent pas , mon energie est négative pour lui et la sienne l'est pour moi

attention je n'ai pas de probleme particuliers avec mon chien, pour rien au monde je ne voudrais en changer et lui pareil je pense Laughing

c 'est une reflexions commune

un chien "calme" m'aurais posé (ou pas^^)
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 16:42

ok , je suis ok sur ça . c'est ce que je comprend de mon gros et moi,
mon speed ne lui est pas bénéfique et son speed je le vis comme une agression . c'est plutôt qaund lui ou moi partons au quart de tour; par conte y a une complicité pas possible avec ce chien , très différente d'avec cannelle. ma véto m'a fait remarquer que les deux se compléter très bien que je les avais pas pour rien.
yoyot m'oblige à gérer mon speed c'est sur .....


forest gump tu fais parti du club des vierges?
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 17:16

oooooh non, bien trop vieille pour prétendre encore à ce titre tant convoité.....

Non, bélier
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 17:40

lol !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
non ne t'inquiete pas, j'ai déjà vu le loup !
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 26 Juin 2011 - 18:29

moi aussi suis bélier !

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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyMer 17 Oct 2018 - 12:19

Et vous? Quel est votre avis sur ce qu'est un chien de compagnie?

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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyMer 17 Oct 2018 - 21:39

Pour moi un chien de compagnie, par opposition à un chien de travail, ne sert "à rien" sauf à tenir compagnie à son propriétaire. Il n'a pas de rôle spécifique à tenir pas d'obligation de résultats . Il est là pour lui-même .
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyJeu 18 Oct 2018 - 10:42

thumleft

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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 28 Oct 2018 - 10:02

pour moi la question ne s'est pas posée : j'ai trouvé dans la rue un chien, puis un autre, une autre et une autre encore et j'ai découvert à l'occasion les clubs et sports canins. J ai essayé pour faire plaisir à mes chiens mais ça m'emm...dait, vraiment pas mon truc. Alors j'ai laissé tomber et j'ai fait avec eux la seule chose que j'aime : la randonnée. On a dû faire 1000 km par an pendant des années. Et c'est tout, c'étaient des chiens abandonnés qui étaient de toute façon mieux avec nous qu'en refuge même s'ils ne faisaient pas de compet, de sport etc..
Et puis la 3eme vient de mourir a 17 ans et pour une fois on a été chercher volontairement un chien  car en fait 2 de nos chiens étaient gardiens et cela nous a manqué. Mais on s'en est aperçu à posteriori. Et donc maintenant on a un chien gardien mais peu sociable congénères qu'il va falloir transformer en chien de rando Smile
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 28 Oct 2018 - 12:01

Un chien de compagnie c'est un chien qui partage notre vie au même titre que n'importe quel autre compagnon, un chien de compagnie peut être un chien de travail s'il n'est pas cantonné dans son rôle de chien de travail, nos compagnons humains aussi ont leurs occupations, pourquoi pas le chien.
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Kaïnate
 
 
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MessageSujet: Re: Un chien de compagnie: c'est quoi?   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 EmptyDim 28 Oct 2018 - 18:06

Question un peu différente mais sur la même thématique : pensez vous que toutes les races de chiens peuvent faire "office" de chiens de compagnie ?

Citation :
Il n'a pas de rôle spécifique à tenir pas d'obligation de résultats . Il est là pour lui-même.
En fait, j'ai l'impression que la plupart des gens attendent au contraire beaucoup d'un chien de "compagnie".  
Pour beaucoup de gens, l'obligation de résultat, malheureusement, elle est bien là : une partie des chiens de "compagnie" qui n'offrent pas les résultats tant attendus se retrouvent en refuge Sad

J'ai l'impression qu'être un chien de compagnie, c'est un "job" à part entière, qui peut être tout aussi difficile à tenir, même plus, qu'un job de chien de garde, chien de troupeau, chien de chasse.
C'est surtout un rôle qui nécessite, d'après moi, des qualités innées, spécifiques, dont je regrette qu'elles ne soient pas plus souvent sélectionnées par les éleveurs, dans la mesure où une grande partie de leur production terminera bel et bien comme "chiens de compagnie"  Neutral
Bien sûr on a tous une idée un peu différente de ce que doit être un bon chien de compagnie. Mais il y a quand même quelques constantes : la plupart d'entre nous cherchons un chien qui s'intégrera aisément à notre mode de vie, qui pourra par exemple facilement rester seul à la maison, nous accompagner en randonnée en trottinant sagement à côté de nous, accepter des visiteurs à la maison sans difficultés, croiser d'autres chiens dans la rue sans faire d'esclandres, bref, s'adapter facilement à tout type de lieu, de personnes, d'animaux, de situations.
Et cela, à mon sens, demande des qualités intrinsèques spécifiques qui devraient être sélectionnées par les éleveurs : une faible méfiance, une attirance naturelle pour l'humain, une bonne capacité d'apprentissage, un niveau modéré d'énergie, etc.

