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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Chien qui a peur des enfants

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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 0:10

nath58 a écrit:
Fanny a sorti centurion d'où il était, elle a pris soin de loin, lui a réappris à prendre goût à la vie, à l'humain,
chez elle il a vécut dans un chalet chauffé, dans un enclos, mais elle avait déjà plusieurs dogues et ne pouvait faire autrement
quand il est arrivé chez nous les bases d'éduc qu'il avait c'est fanny qui les lui avait donné
c'est une grande dame pour les dogues, elle est tout en douceur c'est quelqu'un de calme et tranquille
c'est elle qui est venu nous visiter avant et après l'adoption
c'est avec elle que nous communiquions nos soucis et ses conseils ont été précieux

fanny lisez correctement
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 0:11

Hop, je reviens..
Fanny, aux dires de Ann, Nath lui avait déjà dit qu'elle avait des problèmes avec le chien, son fils et son mari, pourquoi l'asso ne l'a pas récupéré ??? Ou bien vous même, pourquoi ne l'avez vous pas repris ??? plustôt que laisser s'agraver le problème et finalement décider de l'endormir ????
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 0:19

Vanille a écrit:
Bonsoir, puisque Centurion était un chien comme les autres "avant", pourquoi est ce que l'asso ne l'a pas replacé? Pourquoi ne pas avoir demandé ( vous = l'asso) conseil à Catherine puisque vous (fanny) la connaissez?

Je suis encore plus dépitée...


Il n'y a pas a être dépitée, c'est pas compliqué à comprendre, Centurion a changé en quelques semaines voire mois, il a été vu par plusieurs vétos comportementalistes et éducateurs (selon ce que m'a dit Nath au téléphone) ce sont des professionnles au même titre que Catherine, le dernier véto qui a vu Tuturon a préconisé un replacement dans une "famille" sans enfant, sans autre animaux, avec un grand terrain cloturé à 2 m de haut, sans qu'il ne rentre jamais dans la maison, sans stimulus, sans relation sociale ....... ça se trouve ça ??? Etait-ce une vie a lui offrir ??? Valait-il mieux courir le risque d'un accident ???
Il ne faut pas croire que nous n'avons pas fait le tour de la question, il ne faut pas croire qu'on a pris la décision à la légere.....ce n'est facile pour personne de prendre une telle décision mais il est de notre devoir de prendre les précautions nécessaires pour la sécurité de tous, Centurion manifestement avait beaucoup changé, pourquoi ??? je ne le sais pas.....Tout ce que je sais, c'est que nous avons pris cette décision en notre âme et conscience.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 0:22

BA13 a écrit:
Hop, je reviens..
Fanny, aux dires de Ann, Nath lui avait déjà dit qu'elle avait des problèmes avec le chien, son fils et son mari, pourquoi l'asso ne l'a pas récupéré ??? Ou bien vous même, pourquoi ne l'avez vous pas repris ??? plustôt que laisser s'agraver le problème et finalement décider de l'endormir ????

Il va donc falloir que je vous raconte ma vie privée.....entre le moment où j'avais Centurion en FA et le moment où Nath nous a communiqué ses soucis avec Tuturon, j'ai divorcé, changé de vie, de maison et de ce fait, je n'ai plus la possibilité au jour d'aujourd'hui de prendre des dogues en FA......
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 0:26

Nous connaissons tous ici les qualités de Catherine, rien ne vous empêchez de la contactez VOUS pour lui parler de Centurion?
Les critères ne sont pas drastiques.... J'ai placé la rott dans des conditions très proches: pas d'enfant, jardins clos par des murs mais un pote rott (un sauvetage)... Centurion pouvait être placé en pension le temps de réfléchir calmement...
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 0:28

nath58 a écrit:
nath58 a écrit:
Fanny a sorti centurion d'où il était, elle a pris soin de loin, lui a réappris à prendre goût à la vie, à l'humain,
chez elle il a vécut dans un chalet chauffé, dans un enclos, mais elle avait déjà plusieurs dogues et ne pouvait faire autrement
quand il est arrivé chez nous les bases d'éduc qu'il avait c'est fanny qui les lui avait donné
c'est une grande dame pour les dogues, elle est tout en douceur c'est quelqu'un de calme et tranquille
c'est elle qui est venu nous visiter avant et après l'adoption
c'est avec elle que nous communiquions nos soucis et ses conseils ont été précieux

fanny lisez correctement


Pardonnez-moi, mais relisez-vous en page 1, vendredi 15 juin, 22h09 ! Je sais encore lire.....
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 0:31

