Concentration en OB

bonne question pour chien de compagnie... Perso j'ai des chiens... certains de pure compagnie au sens retraité ou sauve dans une assoc, qui vivent une petite vie bien tranquille avec nous... Et j'ai des chiens avec qui je fais des activites : obe de concours, jeux canins, etc... On n'a pas la meme relation, et c'est un peu force, on passe plus de temps ensemble, plus exclusivement en tete a tete avec chacun, etc...

pourquoi ils se battent ? aucune idee, mais je vais pas voir, je supporte pas de voir tous les signaux ignores...

Marjorie

Laure02 a écrit:

Exact et comme dis ailleurs cela ne se travaille pas au club canin, ou du moins perso ce n'est pas ce que j'y travaille ;-)
Mais là il y a une différence entre ceux qui vont au club pour y rencontrer des personnes, des chiens etc ... et ceux qui y vont pour une pratique sportive et le reste le font en dehors du club.

Elyte ne te prend pas la tête, patience et tu vas y arriver, le fait que tu te poses ces questions c'est que tu es sur la bonne voie: ce n'est pas l'objectif qui compte mais le chemin et dans ce domaine nos chiens ont beaucoup à nous apprendre !!!

1) Pour quoi pas faire les 2 ?

enfet je pense que je suis disson un pied dans allé en club pour voir des persones qui si connaise et les chiens bien dans pattes comme vous dite lol et l'autres pied dans la pratique sportive dison "pur". Le gros probleme pas encore trouvé de club qui reunise les 2.

2) oui j'ai t'endense à me prend la tête, mon probleme je suis exigeante envers moi-même et je pense que notre chien est le prolonguement de soi [comme on dit montre moi ton chien je te dirait qui tu est] donc j'ai toujoirs peur que si elyte se comporte "mal" on va me le reproché même si elyte est parfette ou presque et que sais elle qui m'apprend beaucoup.

ben en obe, tu te compliqueras enormement la vie si dans un meme lieu tu laisses ton chien jouer avec d'autres chiens et donc les trouver super fun, et qu'apres tu lui demandes de les ignorer et de ne regarder que toi... c'est assez injuste comme exigences...

Marjorie

Alors perso j'ai trouvé le club pour faire les 2 mais ... entre licenciés ;-) pas le samedi lors des cours car hélas il y a des adhérents (pas tous mais il en suffit d'1) qui viennent en club pour détendre leurs chiens, c'est le seul endroit où ceux-ci auront des contacts avec des congénères etc ... et donc je ne souhaite pas que mon chien ait des contats avec des chiens pas sociaux dont les maîtres ne décodent aucun signaux ...
J'ai mis du temps à récupérer mon chien suite à une agression et donc je choisis ses fréquentations LOL
Idem lors de stages, de concours etc ... y compris chez CC, je suis très prudente. Peu d'intéractions mais de qualité et puis à 7 ans mon chien a sa bande de potes LOL

Oui Marjo pourquoi leurs compliquer la vie ... En plus au club on bosse tous la préparation concours donc on applique "le travail commence dés la sortie de la voiture sur le parking". Sinon on n'est pas cohérent le jour du concours ...
On s'amuse avec les potes en dehors du club, bon facile en forêt juste en face lors de la grande balade après le travail;-)))

mrusso a écrit:

ben en obe, tu te compliqueras enormement la vie si dans un meme lieu tu laisses ton chien jouer avec d'autres chiens et donc les trouver super fun, et qu'apres tu lui demandes de les ignorer et de ne regarder que toi... c'est assez injuste comme exigences...

Marjorie

Oui ses vrais.
Quand j'y rélechie je pence que je me suis male exprimer donc vous m'avait male compris désolé mais sa peut revenire au même pour le chien ? je dit pas qui faut qui joue SUR le terrien mais à procusimiter du terrien car trouvé des chiens bien dans ses pattes avec des maitres responsable mais si certien y son vraiment pas ! ses pas evident.

Laure02 a écrit:

Alors perso j'ai trouvé le club pour faire les 2 mais ... entre licenciés ;-) pas le samedi lors des cours car hélas il y a des adhérents (pas tous mais il en suffit d'1)

lol la semains dernire dans la "2 eme partie" je me suis retourver avec QUE les moniteurs, Elyte la plus june des 4 chiens.

