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MessageSujet: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 25 Avr 2011 - 19:42

Coucou à touts, alors voila l'autre jour ma mère rentre de faire les magasins et la tout sourire le me dit quelle ma acheter un livre (bien sur sur les chiens Very Happy ) depuis hier j'ai commencer à le livre et à chaque (j'en suis que à la 67) il font référence au loup,la dominance (je cite une phrase qu'il fait peur: L'homme doit toujours être le dominant dans ses rapport avec les chiens.) et aussi une double page sur les couleurs de robe (je cite: les labradors jaunes sont plus excitable,plus destructeurs,plus aboyeurs et plus désobéissants que les labradors noirs , mais aussi meilleurs gardiens.)
Alors quand pensez vous de cette histoire de couleurs ???
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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 25 Avr 2011 - 20:18

euh

ça me semble du meme acabit que "tous les chiens avec l'intérieur de la gueule noire sont mordeur" (sous entendu, s'ils ont pas encore mordu, ils vont pas tarder.)

surtout que le labrador n'est pas un chien de garde. alors il y aurait pu y avoir des lignées de lab sable plus sélectionnés sur un caractère gardien que les ligné de lab noir, mais je pense que c'est des sottises/on-dit
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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 25 Avr 2011 - 20:41

Un des mes amis est délégué du Retriever Club de France. Il a 6 Labs, des noirs et un jaune (l'autre jaune vient de le quitter...). Je vais m'empresser de lui transférer ça pour lui faire dresser les cheveux sur la tête!!!!!

lol!

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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 25 Avr 2011 - 20:51

J'ai le livre et a part cette histoire de couleur de robe le livre et sympa.
Sinon je pense que c est plus des statistique tout les labrador jaune sont pas comme ça.
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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 25 Avr 2011 - 20:57

ok merci je trouvais sa un "peut" gros aussi Livre "Si votre chien pouvait parler" Mdr71 il dit aussi sur d'autres race (BA,grand caniche et cocker anglais)
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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 25 Avr 2011 - 21:03

Perso, je suis peut-être un peu radicale mais une de mes façons de sélectionner un bouquin intéressant et de vérifier ce qui est dit sur le dominance, la hiérarchie, le chien EST un loup domestiqué, etc...

Si je vois ce genre de clichés dans le bouquin, clichés desservant totalement les chiens, je n'achète pas le bouquin ou le rend à celui qui me l'a prêté!

Donc pour moi, d'après le peu d'éléments que tu nous donnes, ce bouquin, c'est direction recyclage!

Wink

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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 25 Avr 2011 - 21:14

oui c'est sur que pour moi c'est pas un très bon livre mais je vais le finire pour voir si il y a des choses interssente (on sais jamais) et ses délicas de dire a la persone qui nous offre quel que chose que sont cadeaux n'est pas bien. bon la ses ma mere donc elle ses pas trop vexer
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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 25 Avr 2011 - 21:47

Que tu sois contente que l'on te fasse un cadeau, qu'on ait pensé à toi, c'est une chose mais le cadeau en lui même peut ne pas te convenir. Si on t'offre un pull en XS alors qu'il te faut du XXL et que la personne te demande: "Alors, ça te plaît?", je crois que tu peux lui dire ton ressenti, que tu es contente de l'attention mais que vraisemblablement, quelque chose ne va pas! Là, si ta maman ne te demande rien, tu n'en parle pas, si elle te demande quelque chose, tu peux lui dire que tu es touchée qu'elle sache à quel point tu t'intéresse aux chiens mais que vraiment, il y a des "écrivains" qui font du déjà vu alors qu'il y aurait tant de choses plus intéressantes à dire sur Canis Familiaris afin que les gens changent leur regard sur lui Wink

Si tu trouves des choses intéressantes (bizarrement, j'ai un doute Mr. Green ), tu nous fais signe, hein!