Je n'ai pas lu ça dans le compte rendu du véto, mais je ne pense pas que même un très bon véto ait pu conclure ça sans avoir vécu avec le chien, s'il l'a fait, il s''est certainement appuyer sur les dires de Nath, et ce n'est pas parceque chez elle il avait ce comportement qu'il n'était pas récupérable, surtout pour vous qu'il avait connu.
A vous lire on a l'impression qu'il était devenu complétement fou !!!!
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 0:33

comme l'a bien dit la comportementaliste le souci de centurion est l'interieur de la maison
et avec les enfants

chez fanny il a vécu dans un chalet dehors, pas dans une maison avec les bruits qui vont avec, les cris d'enfants, (fanny n'en avait pas encore) les coups de gueule aussi parfois des adultes tout cela il ne connaissait pas

et il est aussi vrai que notre fils bouge pas mal, pas hyperactif mais il bouge c'est un gosse quoi
les soucis ont commencé peu de temps après son arrivée avec fiona qu'il ne laissait plus rentrer dans la maison alors on a appelé fanny et on a ecouté ses conseils en un mois cela allait mieux

puis les choses se sont aggravées en septembre octobre, où centurion "bombait systématiquement enzo dans la maison et sur le canapé au départ
et là aussi on en a discuté
puis c'est un comportementaliste, même si ce mot déplait fortement à ann,

oui c'est bien un professionnel du comportement et non véto qui nous a aidé et est venu à la maison, de plus il connait centurion depuis son arrivée à la maison et il a suivit sa progression au club canin

j'ai aussi pris avis auprès d'une amie comportementaliste canin, s'occupant d'une spa donc les comportements à souci elle connait bien

puis une véto comportementaliste non diplômée, car elle n'a pas validé ses dernieres sessions, une amie de notre propre véto nous a donné son avis bien sûr pas de papiers, hein, c'est non officiel mais pour moi tout aussi valable

mais çà c'était déjà écrit il y avait juste à lire entièrement les posts
bonne soirée
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 0:39

Nos messsages se sont croisés, je ne vous demandais pas de me raconter votre vie privée,
je vois que vous n'êtes pas d'accord avec NATH, je ne connais pas toute l'histoire de ce chien, mais j'ai eu l'impression que vous l'aimiez bien, et je trouve dommage que l'asso ait préféré de l'endormir plustôt que le récupérer voir ce qu'il était devenu et après éventuellement , s'il était enragé, ce dont je doute, l'euthanasier.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 0:48

fanny
on l'a récupéré à 45kg, peur des hommes, ne sachant pas ce que c'était que vivre au chaud dans une maison, un main qui caline, qui n'agresse pas, des yeux qui regardent avec amour
sinon ce chien est une perle avec les adultes mais il a bcp souffert et son caractère est fort
et c'est un dogue allemand, donc un chien à caractère aussi

centurion faisait bien 45kg, constaté par ma véto à sa première visite, il est partis ce soir à 65 kg constaté encore par la véto

centurion vivait dans votre chalet, où il y avait le chauffage ce qui n'est pas un reproche bien au contraire,
vous m'avez dit vous même qu'il avait bombé votre mari le soir de son arrivée chez vous,
et il a toujours été méfiant avec les hommes, il n'y a qu'avec mon mari que cela a fonctionné dès le départ

il ne cherchait pas le contact avec les gens, en dehors de nous, et n'aimait pas les petits milieu clos,
demandez son comportement à l'intérieur du cabinet de MMe vieira elle vous expliquera:

vigilent sur tout, le miroir, le telephone, les livres, un homme qui s'approche de la porte fenetre et qui se fait bomber sans raison et il a voulu mordre un york ,
son comportement de ces derniers temps
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 1:07