Derby a écrit:

Il suffit de regarder les chiens des SDF dans la rue
Ils ne se précipitent pas sur les autres chiens
ils sont cool et calmes
car les autres chiens pour eux c'est banalisé ils en voient depuis qu'ils sont tout petits : idem pour les gens
Et ils suivent leurs maitres sans laisse ... ce sont leur chien de compagnie et pourtant ils ne leur demande pas grand chose
c'est l"école de la vie (encore une fois)

Alors perso j'aimerai réussir ce résultat ?

C'est possible? Comment faire ?

Woolf a écrit:

Derby a écrit:

Il suffit de regarder les chiens des SDF dans la rue
Ils ne se précipitent pas sur les autres chiens
ils sont cool et calmes
car les autres chiens pour eux c'est banalisé ils en voient depuis qu'ils sont tout petits : idem pour les gens
Et ils suivent leurs maitres sans laisse ... ce sont leur chien de compagnie et pourtant ils ne leur demande pas grand chose
c'est l"école de la vie (encore une fois)

Alors perso j'aimerai réussir ce résultat ?

C'est possible? Comment faire ?

pour moi c'est l'école de la vie
la vie au quotidien avec ton chien que tu embarques partout avec toi tout le temps

Ok merci =)

la plus belle relation ( mais je parle pour moi comme chaque personne est unique, chaque façon de vivre et chaque relation également)

la pls belle relation que j'ai eu avec un chien c'était dans les années 80 avec mon Berger Belge Tervueren
un seul chien qui vivait avec moi dans l'appart et que j'enmenais partout (sauf au job) il était très à l'aise, très performant , il savait faire tout un tas de chose
je n'ai jamais eu depuis un chien comme ça : mais je ne mets pas ça sur les chiens , mais je dis que je n'ai pas retrouvé une relation comme ça et je m'inclue dedans, j'y suis forcément pour qque chose

je vois rien que moi et choupette : tres rigide, beaucoup d'attentes et d'ordres, puis seule avec mon oncle, c'est resté "une chienne unique" qui a mis du temps a creer une relation avec Irune
irune je lui en ai mis beaucoup sur le dos aussi, je me suis calmée mais je suis fière de ma chienne.
DOra le but était avant tout de lui rendre la confiance, c'est donc devenu une "education" de tous les jours, plus qu'autre chose.

pourtant entre choupette (mon premier chien et DOra) il n'y a (lol ) que 10 ans... et peu de changement dans mon mode de vie (celibataire...)


pour avoir discuté avec un sdf qui avait un cané corso (ou meme genre) super cool, il m'a dit que quand il l'avait reccupéré c'était tres loin d'etre parfait et qu'ils leur avait fallu 6 mois dans les bois pour retrouver un chien a peu pres potable... et je ne suis pas sur qu'il ai été tres tendre les premiers temps...

Woolf oui je pense que c'est possible : peut etre pas aussi "aveugle" aux chiens qui passent mais cool et qui suivent tes mouvement oui c'est possible : c'est ce que j'ai avec Irune et DOra

Suite à cette discussion et j'en est parlé aussi à mon club je pence reprentre les basses:

renforcé la motivation d'elyte et le contact visuel et mrusso j'ai vu sur un autre forum que vous le travailler à l'aide un miroir alors j'aimerais des percitions si possible car j'ai commencé à le travaille mais différament.

et bien, pour avoir en entrainement l'attitude concours tout en pouvant surveiller le chien, on fait les mises en place, travail du regard et aussi des pas de marche au pied face a un miroir, comme ca on voit le chien sans baisser ou pire tourner la tete et donc on n'habitue pas le chien a une mauvaise attitude interdite en concours...

