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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptySam 8 Juin 2013 - 13:55

Connais tu les signaux d'apaisement?
Avant de passer à la morsure le grognement n'est absolument pas une nécessité, il y a des chances pour qu'il n'ait rien dit avec la "voix" mais avec d'autres mimiques: se lécher la truffe, détourner le regard,... Même si tout s'est certainement passé très vite, si tu arrives à te souvenir de ce genre de petits détails ça peut être important par la suite, pour voir par quels codes ils passent quand il est mal à l'aise.

Je rejoins GingerFox sur l'idée que beaucoup de gens considèrent que "bien traiter son chien" c'est: ne pas l'enfermer dans le noir et sans nourriture. A partir du moment où il y a nourriture et maison, ils considèrent que c'est bon, les roustes font partie du "lot", on ne prend même plus la peine de le préciser tellement ça paraît devoir faire partie intégrante de l'éducation d'un chien. Il est donc TRES fort probable que ce chien a du s'en prendre quelques unes dans la tronche pour être encore sur ses gardes après sa "libération".
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptySam 8 Juin 2013 - 16:24

Douglas a "mordu" ma fille un soir au genoux et je ne l'ai pas vu, c'etait au tout debut où on l'avais. J'ai mis du temps à lui refaire confiance, je m'arrange tres souvent pour ne pas les laisser seuls (ma fille est TRES fofolle et n'ecoute pas grand chose ).
Mais en y repensant je sais que ça n'etait pas la faute du chien et qu'il n'a pas vraiment mordu, il met juste un coup de nez de coté gueule grande ouverte, donc les dents "raclent" (il me l'a deja fait le jour où j'ai voulu lui brosser les fesses p )
Ma fille n'a eu aucune marque mais je l'ai cru sur parole : le chien dormait sur sa couverture (grande valeur car on venait de le trouver dans un champ ) et ma fille le poussait pour jouer avec et elle avait pris sa tete de cheval-balai. Tout etait reunit pour qu'il stresse et s'enerve.

Bref, j'espere que tu va vite t'en remettre, les conditions sont souvent perturbantes pour un nouveau chien, le stress peut le rendre plus agressif qu'il ne le sera plus tard.
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyDim 9 Juin 2013 - 10:15

Oui, nono, je pense aussi qu'il peut être stressé, il vit de grands chamboulements.
J'ai été très prudente avec notre chienne précédemment adoptée mais ses signaux étaient aussi plus évidents pour moi (des grognements).
Je connais les signaux d'apaisement, je les ai lu ici il y a quelques jours. Mais il est vrai que certains étaient sans doute moins clairs et puis, la position faisait qu'il pouvait sans doute pas tous les exprimer. Et je ne connais pas encore bien Kouma non plus.

La comportementaliste m'a envoyée un mail, elle revient demain en Belgique et me téléphone dès demain. Je verrai quelles méthodes elle utilise mais a priori je la sens bien (d'après son site, les cours qu'elle a suivi etc.).

Merci en tout cas pour vos encouragements. Je vous tiendrai au courant.
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyDim 9 Juin 2013 - 10:59

Souviens-toi toujours que, si ton chien est éduqué :
Morsure = réponse ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyDim 9 Juin 2013 - 11:10

GC-Obérythmée a écrit:
Souviens-toi toujours que, si ton chien est éduqué :
Morsure = réponse ! Very Happy

Que veux tu dire GC?
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyDim 9 Juin 2013 - 11:26

Je veux dire que n'importe quel chien bien éduqué (normal dans sa tête ) peut en arriver à mordre Wink

La morsure est une réponse d'un comportement, à part un chien non sociable, un chien ne mordra jamais sans raisons !

Very Happy
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyDim 9 Juin 2013 - 11:47

galago a écrit:


La comportementaliste m'a envoyée un mail, elle revient demain en Belgique et me téléphone dès demain. Je verrai quelles méthodes elle utilise mais a priori je la sens bien (d'après son site, les cours qu'elle a suivi etc.).

Merci en tout cas pour vos encouragements. Je vous tiendrai au courant.