Nath, j'ai des Kangals ou bergers d'Anatolie, ils pesent de 58 à 68 KG et mesure 82 cm, j'ai des clôtures pour qu'ils ne s'échappent pas, si un animal entre malgré tout sur le terrain, le mâle l'attaquera systématiquement, à l'exterieur, il attaque les autres mâles, c'est pourquoi il est toujours en laisse.
Quand les gens viennent chez moi, il ne cherche absolument pas le contact avec eux, si on s'approche du portail et que nous ne sommes pas là, il grogne. Tout ça c'est les inconvenients de chien de caractère, mais ce n'est pas un drame .Ce qui est plus ennuyeux c''est la dominance envers ton fils, il devait le considérer comme un dominé et il se comportait avec lui comme le chef.
Il est evident, que, quel que soit le problème,tu ne pouvais pas le garder, s'il y avait chez toi un élément déclencheur de son agréssivité et indépendant de ta volonté, je pense que le chien était récupérable et d'après ce que j'ai compris, l'asso avait gardé le chien à son nom justement dans le but de le reprendre s'il y avait un soucis.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 1:11

BA13 a écrit:
.Ce qui est plus ennuyeux c''est la dominance envers ton fils, il devait le considérer comme un dominé et il se comportait avec lui comme le chef.
Euh... la hiérarchie inter-espèce n'existe pas... qui plus est si elle exister vraiment pense tu qu'un réel dominant attaquerai sont dominer? non un reel dominant n'use pas de violence pour ce fair respecter mais la n'est pas le problème vu que c'est inexistant
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Fila La Colo
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 10:26

BA13, depuis le temps que tu es sur ce forum, je pensais que tu étais au courant qu'il n'y a pas de hiérarchie entre un humain et un chien, ni même de hiérarchie fixe entre chiens.... Et donc qu'un chien ne se prend jamais pour un "chef" dans un groupe, puisqu'il n'y en a pas !

Donc les histoires de dominants/dominés tu peux les garder pour toi ! Cela évitera que de telles idées obsolètes et détruisant les relations entre les gens et leurs chiens, ne soit encore véhiculées!

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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 10:31

j'interviens en tant que modératrice :

je vous demande de bien vouloir tenir compte du règlement du forum et re régler vos différends entre membres de l'association via les MP (que chacun peut envoyer indifféremment de son nombre de posts ici).

Notre forum a pour vocation d'être la vitrine de l'éducation positive et si bien évidemment au début nous avons aidé Nath à essayer de trouver des solutions, nous lui avons tous rapidement conseillé d'aller prendre avis auprès d'un professionnel compétent, ce qui a été fait.

Maintenant nous ne sommes pas là pour prendre parti d'une quelconque "guéguerre" entre membres d'association sur un cas aussi complexe que celui de Centurion.

Je regrette bien évidemment que des membres s'inscrivent juste pour venir "défendre" quelqu'un qui n'a rien à voir avec le forum et qu'ils ne soient là que pour ajouter de l'huile sur le feu.

Je demande expressément que tout le monde se calme et que les esprits arrêtent de s'échauffer, sinon un nettoyage de post sera fait.
Nous (l'équipe de modération et d'admins) ne tenons à pas être associés à des soucis internes à une association.

Merci d'en tenir compte.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 8 Juil 2012 - 11:54

Merci Narcose pour ta juste intervention.

Pour ma part, en tant qu'administrateur du forum, je décide de verrouiller ce post.

Je souhaiterais en revanche que Nath58 ouvre un nouveau post hommage à Centurion quand elle s'en sentira l'envie afin d'y poster des photos ou vidéos et de se donner l'occasion de parler des bons moments qu'elle et sa famille ont pu passer avec leur gros nounours.

