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 Chien qui a peur des enfants

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lucile
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 17:49

Merci Mazard pour ton témoignage!
Je vais faire comme toi et acheter un gros os qui lui tiendra un bon moment le temps et la gardera tranquille !

Et puis je me sens moins seul dans mon désarrois... un chien pas sociable avec les enfants c'est beaucoup de stress... surtout avec une personnalité comme celle de Roro qui fonce et qui réfléchit après !!
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 19:36

Génial ce post, merci à son auteur et à tous les membres thumright
Les sorties d'écoles, je connais, j'y travaille (au secrétariat) et je peux donc en parler Smile
J'ai amené Inès au moment des récré, aux abords des écoles : nous y sommes restées pendant toute leurs durées, à proximité. Mon but était de la familiariser avec les cris des enfants tant connus dans ces moments-là...
RAS, aucun souci !
Je me suis donc, petit à petit, rapprochée avec elle des enceintes, de là où l'on peut apercevoir les gamins jouer ensemble.... RAS....
Puis, on est passé au stade supérieur : en voiture, à une bonne distance de la sortie de l'établissement, sur un parking, on voit évidemment les enfants et leurs parents, parfois accompagnés de loulous, regagner leurs véhicules ou prendre le chemin de la maison.... RAS.....
Ultime étape : sorties des écoles, stades et piscines, à pied, avec Inès ; installées confortablement sous un pin, à une très bonne distance... RAS....
MAIS il ne faut pas que les gamins cherchent à s'approcher de trop près, en gesticulant, criant ou courant....
Je préviens toujours les personnes bien intentionnées, et les enfants enclin, comme beaucoup, à vouloir caresser un chien Arrow
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 21:46

poweruser a écrit:
Question: pour les friandises données quand l'élément perturbateur est là, il faut qu'elles soient données alors que le chien se trouve dans sa zone de confort sinon, la ressource que représente les friandises pourraient être jalousement gardées au lieu de servir de dérivatif et de renforçateur, non?

Ma question est-elle compréhensible?

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oui c'est très clair
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 21:47

Vanille a écrit:
Il faut faire attention de ne pas renforcer. Si je donne la friandise quand elle grogne (dans le but de la calmer, la distraire), je renforce son comportement, il faut récompenser quand le chien est calme. Je récompenserai dans la zone de confort, le but étant qu'à terme l'enfant soit dans la zone de confort.

Je ne dirais pas comme ça
Je dirais : que le chien réduise sa zone
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 22:37

Et je dirais sortir les "friandises du dimanche" (un truc mégé trop bon que j'ai pas souvent) pour que la présence d'enfants devienne quelque chose de positif.
Qu'en pensez vous ?

En tout cas bon courage c'est vrai que c'est le genre de truc pas évident à gérer et super stressant !!
Mais chiens réagissent bien aux enfants mais n'ont pas eu de contacts + que ça non plus donc c'est vrai que je suis toujours ultra vigilante (surtout quand le gosse harcèle ma chienne qui en a visiblement marre et que la mère me dit "oh ba quand il se ferra mordre il comprendra ... mère qui avait fait auparavant une crise d'hystérie car une chiot rott c'était approché un peu trop près pour jouet ... bref mes chiens on fini dans la cuisine pour y dormir tranquille et éviter tout accident ... et moi profiter enfin un peu de ma soirée aussi ... )
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 22:45

CHAMBARA a écrit:
Génial ce post, merci à son auteur et à tous les membres thumright
Les sorties d'écoles, je connais, j'y travaille (au secrétariat) et je peux donc en parler Smile
J'ai amené Inès au moment des récré, aux abords des écoles : nous y sommes restées pendant toute leurs durées, à proximité. Mon but était de la familiariser avec les cris des enfants tant connus dans ces moments-là...
RAS, aucun souci !
Je me suis donc, petit à petit, rapprochée avec elle des enceintes, de là où l'on peut apercevoir les gamins jouer ensemble.... RAS....
Puis, on est passé au stade supérieur : en voiture, à une bonne distance de la sortie de l'établissement, sur un parking, on voit évidemment les enfants et leurs parents, parfois accompagnés de loulous, regagner leurs véhicules ou prendre le chemin de la maison.... RAS.....
Ultime étape : sorties des écoles, stades et piscines, à pied, avec Inès ; installées confortablement sous un pin, à une très bonne distance... RAS....
MAIS il ne faut pas que les gamins cherchent à s'approcher de trop près, en gesticulant, criant ou courant....
Je préviens toujours les personnes bien intentionnées, et les enfants enclin, comme beaucoup, à vouloir caresser un chien Arrow