Marjorie

ok merci alors moi j'ai commencé bon sa va j'ai fait que 2 séance mais j'ai m'y elyte en assie et je me suis m'y devant elle et en plus le me propose un couché et comme sa vient pas (la réconpence), elle cherche pas elle pose sa tete sur sa patte bah enfaite le dort donc je bouge dans la piése mais sa viens tout de se m'en donc je vais plutot prendre votre méthode qui est beaucoup mieux mais j'ai peur qu'elle conpraine pas se que je veut.

euh, j'ai pas tout compris aux phrases.... mais perso je bosse au leurre, surtout au debut donc le chien ne peut pas ne pas comprendre, il ne peut pas se tromper et apprend juste ! puis petit a petit je diminue les fois au leurre...

mais par exemple les positions je les fais au leurre durant des mois et des mois...

Marjorie

Désolé je me suis male expliquer ce que je voulais dire c'est que j'ai commencé de travailler sur le contacte visuel (que 2 séances très courtes) de cette manire:

1. Je m'est elyte en position de bas

2. Je passe devant elle je c/r des qu'elle commence à me regardé même très brièvement

3. J'attant quelle que seconde

Mais des fois elle me propose un couché donc je ne c/r pas mais elle ne cherche pas elle est couchée pose sa tête par terre pour dormir.

Donc je vais prendre votre méthode de la mettre a côté c'est mieux de le faire directement.

en fait on n'a pas les memes termes.. lol

pour moi la position de base c'est : assis a cote de moi, bien parallele, epaule au niveau de mon genou et EN ME FIXANT... et je bosse au leurre : je fais prendre la position de base au leurre, et petit a petit je retarde la recompense en la gardant entre le chien et moi, du coup il prend l'habitude de me fixer...

Marjorie

Pour moi la position de bas sais le assis lol mais sais surement vous qui avez raison en dise votre définition lol.
Bon j'essaille sa demin ! je vait voir comment elle réagie.

en fait la marche au pied, c'est la recherche permanente de la position de base (dixit Carmen et John)... Et la position de base doit etre parfaite pour que la marche puisse l'etre... Donc on peut passer des semaines a bosser la position de base sans faire un seul pas de marche au pied...

Marjorie

Citation :

en fait la marche au pied, c'est la recherche permanente de la position de base (dixit Carmen et John)... Et la position de base doit etre parfaite pour que la marche puisse l'etre... Donc on peut passer des semaines a bosser la position de base sans faire un seul pas de marche au pied...

les bases, les bases, les bases cela me rappelle le camp d'été chez CC où on avait travaillé juste le chien en position collé au maître et ensuite un pas ... on veut toujours aller trop vite et dans le "ON" je m'inclus

mrusso a écrit:

euh, j'ai pas tout compris aux phrases.... mais perso je bosse au leurre, surtout au debut donc le chien ne peut pas ne pas comprendre, il ne peut pas se tromper et apprend juste ! puis petit a petit je diminue les fois au leurre...

mais par exemple les positions je les fais au leurre durant des mois et des mois...

Marjorie

Quand tu dis que tu leurres, tu utilises une friandise pour leurrer vraiment ou tu fais le geste associé et ensuite tu donnes une récompense ?

non je leurre vraiment, friandise en main.. la main vide est l'etape suivante...

Marjorie

Pourquoi leurrer longtemps ? Une fois que le chien est à l'aise avec le fait de prendre la position pourquoi ne pas passer plus vite à la main vide ?

si je prends l'exemple de mon chien il n'y a pas que le fait d'être à l'aise, la position doit être parfaite, tout comme le contact etc ... et dans différentes situations et donc cela prend du temps mais il n'est pas perdu car finalement on en"gagne" ensuite ;-)
Réussi si 50 fois parfait à la maison, 50 fois au club, 50 fois en forêt, au parc, en ville, sur la place du marché, près d'un ring de concours, en présence d'autres chiens, de personnes et chiens inconnus etc ...

parce que perso je ne cherche pas la position mais la transition parfaite entre 2 positions, et ca ce n'est pas du tout la meme chose....

et qu'en obe la vitesse et la joie sont notees, donc le leurre me fait aussi gagner en vitesse et motivation...

et aussi que j'ai tout mon temps, il faut 2 a 3 ans pour monter comme il faut un chien d'obe et le sortir en concours, enfin, les grands prennent ce temps... Etrange d'ailleurs comme les "pas grands" non, faut croire qu'ils sont plus forts lol

Marjorie