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Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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MessageSujet: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 19:25

Bonjour,

J'ai lus pas mal de sujet a ce sujet mais je tenais a en ouvrir un autre.
Alors j'ai vue que a 2 mois on pouvais commencer mais que faire en premier, en deuxième,en troisième, ect...

Merci d'avance a tous =)
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 19:32

heuu woolf pourrais tu juste etre un petit peu plus precis sur ta demande nous ferons en sorte de te repondre precisement egalement
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Woolf
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 19:38

Et bien je vais avoir un chiot en juillet mais je tiens a me renseigner, ce sera un Border Collie L.O.F et j'aimerai faire de l'OBR avec lui.
Je voudrai savoir ce que j'ai le droit de lui apprendre a 2 moi (Assis, coucher, ta place, pas bouger ?) puis ce que je peux lui apprendre a 3 moi ( la patte, roule, au pied ?) et ainsi de suite. Je voudrai faire du concours avec lui donc je veux bien réussir son apprentissage des différents exercice.

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 19:43

pour ma part , apres je suis loin d etre specialiste dans l obr mais ce sont des principe de base pour le chiot , il faut le laisser le tranquille au moins les deux premiere semaine ,mettre en place l education de base e la maison , " la gamelle , la proprete la place " de facon ludique et non cohercitive
Le sortir un maximum pour le sociabilise et l habituer a un maximum de stimuli exterieur
Je pense que tu pourras reelement commence a l entrainer pour OBR qu a partir de 6 , 7 mois
Mais je laisse la place aux specialistes de cette discipline
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Woolf
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 19:45

D'accord je vois mais c'est juste que sur d'autre sujet ils disent " le plus tôt sera le mieux" et " a 2 mois tu peux commencer"
Mais merci pour tes conseils =).
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 19:47

le problème c'est qu'un chiot ne s'éduque pas avec un programme comme à l'école.
ton chiot c'est lui qui va petit à petit te montrer des choses que tu vas pouvoir saisir pour les fixer.

chaque chiot est différent, certain sont très mobile avec une aissance de leur corps qui donne plein de possibilité, d'autres ne découvriront leur corps que petit à petit.

par exemple j'ai 2 jeunes jack russell, de même taille, soit 26cm. la femelle court très vite, elle a toujour poussé fort sur ses pattes arrières, elle utilise pleinement ses muscles de façon naturelle. elle a appris la marche sur 2 pattes arrières, le beau et ce genre de truc dès 2-3 mois, c'était des attitudes naturelles facile pour elle. le petit mâle, lui, n'a pas cette aisance de son corps, lui il commence à maitriser "le beau" depuis peu, soit à 8 mois, avant il avait pas l'équilibre ni le tonus musculaire pour cet exercice.
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 20:02

tu peux faire se que tu veux tu as beaucoup de posibilité et un large choix mais il est deconseillé de faire : tous ce qui est saut,reverance,fais la belle, etc pour ne pas la pesé sur les articulations apres comme je te dis tu as du choix , twist and twast le slalom, marche infantil,look , la patte, le mort etc
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 20:16

Citation :
look
Ce n'est pas une figure comme les autres que tu cites. Le look correspond au contact visuel & à mon avis relation & contact sont primordiaux.

Un chiot n'est pas une F1 en puissance, il lui faut grandir physiquement mais aussi & surtout mentalement.
Avec certains chiots on avance à "pas de géants"...mais quand je vois des chiens COMPLETEMENT chtarbés, qui ne savent + où ils habitent & incapables d'écouter leur maître je mets en garde contre le tout & n'importe quoi!
Parfois très jeune un chien semble surdoué, on applaudit & puis on se rend compte que plein de choses ont été mal mises en place, trop vite! Alors faut faire marche arrière...un peu tard! il y a de l'excitation, des peurs, de l'imprécision...zéro pointé!


Citation :
" le plus tôt sera le mieux"
ça veut dire quoi? comment ?? ce qu'il faut déjà savoir c'est comment mettre en place PROPREMENT les débuts.