Je vais essayer cette technique avec Eddie. Le soucis c'est que je dois prendre la voiture, l'école la plus proche est à 6 kilomètres... Et je suppose qu'il faut faire ça tous les jours??? Et qu'il faut approcher petit à petit de l'école et des gamins? Ca doit prendre très longtemps?
Je soignerai 2 phobies en même temps, la voiture et les enfants, lol!
Je me demande ce que vont penser les instits et les parents en me voyant faire les sorties d'école avec mon chien................
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 22:49

2 phobies d'un coup ça risque de faire un peu beaucoup par contre non ?
Si tu lui fais prendre la voiture pour en + aller voir tout pleins de momes je suis pas sur que ça arrange les choses ...
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 23:08

dewey22 a écrit:
2 phobies d'un coup ça risque de faire un peu beaucoup par contre non ?
Si tu lui fais prendre la voiture pour en + aller voir tout pleins de momes je suis pas sur que ça arrange les choses ...

Peut-être, mais je ne peux difficilement faire autrement!
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 23:18

à ta place je ne ferais pas de sortie d'école mais plutôt une récréation où ton chien pourra voir de loin des enfants et les entendre, le lieu sera plus cerné et il y aura moins de stimulis différents : voitures, adultes , personnes qui apparaissent où disparaissent derrières des voitures, déplacements dans tous les sens , cartables qui roulent , voitures qui démarrent, qui arrivent etc........ il se sentira à l'abri dans un environnement calme avec plus loin un environnement bruyant et qui bouge mais restreint
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Avr 2011 - 23:22

et c'est pas possible d'essayer d'arranger d'abord le porblème de la voiture ?
où au moins altérner un coup on va voir les enfants et genre 2 autres fois on va faire une belle ballade ?
(je peux diviser le sujet si tu veux en parler +)
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 7:58

Dewey22 :
Citation :
En tout cas bon courage c'est vrai que c'est le genre de truc pas évident à gérer et super stressant !!

Et ça peut être trèèèèsssss long : parfois des mois de travail !
ne pas perdre courage
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 8:00

dewey22 a écrit:
2 phobies d'un coup ça risque de faire un peu beaucoup par contre non ?
Si tu lui fais prendre la voiture pour en + aller voir tout pleins de momes je suis pas sur que ça arrange les choses ...

Exact !
tu ne vas pas régler ton problème de voiture en faisant de la voiture
Penses tu qu'on règle le problème d'un agoraphobe ( peur de la foule) en le jettant dans le foule ?
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 8:00

babylone a écrit:
dewey22 a écrit:
2 phobies d'un coup ça risque de faire un peu beaucoup par contre non ?
Si tu lui fais prendre la voiture pour en + aller voir tout pleins de momes je suis pas sur que ça arrange les choses ...

Peut-être, mais je ne peux difficilement faire autrement!

Comment ça ?? pourquoi ?
Il serait necéssaire de d'abord régler ton problème de voiture avant de travailler celui des enfants
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 8:23

dewey22 a écrit:
et c'est pas possible d'essayer d'arranger d'abord le porblème de la voiture ?
où au moins altérner un coup on va voir les enfants et genre 2 autres fois on va faire une belle ballade ?
(je peux diviser le sujet si tu veux en parler +)

OUiu diviser pour parler de la voiture serait bien aussi, car c'est un autre problème
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 10:31

Comme Dewey, je pense qu'il faut que tu travailles tes deux problèmes séparemment, car tu vas créer de mauvaises associations (la voiture dont j'ai peur m'emmène vers des gens dont j'ai encore plus peur), et tu vas ne faire qu'empirer tes deux problèmes...

Donc chaque chose en son temps ;-), et surtout en travaillant par habituation, pas en immersion.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 10:36

Mon chien et Moi :

Citation :
Donc chaque chose en son temps ;-), et surtout en travaillant par habituation, pas en immersion.

