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 Les chiens ont ils des sentiments?

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MessageSujet: Les chiens ont ils des sentiments?   Sam 28 Mai 2011 - 17:49

Bonjour

Autour de moi on me dit souvent que les chiens n'ont pas de sentiments?
Savez vous ce qu'il en est exactement?

Merci.
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MessageSujet: émotions sensibilité   Sam 28 Mai 2011 - 18:59

Ils ressentent des émotions c'est indéniable...

La peur/la joie/la colère/la frustration...

Mais des sentiments à priori il n'a pas été démontré qu'ils en avaient...

La jalousie par exemple...
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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Sam 28 Mai 2011 - 19:38

c'est quoi un sentiment ?
que faut il pour le ressentir ?
à quoi fait il référence ?
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Woolf
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Sam 28 Mai 2011 - 20:57

Effectivement il ressente des sentiments c'est sur et certain
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Chris25
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Sam 28 Mai 2011 - 21:27

pas facile de distinguer émotions et sentiments.

l'émotion serait ce qui émeut, une réaction directe face à un stimuli, la peur, la joie, la colère...

le sentiment serait quelque chose de durable, de continu dans le temps, qui existe en l'absence de stimuli, n'est pas lié à un événement unique et imprévu, et ne se manifeste donc pas en réaction à quelque chose, l'amour, l'amitié, la haine, l'angoisse, la jalousie, la culpabilité, la tendresse,...

l'attachement, le lien qui unit une mère à son petit, ou les liens sociaux entre congénères, ou lien vis à vis du maître, serait-ce un sentiment ? ou est-ce inné ? sans lien social, pas de communication,...

j'ai l'impression (mais je peux me tromper) que dans le sentiment, il y a la notion de conscience, je sais pas si c'est clair ce que je dis, par exemple si je suis habitée par un sentiment de culpabilité, c'est que j'ai conscience de ce ressenti puisque je le pense, le rumine...

mais bon c'est assez complexe, je sais pas si on peut savoir clairement si le chien éprouve ou l'éprouve pas de sentiment. il faudrait avoir la bonne définition
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Sam 28 Mai 2011 - 22:06

Bordercollie, merci de passer par cette rubrique http://educationcanine.forumactif.com/f3-presentez-vous pour procéder à ta présentation et accepter le règlement du forum.

Merci.

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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Sam 28 Mai 2011 - 22:31

Personnellement, je n'ai pas de recul par rapport à ça.

Pas d'éléments de réponse probants ni d'études scientifiques.

Les chiens sont des animaux sociaux au même titre que nous.

Ils ressentent beaucoup de choses mais ces choses sont-elles qualifiables de sentiments au même sens que nous l'entendons, je ne sais pas.

Par exemple, on dit des chiens qu'ils sont jaloux. J'aurais plutôt tendance à dire qu'ils sont possessifs ou en compétition par rapport à une ressource.

Ils sont capables d'attachement, ressentent de la peur, de l'appréhension, de la frustration mais sont-ils tous capables d'avoir de l'empathie... Je ne sais pas...


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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Sam 28 Mai 2011 - 22:34

poweruser a écrit:


Par exemple, on dit des chiens qu'ils sont jaloux. J'aurais plutôt tendance à dire qu'ils sont possessifs ou en compétition par rapport à une ressource.


ne serait ce pas la même définition pour nous humain, quand on est jalouse des autres nanas vis à vis de notre mec, c'est bien parce que l'on est en compétition vis à vis d'une ressource p
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Sam 28 Mai 2011 - 22:56

Je pense que c'est plus compliqué chez nous (ça l'est forcément au vu de notre structure cérébrale) car tu peux ressentir de la jalousie alors que tu ne possèdes pas la ressource. Tu peux être jalouse de la petite copine du mec sur lequel tu fantasmes sans pour autant avoir quelques relations que ce soit avec ce mec.

Et puis, nous, on peut être jaloux même quand l'objet de jalousie n'est pas proche de nous ou n'est carrément pas là.

Être jaloux, c'est aussi imaginer des choses qui ne sont pas.

Je ne crois pas que le chien soit capable de ce genre de chose.