Citation :
" a 2 mois tu peux commencer"
Les conseilleurs ne sont pas forcément les payeurs..............
Non Woolf, crois en ma modeste expérience de 7 ans d'obé rythmée : apprends à connaître ton chiot, crée une relation si forte en confiance que rien ne pourra l'ébranler, car tu sera là, avec lui.
Le reste , tout ce qui est technique viendra, je dirais facilement, tu auras un chien posé, pas un excité du bocal (je fais référence au dernier stage que j'ai fait avec les tchèques fort étonnées de voir des chiens incapables pour beaucoup d'écouter, d'entendre , ce que leur demandait le maître....)...
Sois méthodique ...car la joie & le plaisir sont das un certain contrôle de soi même & de son chien...
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 20:19

Tout dépend du chien, certains sont précoces, d'autres moins, certains vont proposer quasi naturellement certaines figures (dans le cas de mon Bip les pas croisés sur le côtés n'ont posés aucun soucis il me le faisait tout seul j'ai quasi juste eu a mettre un ordre)

Donc observer son chien et faire en fonction de ses facultés, de ce qui lui plait.... etc etc

Ce que j'évite trop tot chez un chien de relativement grande taille comme le Border pour une question de croissance : le slalom, le fait de faire le beau, le roule, l'équilibre sur les pattes arrières ou avant et les sauts.

Ceci dit pour moi la première chose a apprendre a un Border, avec ou sans figures d'obé rythmée : la gestion de l'excitation. Trop de gens confondent motivation et excitation, et un chien excité qui trépigne et qui aboie ne peut pas faire du bon travail.
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 20:39

Merci a tous !!

Comment apprendre a géré l'excitation?
Je me pose beaucoup de question étant donné que c'est mon premier chiot et j'ai peur de faire mal...
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 20:39

nantia a écrit:
le problème c'est qu'un chiot ne s'éduque pas avec un programme comme à l'école.
ton chiot c'est lui qui va petit à petit te montrer des choses que tu vas pouvoir saisir pour les fixer.

+123 456 789

J'ai appris cela avec Oscar!

Nani a écrit:
Tout dépend du chien, certains sont précoces, d'autres moins, certains vont proposer quasi naturellement certaines figures (dans le cas de mon Bip les pas croisés sur le côtés n'ont posés aucun soucis il me le faisait tout seul j'ai quasi juste eu a mettre un ordre) Donc observer son chien et faire en fonction de ses facultés, de ce qui lui plait.... etc etc

Débuts en OBR 2176152401 C'est comme ça que j'ai commencé la capture de comportements au clicker avec Oscar (la révérence en l'occurence)!

Nani a écrit:
Trop de gens confondent motivation et excitation, et un chien excité qui trépigne et qui aboie ne peut pas faire du bon travail.

Tu es mon amie!!!! Mr. Green

Gilda: tout d'accord avec toi aussi thumleft

Je suis de bonne humeur moi ce soir mais mes coms ne servent pas à grand chose lol!

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 20:42

lol je sais que le look n'est pas une figure je l'ai cité car pour moi c'est quelque chose de tres important dans l'obr pour que le chien soit focaliser sur le maitre en toute circonstance
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 20:59

Il me semble que c'est à toi que je disais récemment de laisser à ton chiot le temps de vivre sa vie de chiot et aussi de l'observer, de t'adapter à lui, à ses possibilités...

Bref, méfie toi de ne pas le saturer par trop de demandes et sollicitations.

En gros je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut notamment par Nani et Gilda.
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 21:12

tu l'avais evoqué dans un autre post il me semble
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyVen 13 Mai 2011 - 21:36

Oui c'est vrai j'en ai déjà parler.
Je voulais ouvrir un sujet spécialement consacrer.
Merci pour tout vos conseil =)
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MessageSujet: Tout début de l'obérythmée   Débuts en OBR EmptyLun 17 Sep 2012 - 19:31

Bonjour à tous !

Alors voilà, j'ai une petite chienne border collie d'un an et demi avec qui je fais pas mal d'obéissance et avec qui ça se passe très bien. Mais j'aimerais commencer à essayer de travailler quelques figures d'obérythmée et j'ai pas mal de questions là dessus...