J'aimerais préciser : par habituation GRADUELLE
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 10:40

Derby a écrit:
Mon chien et Moi :

Citation :
Donc chaque chose en son temps ;-), et surtout en travaillant par habituation, pas en immersion.

J'aimerais préciser : par habituation GRADUELLE

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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 10:51

derby
en pensant habituation graduelle, peux tu me dire :
si je me trompe mais il peut y avoir régression dans les apprentissages chez le chien , par exemple pour la socialisation , il peut ne plus aboyer et un jour le faire devant la même situation?
et si oui pourquoi?
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 12:45

mazard a écrit:
derby
en pensant habituation graduelle, peux tu me dire :
si je me trompe mais il peut y avoir régression dans les apprentissages chez le chien , par exemple pour la socialisation , il peut ne plus aboyer et un jour le faire devant la même situation?
et si oui pourquoi?

oui
et pourquoi ? parce qu'il peut y avoir un élément anxyogène peu ou pas visible ou compréhensible par nous
C'est pour cela qu'il ne faut pas aller trop vite pour bien ancrer et progresser
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 14:09

merci de cette explication
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 22:58

Derby a écrit:
babylone a écrit:
dewey22 a écrit:
2 phobies d'un coup ça risque de faire un peu beaucoup par contre non ?
Si tu lui fais prendre la voiture pour en + aller voir tout pleins de momes je suis pas sur que ça arrange les choses ...

Peut-être, mais je ne peux difficilement faire autrement!

Comment ça ?? pourquoi ?
Il serait necéssaire de d'abord régler ton problème de voiture avant de travailler celui des enfants

Je m'explique : pour régler... enfin essayer de régler le problème "enfants" je suis obligée de prendre la voiture 'y en a pas autour de moi, faut que j'aille au village où il y a écoles etc;). Alors en effet, ce serait mieux de régler le problème "voiture" d'abord. Mais le problème "enfants" me semble le plus important et urgent alors je pensais faire les deux. Mais vous avez certainement raison, ça sera trop à la fois...
Ma petite fille de 5 ans va bientôt venir chez nous et je crains un peu. L'été dernier ça s'était assez bien passé mais il lui arrivait d'aboyer quand elle courrait ou faisait trop de bruit!
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 23:02

mazard a écrit:
à ta place je ne ferais pas de sortie d'école mais plutôt une récréation où ton chien pourra voir de loin des enfants et les entendre, le lieu sera plus cerné et il y aura moins de stimulis différents : voitures, adultes , personnes qui apparaissent où disparaissent derrières des voitures, déplacements dans tous les sens , cartables qui roulent , voitures qui démarrent, qui arrivent etc........ il se sentira à l'abri dans un environnement calme avec plus loin un environnement bruyant et qui bouge mais restreint

Oui, merci Mazard, je pensais aussi d'abord à la récréation, de loin, dans un premier temps.
Est-ce que tu penses que ça doit être tous les jours au début et ensuite réduire la fréquence???
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 23:21

je ne l'ai pas fait tous les jours mais souvent c'est important pour qu'il y ait habituation . si il est pas dans son assiette , si tu es pas de bonne humeur , laisse tomber! il faut de bonnes conditions , que tout l'ensemble soit positif pour qu'il en garde une image positive et non anxiogène . donc di il arrive sur place remonté comme une pendule ou hyper stressé il ne pourra pas faire de bon apprentissage il en sera pas libre dans sa tête pour recevoir une image et la rendre positive sur le plan de l'émotion;
tu vois , ici les jours de grand vent je tente même pas il est déjà à fond sur tout ce qui bouge à peine sorti de la maison!
si tu es obligé d'utiliser la voiture : positive d'abord la voiture 5 minutes chaque jour et même au début le simple fait de monter moteur arrêté et après moteur allumé etc..... dans ton coin il peut y avoir des endroits où tu vois des mômes sans prendre ta voiture?
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyVen 29 Avr 2011 - 23:24

mon chien fait la différence entre enfant à la maison et ceux dehors !
ma femelle hyper sociable , chien visiteur , n'aime pas quand les enfants bougent beaucoup à la maison , l'été elle s'éloigne toujours de la piscine, et en fonction des chiens un enfant qui court c'est un truc à attraper! comme les vélos les joggeurs ; donc j'évite la rencontre des deux : enfant qui court et chien sans la présence d'un adulte à coté de l'enfant ou du chien
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptySam 30 Avr 2011 - 9:27

Merci mazard
Je vais commencer par la voiture à l'arrêt 5 minutes!!
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MessageSujet: Peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2011 - 9:38

Bonjour,

Alors je vais vous expliquer mon soucis. J'ai posté sur d'autres forums mais pas vraiment de réponses.