Généralement, quand on dit d'un chien qu'il est jaloux, c'est soit parce qu'il se bagarre pour une ressource qui est à proximité et qu'il tente de protéger ou de s'accaparer ou parce qu'il s'interpose entre une personne et un autre chien pour recevoir de l'attention.

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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Dim 29 Mai 2011 - 6:31

Même si les chiens et nous arrivons à cohabiter de manière très proche, à trouver des canaux de communication, nous ne fonctionnons pas pareil et je rejoins l'avis de poweruser sur la notion de jalousie.

Ce qu'on a tendance à qualifier de jalousie pour un chien, je l'assimilerais plus à une notion de territoire et de convoitise. Quand j'avais gardé le petit cocker Domino, meilleur copain de Fly, j'en avais eu l'exemple. Fly, pourtant très possessive avec sa balle, ne grognera jamais envers Domino s'il la lui pique lorsqu'ils sont en promenade. Elle se contentera de le suivre jusqu'à ce qu'il abandonne son objet chéri. A la maison, Domino a commencé à vouloir marquer des objets dans le jardin, elle ne lui a pas laissé ce plaisir. A partir de là, elle l'a surveillé comme de l'huile sur le feu et il ne pouvait approcher ni homme ni objet. Pour moi c'est pas de la jalousie. La situation était redevenue parfaitement normale le lendemain en promenade. Je peux même prendre Domino aux bras, dehors, elle s'en fout, à la maison, c'est pas pareil.

Après, oui il y a de l'attachement et je dirais même qu'il y a des affinités ou pas entre les chiens et les gens. Nous sommes tous des êtres vivants. Mais le chien a plus vite fait pour le "loin des yeux, loin du coeur" que les humains je pense.

Alors sentiments, oui mais pas identiques ni comparables à ceux des humains.

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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Lun 30 Mai 2011 - 17:16

Fly30 a écrit:
Mais le chien a plus vite fait pour le "loin des yeux, loin du coeur" que les humains je pense.quote="Fly30"]

Mais alors, comment expliquer qu'un chine puisse se laisser mourir après le décès de son maître. Nous avons tous lu ou entendu parler de ce genre de cas.

quote="Fly30"]Alors sentiments, oui mais pas identiques ni comparables à ceux des humains.

Oui, je dirais pareil, des sentiments oui, mais pas comme nous les humains.
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Lun 30 Mai 2011 - 17:54

Je vous conseille vivement le livre de Marc Bekoff "les émotions des animaux".
Ce livre est un bijou !

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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Lun 30 Mai 2011 - 19:04

Electro a écrit:
Je vous conseille vivement le livre de Marc Bekoff "les émotions des animaux".
Ce livre est un bijou !


Bien noté. Merci !
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Electro
 
 
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Lun 30 Mai 2011 - 19:23

De rien !
Il est vente chez Animalin : CLICK

Un article sur ce livre : CLICK

Un interview de Mar Bekoff : CLICK
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Mar 31 Mai 2011 - 14:06

y a une super chanson de Renaud (Baltique je crois) qui parle justement du chien de Miterrand lors de la mort de son maitre...

Bref... En fait tout dépend ce que l'on qualifie de sentiment, ce qui est sur c'est qu'il y a un attachement qui se fait... après tout dépend des sentiments bien sur.

Par exemple pour la jalousie j'avais lu un post de Joelle Caverivière super à ce sujet.

En gros elle expliquait qu'un chien ne peut etre jaloux, possessif oui mais pas jaloux.

La différence est la suivante :

Une fille voit son mec se faire brancher en boite elle y va et colle une tarte à la fille par exemple, ça c'est de la possessivité.