Adieu Centurion, tu n'as plus à avoir peur de qui que ce soit maintenant...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyVen 24 Aoû 2012 - 21:58

Aline a écrit:
Les morsures sont la conséquence d'interactions comportementales d'opposition entre l'enfant et le chien. Pour essayer de comprendre ces phénomènes, un colloque sur le thème : "L'enfant et le chien, pour la meilleure entente possible" a été organisé par le CIRPAE, le Syndicat des vétérinaires de l'Ile-de-France et un certain nombre d'associations (liste en fin d'ouvrages).

Le nombre réel de morsures canines en France n'est pas connu, beaucoup d'entre elles n'étant pas déclarées. Plusieurs enquêtes ont tenté d'estimer la fréquence des morsures de chiens et donnent des résultats discordants. L'estimation habituelle de 250 000 morsures par an tient compte des données des services vétérinaires, des centres antirabiques et des publications médicales.. D'après une étude statistique réalisée à partir de consultations médicales faisant suite à une morsure, on compterait par an 200 morsures pour 100 000 habitants en France. A Lyon, une enquête réalisée auprès de propriétaires d'animaux révèle un taux annuel beaucoup plus élevé : autour de 6000 morsures pour 100 000 personnes, la plupart des victimes faisant partie de la famille.

Les statistiques hospitalières montrent que les morsures de chiens représentent 0,5 à 1% de l'ensemble des consultations dans les services d'urgences chirurgicales. L'hospitalisation est rarement indiquée et liée dans ce cas à la nécessité d'une exploration de la plaie sous anesthésie générale.

La majorité des morsures sont bénignes mais certaines d'entre elles sont très graves du fait notamment des séquelles esthétiques au visage; la face est en effet touchée dans 75 à 85% des cas (lèvres, joues, nez, paupières représentent la "Central Target Region" de Gonnering).

L'âge des enfants mordus a été très étudié. On constate deux pics de fréquence, l'un entre 1 et 4 ans, l'autre entre 11 et 13 ans. Plus de 50% de l'ensemble des morsures s'observent entre 0 et 18 ans, avec une prédominance assez nette pour le sexe masculin.

Les études épidémiologiques mettent en évidence que l'association "petit enfant- gros chien" est un facteur péjoratif dans la fréquence et la gravité des morsures. Les gros chiens, et notamment les bergers allemands, sont les plus cités dans les statistiques mais cette accusation d'agressivité particulière doit être tempérée car les bâtards sont souvent inclus à tort dans cette catégorie. Il faut préciser également que les morsures de gros chiens donnent lieu à davantage de consultations que celles provoquées par des petits animaux, du fait des lésions plus sévères en rapport avec la taille et la force des mâchoires.

Le chien agresseur est inconnu de l'enfant dans 48% des cas analysés lors d'une étude à Besançon. C'est le chien du voisin dans 39% des cas, celui des parents dans 12%, celui d'un autre membre de la famille dans 18%, d'un propriétaire inconnu dans 31% des cas. Plus de 60% des morsures surviennent chez des enfants qui ne connaissaient pas l'animal ou ignoraient ses habitudes et ses réactions. Les chiens agresseurs sont le plus souvent jeunes, âgés de moins de 5 ans, et de sexe mâle. Les morsures surviennent en général dans le territoire de la maison ou à proximité.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: confiance respect construire amour caresses   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyVen 24 Aoû 2012 - 22:19

ah bon ? C'est pas parce que le chien considère l'enfant inférieur hiérarchiquement a lui ,donc dans l'éventualité d'une prise de pouvoir il mord pour défendre ça position?

