Si elle ta parle une seule fois de "dominance" au téléphone: fuie! pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 1506256920
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyDim 9 Juin 2013 - 12:36

GingerFox a écrit:
Pour moi le grognement à la fin c'est la peur de se prendre une trempe (et donc il adopte le même comportement, face à toi, prêt à encaisser...)
Souvent les gens qui disent "bien traiter" leur chien ils lui ont mis quelques volées quand même "parce qu'il faut pour lui faire comprendre"... (enfin c'est le malheureux constat que j'ai fait)
Je trouve cette hypothèse intéressante. C'est un jeune adulte, vous ne connaissez pas son histoire, notamment son rapport aux humains. Cela me fait penser à une de mes chiennes, arrivée chez moi jeune adulte, maltraitée. Des réactions de peur face à moi au début, lisibles, donc approche en douceur, bonne évolution, mais ses réflexes de peur de moi dans certaines situations ont duré très longtemps avec moi, plus d'un an. La réaction était mitigée, peur et/ou agressivité, panique en fait.
Autre hypothèse sur sa première réaction: la douleur. Il peut avoir mal quelque part et du coup réagir non pas à vous mais à ce qui "provoque" la douleur, selon lui. Un bon examen du corps, en douceur, mais un peu dans tous les sens, permettrait sans doute de confirmer ou d'abandonner cette hypothèse.
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptySam 15 Juin 2013 - 8:59

Je viens donner des nouvelles.
La comportementaliste est une mauvaise pioche.
Le positif c'est qu'elle m'a rassurée quant à Kouma. Elle dit voir des chiens bien pires que lui en terme d'excitabilité, ne le sent pas agressif pour un sou(et pourtant, elle l'a bien provoqué...). Elle pense que je dois considérer sa morsure comme un incident isolé. Donc, ca m'a redonné confiance en lui et en moi.
Par contre, sa technique pour ne plus qu'il saute ou plutôt dès qu'il a un comportement qui me dérange(propre à chaque personne), est de faire comme les chiens entre eux lorsque l'un d'eux a un comportement qui dépasse la limite de l'autre et donc le réprimer par un contact physique: une claque, coup de coude, coup de genoux... Quitte à le provoquer et puis lui envoyer un coup...
Bon, je suis de toutes façons incapable de donner une claque même lorsque mes enfants me sortent par les trous de nez. Et s'il peut m'arriver de repousser, par reflexe, avec un genoux, ca n'a pour effet que de l'exciter encore plus.
Nul doute que sa théorie peut marcher à court terme mais faudrait y aller vraiment fort à mon avis...et il n'apprendrait que par la peur du coup.


Sinon, elle me propose de le resocialiser avec les autres chiens. Je l'accompagnerais en promenade alors qu'elle prendrait des femelles très calmes.
On l'a fait stériliser hier, j'espère que ca va avoir un léger effet sur les autres mâles qui se précipiteront un peu moins sur lui.

Je suis tentée par la resocialisation, mais à 40 eur la séance et sachant que ses conseils risquent de pas toujours être des plus adéquats, je vais plutôt essayer de trouver autre chose. Je vais contacter un club canin qui dit, sur son site, utiliser des méthodes non violentes mais fermes. J'irai voir sur place.

Je vais ouvrir un autre poste pour son comportement.
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptySam 15 Juin 2013 - 9:27

Bonne idée d'aller voir ailleurs, les "méthodes" de la comportementaliste laissent rêveur.
C'est plus sage d'aller voir un club canin sans son chien pour la première prise de contact. Le "sans violence" pour un club canin ne veut malheureusement rien dire, j'en ai fait l'expérience à quelques reprises.
Quand on y va sans son chien on observe beaucoup mieux ce qui se passe sur le terrain. Si on a son chien avec soi on est moins disponible pour observer, et en plus on n'est pas à l'abri d'une "démonstration" pas forcément heureuse de l'éducateur avec son chien.
Prudence donc, les publicités ne sont que des slogans faits pour accrocher les clients.
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptySam 15 Juin 2013 - 9:53

Le "positif" à coup de claques et de coups de genoux, ça me laisse songeuse aussi... pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 232501703
40€ la socialisation, il vaut mieux rechercher quelqu'un du forum (ou de l'extérieur) qui a un chien, et faire ça soi-même, en en parlant avec l'humain avant (on va se balader, au début un peu éloignés en longe, puis plus près s'ils sont détendus...)
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptySam 15 Juin 2013 - 9:58