SEcond exemple meme cas, sauf que la fille ne réagit pas, mais le lendemain, pendant elle explose la console de son mec par rapport à son comportement de la veille, ça c'est de la jalousie ... je trouve l'exemple qu'elle avait donné intéressant, car un chien bien entendu ne va pas ruminer quelquechose comme les femmes savent si bien le faire ... hemhem... loool

D'ailleurs un homme et un chien c'est un peu pareil, on est pas jaloux mais possessif, on va tarter dessuite mais pas reporter à plus tard... mdr

Je vais chercher les paroles de la chanson pour vous la mettre teh..
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Mar 31 Mai 2011 - 14:11



lls ont peut-être eu peur que je pisse
Sur le marbre du bénitier
Ou pire que je m'accroupisse
Devant l'autel immaculé
Peur que je ne lève la patte
Quelque part dans les allées
Où siège cette foule ingrate
Qui nous parle d'humanité
Ils ont considéré peut-être
Que c'est un amour pas très catholique
Que celui d'un chien pour son maître
Alors, ils m'ont privé de cantiques

Un jour pourtant je le sais bien
Dieu reconnaîtra les chiens

Me voilà devant la chapelle
Sous cette pluie qui m'indiffère
Tenu en laisse par un fidèle
Allergique aux lieux de prières
Les gens parlent à côté de moi
Tu as de la chance toi au moins
La souffrance ne t'atteint pas
L'émotion c'est pour les humains
Et dire que ça se veut chrétien
Et ça ne comprend même pas
Que l'amour dans le coeur d'un chien
C'est le plus grand amour qu'il soit

Un jour pourtant je le sais bien
Dieu reconnaîtra les chiens

Je pourrais vivre dans la rue
Etre bourré de coups de pieds
Manger beaucoup moins que mon dû
Dormir sur le pavé mouillé
En échange d'une caresse
De temps en temps d'un bout de pain
Je donne toute ma tendresse
Pour l'éternité ou plus loin
Prévenez-moi lorsque quelqu'un
Aimera un homme comme moi
Comme j'ai aimé cet humain
Que je pleure tout autant que toi

Un jour pourtant je le sais bien
Dieu reconnaîtra les chiens
Un jour pourtant je le sais bien
Dieu reconnaîtra les chiens
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Mar 31 Mai 2011 - 14:30

Oh Slater c'est trop beau je la connaissais pas celle là !!
J'en ai tout pleins de frissons !!
Renaud !!
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Mar 31 Mai 2011 - 14:45

oui elle est belle.
J'adore Renaud, il a de supers chansons.... Wink
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Mar 31 Mai 2011 - 16:30

Merci pour vos réponses et pour la chanson que je ne connaissais pas Smile
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Mar 31 Mai 2011 - 16:37

J'aime beaucoup Renaud mais je ne connaissais pas celle là! Merci pour l'avoir fait partager!
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Mar 31 Mai 2011 - 17:22

Merci slater d'avoir mis cette chanson.
Moi je connais :geek:
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Mar 31 Mai 2011 - 17:25

Oui et Môssieur Slater aurait pu la mettre là aussi cette chanson!!! Rolling Eyes

Mr.Red

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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Mar 31 Mai 2011 - 17:33

mais c'est déjà fait voyons..... hemhem

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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   Mar 31 Mai 2011 - 17:37

I checked thumleft

So I approve this message (above)!


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MessageSujet: sentiments émotions ressenti ressentir   Mer 1 Juin 2011 - 15:11

Citation :
Les chiens sont des animaux sociaux au même titre que nous.
Décidément, je crois qu'on sera toujours d'accord parce que moi, je réponds exactement ça au personne qui pense que les chiens sont des robots sans émotions ni sentiments.

Citation :
Bonjour

Autour de moi on me dit souvent que les chiens n'ont pas de sentiments ?
Savez vous ce qu'il en est exactement ?

Merci.
Si tu veux avoir la réponse toi-même, trouve une mère avec ses chiots, et tente de lui en prendre un en partant avec, quand tu auras fait environ 1 mètre, je pense que tu auras ta réponse attaché à ta jambe. Pour un exemple plus flagrant (avec un autre animal), tente simplement de t'approcher à moins d'1 mètre d'un poulain avec sa mère   .

Plus sérieusement, je vais me permettre de détourner la question :

"Pourquoi les chiens n'aurait-ils pas de sentiments ?"

Jusqu'à maintenant, personne n'a pu me répondre quand je posais cette question, donc tu l'auras compris, pour moi, malgré le fait qu'il n'y ait aucune étude scientifique le prouvant, c'est OUI, ils ont des sentiments.
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MessageSujet: Re: Les chiens ont ils des sentiments?   

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Les chiens ont ils des sentiments?
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