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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyLun 8 Oct 2012 - 13:55

je suis embeter tibouille avait peur de ma fille de 4ans,maintenant ca va mieux entre eux. maintenant il aboit et essaye de pincer les enfants en exterieur.
j habite un immeuble et lorsque que c dans l ascenseur je peut pas mettre de zone de confort.
l autre jour des enfants ont frapper chez moi.j ouvre la porte et la tibouille se glisse entre mes jambes et course les enfants.
dans ce cas la j etais un peu paniquee.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyLun 8 Oct 2012 - 16:42

il te faut trouver de "braves" volontaires prets a donner des friandises a tibouille !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyMar 9 Oct 2012 - 19:54

la plupart des enfants dans mon quartier on peur des chiens.je pense meme qu apres avoir entendue des enfants crier sans raison ,sa peur est arrivee .
je vais essayee comme meme de trouver des cobayes lol
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MessageSujet: Renforcer relation chien/enfant   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 10 Fév 2013 - 22:05

Bonjour à tous,

Voilà une amie vient d'adopter une petite chienne adorable mais assez stressée et peureuse du fait de sa nouvelle situation. C'est une chienne qui a toujours vécu en refuge donc elle ne connait pas l'environnement familiale. Elle est ok avec les enfants, elle a été testé par l'asso et réagit bien avec la petite sa petite fille (4 ans).

La petite à bien compris qu'il fallait laisser la chienne tranquille, pour l'instant, la seule interaction entre elle c'est le lancée de balle (sous surveillance). Bon pour le moment, la chienne n'a pas encore appris le "rapporte" donc la petite lance la balle, la chienne court derrière et revient au pied et la petite récupère la balle^^ pour lui relancer.

Est ce qu'il y a quelques petits trucs, rituels qu'elle pourrait mettre en place pour renforcer la relation entre la petite et chienne pour prévenir de tous soucis dans le futur ? Sachant qu'elle a aussi un bébé de quelques mois, ça habituerais la chienne à la présence d'enfants qui courent, qui font du bruit, même de loin ?

Merci pour vos avis ;-)





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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyDim 10 Fév 2013 - 22:15

lui laisser le temps d'observer, c'est bête et simple mais c'est une des meilleures façons d'apprendre à un chien que les enfants ne sont pas un danger.quand le chien comprendra bien comment fonctionne un enfant, il ne craindra ni les cris ni les pleurs;

depuis combien de temps la chienne est chez elle ?
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Hermès
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyLun 11 Fév 2013 - 13:51

Je rajoute juste un petit truc : ne jamais laisser la chienne, la petite fille et le bébé ensemble sans présence adulte. Cela peut paraître bête mais la petite chienne a un passé difficile donc elle peut avoir des réactions de défense imprévisibles (morsure au plus grave). Quant aux enfants, même bien éduqués, ils peuvent toujours avoir des gestes qui déclencheraient une réaction de peur chez la chienne.
Je prends l'exemple de ma petite dernière de 6 ans et demi; je lui ai expliqué les signaux donnés par notre chien quand il ne veut plus être caressé. Elle les a bien compris mais de temps en temps elle insiste quand même, je suis donc obligée de lui dire de le laisser tranquille.
Sur une petite chienne venant d'un refuge et avec une petite fille plus jeune que la mienne, la prudence s'impose donc. Cela ne les empêchera pas de se construire une belle relation faite de respect et de complicité.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyLun 11 Fév 2013 - 18:45

Désolé pour le retard, vu le temps, je n'avais plus internet...

Ok merci pour les conseils, les enfants ne sont jamais seuls avec la chienne. Si elle doit faire quelque chose dans une autre pièce, c'est soit la chienne soit les enfants qui la suive.

La petite prend ses marques tout doucement, elle s'est quand même pas mal détendu depuis son arrivée. Elle est là depuis une semaine. C'est pour cela que pour le moment, on la laisse un maximum tranquille le temps qu'elle s'habitue et qu'on cerne bien son caractère.
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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyMar 10 Nov 2015 - 16:06

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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyMer 11 Nov 2015 - 17:30


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MessageSujet: Re: Chien qui a peur des enfants   Chien qui a peur des enfants - Page 10 EmptyMer 11 Nov 2015 - 17:40


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