+1, tu as raison pour la comportementaliste, vraiment pas terrible :/

Pour la sociabilisation, j'aurais aussi eu tendance à chercher des rencontres possibles sur ce forum ou sur des groupes de rencontres canines (peut être trouveras tu sur ce forum : http://balader-votre-chien.forumprod.com/forum.php)
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptySam 15 Juin 2013 - 10:33

Bonjour la comportementaliste !!!!!
coup de genoux et claques affraid, l'agressivité augmente l' agressivité , j'ai le poil hérissé quand encore aujourd'hui certains préconisent ce genre de conseils !!!
A fuir absolument !!!!
Tu es de quel coin de la Belgique,? ( en MP , si tu veux).
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptySam 15 Juin 2013 - 12:50

Ha oui bonjour la comportementaliste ... pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 3767967952

Et heu le club canin, le slogan << méthodes douces mais fermes >>, heu ça veut tout dire ...

En gros ça va être des chiens en collier étrangleur qui se font étrangler s'ils s'approchent d'un autre chien, et qui vont avoir un bonbec s'ils écoutent, des tradi-bonbons quoi ...

Donc moi j’éviterais, et puis je le répète, mais le club canin n'est pas fait pour régler un problème d'éducation ou de comportement, pour pratiquer un sport canin oui, mais pas pour éduquer son chien ...
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptySam 15 Juin 2013 - 19:28

Pas besoin de payer 40€ pour apprendre à foutre des claques à son chien, tout le monde sait faire ça:D
En revanche, apprendre à corriger un comportement non désiré sans violence, là, ça vaut bien le coup de dépenser ça! Donc le jeu doit en valoir le chandelle et le prix doit être justifié!
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyDim 16 Juin 2013 - 21:41

Springer, je suis à Braine L'Alleud dans le Brabant wallon.
Vazaha, je ne vois que des rencontres en France, mais merci Smile
Le club c'est surtout pour le mettre en contact avec d'autres chiens. Il fuit quasi tous les chiens, et un chien du groupe de chien que l'on rejoignait parfois l'a mordu il y a quelques jours. Je ne vais donc plus me balader avec eux, c'est impossible, Kouma refuse d'avancer en laisse et fuit loin si il est lâché.
Il ne répond plus à aucun appel dès qu'un autre chien s'approche.
Je n'ai finalement pas trouvé le club dont j'avais parlé, il y a des travaux au lieu de rdv, sans doute y a t il un autre lieu provisoire.
Bref, du coup, je suis allée voir un autre que j'avais déjà aperçu. J'ai discuté avec une dame, en insistant surtout sur le besoin de socialisation de Kouma. Elle m'a dit de venir au cours des chiots pour commencer et puis on verra. Je vais y aller déjà une première fois et verrai bien si ca nous apporte quelque chose.Il sera toujours temps d'arrêter Smile

Merci à tous Smile
J'aimerais bien trouver un club ou l'éducation positive se pratique mais comment le trouver?
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyDim 16 Juin 2013 - 22:03

Citation :
Vazaha, je ne vois que des rencontres en France, mais merci
à toi d’inaugurer alors !


pas sur que le club soit très adapté ... trop de chiens, trop proches, eux même stressés ... et pas de quoi fuir

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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyDim 16 Juin 2013 - 22:34

Ok, oui, c'est possible, je verrai bien. Du cours que j'ai vu, il y avait très peu de chiens, c'est un tout petit club. Possible que je te dise que tu avais raison Smile
Dans ce cas, je serai quasi désespérée. Organiser une rencontre? Je n'y avais pas pensé, je vais étudier la question mais est ce possible de demander une rencontre avec uniquement des chiens très zen et même pas joueur (il fuit même quand un chien demande à jouer)?
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyDim 16 Juin 2013 - 22:38

Tu peux tester sur facebook aussi, il y a pas mal de groupes de rencontres canines (en tout cas, rien qu'ici il y en a un pour grenoble et un sur lyon... Il y a aussi le groupe "balader votre chien" ou un truc du style, qui est le groupe fb du forum dont je t'ai donné les liens, mais avec plus de monde et plus accessible à tous du coup ^^)
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyLun 17 Juin 2013 - 2:20

Dommage que tu sois en Belgique parce qu'au niveau caractère ma loute aurait très bien convenue à ton malou ! Smile

Ça m'étonne qu'il n'y ai pas de randonnées canines en Belgique Confused
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyLun 17 Juin 2013 - 9:02