Mon chien de deux ans n'a pas été correctement sociabilisé. Avec les adultes, ça passe mais il va pas leur faire la fête quand des gens viennent à la maison par exemple.
Les enfants c'est pire. Il leur aboie dessus en reculant et ne s'arrête que s'il est à bonne distance...

Alors on m'avait donné une réponse comme quoi essayer de faire donner une croquette de la main de l'enfant , tout en tenant le chien en laisse....On a un peu essayé l'autre soir avec des amis qui justement on des ptites de deux ans mais que dalle , il voit même pas la friandise, alors que lui et la bouffe c 'est une grande histoire....Non il se contente d'aboyer et a peur.

Après j'ai lu quelque part qu'il fallait laisser le chien tranquille, ne pas essayer de le faire approcher , l'ignorer et le laisser venir s'il a envie.
Je serais plutôt pour seulement , s'il aboyait pas, ce serait facile, sauf que là, c'est super gênant, on s'entend pas et les gens ont pas forcément envie de participer à l'éducation et la sociabilisation de mon chien Confused

L'isoler , on est obligé malheureusement de le faire en dernier recours.....Et là du coup, on régresse........et ça va pas l'aider....

Du coup, j'attend un bébé pour le mois d'octobre, j'espère juste qu'il va s'y habituer et que ça va l'aider à aimer les enfants !

Merci de m'avoir lu et si vous avez des réponses ou si vous avez connu ce cas là, je suis preneuse !
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 3 EmptyJeu 28 Juil 2011 - 11:07

bonjour,
des pros pourront t'expliquer aussi, je te donne mon expérience
j'ai adopté un chien il y a 10 mois qui aboyait aussi sur tout ce qui bouge.
tu le dis toi même , ton chien recule à une distance" qui lui convient"

la distance c'est très important pour un chien (quoique pour les humains aussi).

transpose sur toi; tu as peur d'un truc , un étrange être qui bouge.....tu fais quoi?
avant d'aller manger dans sa main tu vas observer à distance ce truc qui bouge pour apprendre un peu sa façon d'être et après si tu vois que ce n'est pas agressif , tu vas te rapprocher petit à petit en fonction de ta personnalité ça ira plus ou moins vite qu'une autre personne.
si tu vois cet être dans une autre endroit , un autre jour, tu vas avoir un temps d’adaptation avant de t'approcher à nouveau ...etc.....
c'est idem chez le chien


à l’extérieur, laisse le chien observer et s'approcher si il en a envie, tu l'éloignes chaque fois qu'il aboie et même avant qu'il ne déclenche cette réaction de peur;
si il approche assez , demande alors que les gens donnent à manger

chez toi, enferme le chien dans une autre pièce tant qu'il n'est pas prés à accepter un enfant dans la même pièce que lui, tu peux lui donner un os en peau de buffle pour le récompenser d'attendre dans un autre endroit
si les gens veulent bien , tu peux essayer des approches quand ils sont à l’extérieur de chez toi , ils voit les enfants au loin , tant qu'il ne montre pas d’inquiétude ils peuvent approcher u peu lentement de coté sans le fixer , des qu'il se tend , stop
c'est un travail de longue haleine mais payant
évidement récompense ton chien dés qu'il se montre apaisé

aujourd'hui j'ai amené mon ouaf en ville , avant l'ouverture de la poste , avec un parc à coté de l'espace pour voir de loin, j'ai pu le marcher en ville sur des trottoirs, observer à 10 mètres des gens , sentir les odeurs de la ville, il réagit encore beaucoup aux chiens mais aux humains c'est vraiment mieux, même si il est très méfiant à toute "surprise" arrivée brusque , sortie de voiture, etc...... mais je suis fière de ses progrés..... même si se
promener avec des mains qui sentent le jambon c'est pas top!!!!lol

voilà pour moi ,

d'autres te donneront d'autres conseils

regarde les posts sur les signaux d'apaisement
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Chien qui a peur des enfants
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