- Premièrement, est-ce que c'est utile que j'utilise un clicker ? sachant que jusqu'à présent je n'en ai jamais utilisé, et qu'elle maîtrise impeccable le assis/couché/rappel/marche au pied.

- Si il faut que j'utilise un clicker, est ce qu'il y a TOUJOURS récompense avec un bonbon à la fin des ordres ou seulement au début pour qu'elle comprenne le principe ?

- Si il faut que j'utilise un clicker, auriez vous un livre ou un DVD à me conseiller pour apprendre la technique ( je n'y connais vraiment rien...) ?

- Dans tous les cas, savez vous où je peux trouver les figures de base de l'obérythmée ?


Merci beaucoup de vos réponses !! Smile
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyLun 17 Sep 2012 - 19:40

Le clicker n'est absolument pas obligatoire, c'est juste une aide qui permet entre autre de gagner en précision.
Si tu choisis de l'utiliser, après chaque clic tu es "obligé" de donner une friandise puisque cela fonctionne par conditionnement : quand tu cliques le chien sait qu''il a bon et qu'il va avoir sa récompense. Mais une fois qu'un tour est acquis, tu n'es plus obligé d'utiliser le clicker une simple caresse, jeu ou friandise, ou "oui" suffit.

Il n'y a pas de figure de bases, c'est libre, mais disons que tu peux commencer par les choses simples comme le twist, tourner autour de toi, les différentes marches, le slalom... Mais libre à toi de faire ce que tu veux. Il y a le site obe-rythme ou tu peux trouver pas mal de tutoriels.
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyLun 17 Sep 2012 - 21:58

Franchement pour l'OBR le clicker est vraiment l'outil indispensable pour faire des mouvements complexes Wink Et puis tu vas pouvoir faire des captures, travailler au shaping bref un régal !!!
L'idéal est de faire un stage car mieux vaut être "corrigé" au début et puis au clicker tu bosses aussi sur le mental.
Point intéressant avec un chien de travail, 15 mn de clicker équivaut à 1 heure de balade ... intéressant pour cet hiver LOL
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyLun 17 Sep 2012 - 22:58

Des captures ? Travailler au shaping ?? Débuts en OBR 2415353499

Et pour les stages, les seuls que j'ai vu sont à 250 euros pour 2 jours... pas les moyens :/
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyMar 18 Sep 2012 - 13:52

A défaut de stage, tu peux essayer de trouver un pro qui te fait une séance d'initiation, j'en ai déjà vu, et c'est souvent plus abordable.
Ou alors regarde des vidéos, il y a un DVD sur le clicker il me semble.
Mais il est vrai que rien ne remplace la pratique.
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyMar 18 Sep 2012 - 20:40

Tu peux trouver un stage d'une journée à 100 euros c'est déjà un bon début et cela ne fait que 10 euros sur 10 mois si tu comptes un DVD à 30 euros et un bouquin minimum 15 euros = la moitié d'un stage, un calcul à faire Wink
Après sinon cherche sur le net il y a des vidéos, des explications ou si tu es dans un club CNEAC tu peux te rapprocher de la responsable nationale "Annie Duchemin", elle te donnera les coordonnées de personnes qui échangent. Le club de Compiègne dans l'Oise organise régulièrement des rencontres inter clubs et avec plaisir et passion ils te donneront quelques pistes pour démarer au clicker ^^
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyMar 18 Sep 2012 - 21:34

D'accord, et comment je pourrais trouver un pro ? Je suis dans la région Champagne Ardenne et je n'ai jamais trop entendu parler obérythmée en dehors d'internet... Le club dans lequel je suis est surtout très axé sur "le mordant" et sur l'obéissance..
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyMar 18 Sep 2012 - 21:50

Et une autre question : si je travaille l'obéryhtmée avec le clicker, je suis obligée de travailler l'obéissance " normale" avec ?
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyMer 19 Sep 2012 - 21:59

Non je n'ai bossé au départ que l'OBR au clicker mais après on y prend goût LOL
Moi je ne connais pas de pros dans ton secteur, les pros du forum connaissent peut-être Wink
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MessageSujet: Re: Débuts en OBR   Débuts en OBR EmptyJeu 20 Sep 2012 - 9:25

Filataplace elle n'est pas le secteur ?
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