Oui bien sur que tu peux demander de rencontrer un/e chien/nne super calme... quittes a ne faire que les suivre au loin. l'important c'est qu'il se rende compte que personne ne le mange Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyLun 17 Juin 2013 - 10:20

Ok, merci beaucoup!
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyLun 17 Juin 2013 - 10:37

" .... j'ai continué à lui faire des papouilles dans le cou, il était probablement un peu "coincé" dans mes tendres bras...  "

Il est fort possible que c'est là que se situe l'origine du problème. Trop souvent, des gens, et sans mauvaises intentions, prennent leur chien pour un doudou, une poupée, ou encore un "objet" que l'on peut tourner et retourner. Et là, sans s'en apercevoir, on peut coincé, forcé, l'une ou l'autre articulation du chien. Dans ces cas là, bien souvent, un chien va réagir à une douleur aigue de la manière la plus directe qu'il a pour se faire comprendre. C'est à dire: mordre. En d'autre terme: une agression redirigée. Le chien a eu soudainement une douleur et en réaction a "attrapé" la première "chose" qui lui passait "sous le nez".
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyLun 17 Juin 2013 - 12:51

jleclercq a écrit:
" .... j'ai continué à lui faire des papouilles dans le cou, il était probablement un peu "coincé" dans mes tendres bras...  "

Il est fort possible que c'est là que se situe l'origine du problème. Trop souvent, des gens, et sans mauvaises intentions, prennent leur chien pour un doudou, une poupée, ou encore un "objet" que l'on peut tourner et retourner. Et là, sans s'en apercevoir, on peut coincé, forcé, l'une ou l'autre articulation du chien. Dans ces cas là, bien souvent, un chien va réagir à une douleur aigue de la manière la plus directe qu'il a pour se faire comprendre. C'est à dire: mordre. En d'autre terme: une agression redirigée. Le chien a eu soudainement une douleur et en réaction a "attrapé" la première "chose" qui lui passait "sous le nez".

tout à fait d'accord avec ça !!!

Galago, j'ai des amies sur la Belgique, je me renseigne auprès d'eux , pour des rencontres canines , et te tient au courant !

Tout se fait dans la douceur , ils ont une très bonne observation du chien et pourront sans doute t'aider ( si ce n'est pas trop loin ) ou même t'aiguiller sur des balades canines en Belgique proche de chez toi !
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyLun 17 Juin 2013 - 18:06

Galago, je t'ai envoyé un MP Smile
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyMar 25 Juin 2013 - 22:01

Hello, je pense de + en + à un "accident".
Je l'ai emmené chez le véto pour enlever les fils de sa castration.
Déjà, il a réussi à se calmer dans la salle d'attente alors qu'il y avait d'autres chiens.
Après, une fois dans le cabinet, il a repris ses mauvaises habitudes (sauter, mordiller..). J'ai réussi à le faire s'asseoir et même se coucher  sur la tale avec l'aide de bouts de saucissons mais, pas moyen de lui enlever les fils sans le contenir. Il aimait vraiment pas et c'était pas agréable et bien que difficile à gérer, il n'a montré aucune agressivité.
Je tourne la page de la morsure (mais je garde une petite cicatrice).
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 EmptyMer 26 Juin 2013 - 14:21

galago a écrit:

J'aimerais bien trouver un club ou l'éducation positive se pratique mais comment le trouver?

Voici trois liens, "d'écoles" que nous avons suivi :

http://www.alldogtraining.be/

C'était, il y a 9 ans, sur Bruxelles (pendant quelques mois).

http://www.martingaus-brussel.be/www.martingaus-brussel.be/Welkom.html

C'était près de Kortrijk (Courtrai), il y a 9 ans aussi, et durant de nombreuses années. Cliker- training

http://chiotsanslaisse.com/

C'était du vivant de Walter GOOSE, on y est allé quelques fois. Méthode Orthéga , près de Dinant


Trois "méthodes" positives. Peut-être prendre contact avec eux (les deux premiers) pour information et voir s'il y a une "antenne" plus près de chez vous.

A l'époque, sur le forum, il y avait "Robert". Il avait un club dans la région d'Aywaille, je crois.
Peut-être le rechercher pour information.
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MessageSujet: Re: Mon chien m'a mordu: conseils?   pinc* - Mon chien m'a mordu: conseils? - Page 6 Empty

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Mon chien m'a mordu: conseils?
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