Étonnement, ces qualités, on ne les retrouve pas forcément dans le groupe des "chiens de compagnie", constitué de chien qui ont malheureusement souvent été sélectionnés uniquement sur des caractéristiques physiques et ont de ce fait, j'ai l'impression, des traits de caractère très hétérogènes.
On ne les trouve pas non plus spécialement chez les lignées "shows" des races initialement prévues pour le travail, pour les mêmes raisons...

Du coup, tragiquement, beaucoup de gens (et de plus en plus j'ai l'impression, il y a un certain effet de mode) se tournent vers des "lignées travail" de "races de travail" (pour trouver des chiens sélectionnés pour leurs qualités psychiques comme une bonne capacité d'apprentissage, une forte faculté de coopération avec l'homme, etc...), ce qu'on voit par exemple avec les malinois... Et le résultat, on le connait : des chiens qui certes, présentent certaines qualités qu'on pourrait vouloir chez un chien de compagnie, mais aussi d'autres caractéristiques (comme un fort niveau d'énergie) qui ne vont pas forcément avec le mode de leur vie qu'on leur propose.

Et puis il y a tout ces gens qui choisissent leurs chiens que sur des critères physiques, sans même se soucier du caractère, en s'auto persuadant que les "défauts" de la race qu'ils ont choisi n'en sont pas pour eux, qu'ils tomberont sur la "perle rare" qui ne présentera pas ces défauts, ou encore, qu'eux, ils réussiront à éduquer convenablement leurs chiens pour passer outre la fatalité...

Par exemple : la mode assez récente du beagle...Ca j'avoue, ça me dépasse, je sais pas s'il y a beaucoup plus inadapté comme chien de compagnie qu'un beagle  Surprised Mais POURQUOI, pourquoi ce choix ?? Pourquoi parmi les 100aines de races disponibles, autant de gens se sont tournés vers cette race sans prendre le temps de se renseigner  Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 4048880322 ? Évidemment, on peut tomber sur la perle rare et ça peut bien se passer. Mais dans la majorité des cas que j'ai pu rencontrer, il y a beaucoup d'insatisfaction autant du côté du maître que du chien : chien qui a du mal à rester seul (bin oui, c'est un chien de meute...), niveau d'énergie trop haute, dressabilité presque nulle....M'enfin, on peut s'y attendre de la part d'un chien courant non ? Avant d'avoir Léon, j'avais craqué sur le griffon bleu de Gascogne, belle bouille de serpillère comme j'aime ! mais bon, je me suis ravisée dès que j'ai vu que c'était un chien courant, ouf   Un chien de compagnie: c'est quoi? - Page 3 2159460562
Des exemples comme ça, il y en a à la pelle : l'akita, le chien loup... Oui il y a quelques vrais passionnés de ces races, qui les aiment pour leur physique ET leur caractère, mais c'est pas le cas de la majorité ! La majorité s'invente une passion pour les "primitifs", simplement parce qu'ils veulent un chien avec une belle gueule, te font croire qu'ils sont ok avec le caractère particulier de la race, le côté indépendant, difficilement dressable... mais rêvent en silence d'un chien qui aura le caractère plus classique d'un retriever ou d'un berger :/

En fait, je comprends pas pourquoi il n'y a pas plus d'éleveurs qui se spécialisent dans des lignées "compagnie" des différentes races de chiens... Un peu comme le concept des lignées "shows" mais cette fois centré sur le caractère. Ca permettrait de créer des chiens avec des looks d'akitas, de beagle, de berger d'anatolie, etc... sans le caractère potentiellement compliqué à gérer, pas forcément adapté à la mission de "chien de compagnie" de ces chiens.
La faute, probablement, à un système sclérosé autour du concept très étriqué de "LOF", de champions, etc... qui n'autorise pas forcément les croisements, les "dénaturations" de races, qui seraient pourtant nécessaire pour pour produire des chiens réellement plus adaptés à la demande, et diminuer du même coup le nombre d'abandons Smile.
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