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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 25 Avr 2011 - 23:23

élyte a écrit:
Alors quand pensez vous de cette histoire de couleurs ???
Elle n'est pas dénuée de sens, si on se réfère à l'embryologie.
Dans l'embryon, ce sont les mêmes cellules de base qui vont, lors du développement, donner à la fois les cellules du système nerveux, et les cellules de la peau et des poils.
Il y aurait donc un lien entre la couleur (poils) et les caractéristiques mentales (cerveau), et lorsqu'on sélectionne une couleur, certaines caractéristiques mentales peuvent "venir avec".
Cependant, il y a beaucoup d'autres facteurs qui entrent en ligne de compte dans l'hérédité et le développement mental de l'animal, qui font qu'on ne peut pas vraiment, à mon humble avis, généraliser.

Je n'ai jamais entendu/lu qu'une vraie statistique sur le sujet ait été faite...si quelqu'un a une référence, je suis preneuse.
J'imagine qu'il faudrait connaître des centaines de Labradors (par exemple) de chaque couleur avant de tenter de tirer des conclusions.
Je ne sais pas pour d'autres races, mais beaucoup de gens "à Cockers" considèrent qu'il y a des différences de base entre les unicolores d'une part, et les pluricolores d'autre part.

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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyMar 26 Avr 2011 - 14:42

poweruser a écrit:
Que tu sois contente que l'on te fasse un cadeau, qu'on ait pensé à toi, c'est une chose mais le cadeau en lui même peut ne pas te convenir. Si on t'offre un pull en XS alors qu'il te faut du XXL et que la personne te demande: "Alors, ça te plaît?", je crois que tu peux lui dire ton ressenti, que tu es contente de l'attention mais que vraisemblablement, quelque chose ne va pas! Là, si ta maman ne te demande rien, tu n'en parle pas, si elle te demande quelque chose, tu peux lui dire que tu es touchée qu'elle sache à quel point tu t'intéresse aux chiens mais que vraiment, il y a des "écrivains" qui font du déjà vu alors qu'il y aurait tant de choses plus intéressantes à dire sur Canis Familiaris afin que les gens changent leur regard sur lui Wink

Si tu trouves des choses intéressantes (bizarrement, j'ai un doute Mr. Green ), tu nous fais signe, hein!

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Tout a fait d'adcore, je lui est dit qui y a des choses dans se livre qui ne me plaisais pas et quand plus ses un véto qui la écris (sa fait peur!!) le pire ses que beaucoup de genes lis ses livres pour jutement s'informer et vu que ses un véto (ou pas d'ailleurs) qui le dis ils s'y croive sans chercher plus loins ses comme sa que l'on arrive à que beaucoup de monde crois en ses théorie comme la dominance.
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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyMar 26 Avr 2011 - 16:25

pour le cocker vu la mode qu'il y a eu à un moment surtout des cocker roux, il a pris la réputation d'etre une "sale bête", alors qu'il s'agissait surtout de non-sélection par des pseudos éleveurs qui pensaient plus à l'argent qu'à faire naitre des chiens bien dans leurs pattes.
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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyMar 26 Avr 2011 - 16:34

stik a écrit:
pour le cocker vu la mode qu'il y a eu à un moment surtout des cocker roux, il a pris la réputation d'etre une "sale bête", alors qu'il s'agissait surtout de non-sélection par des pseudos éleveurs qui pensaient plus à l'argent qu'à faire naitre des chiens bien dans leurs pattes.
Oui tout-à-fait et il y a aussi le fait qu'un étalon agressif et mordant ait été utilisé sur de nombreuses lices au vu de ses résultats en expo, ce qui a fait beaucoup de mal à la race même chez des éleveurs corrects...mais ce n'était pas de ce type de phénomène que je parlais dans mon post. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 2 Mai 2011 - 10:56

Bon, alors, voici la réponse de mon ami Délégué du Retriever Club de France:

"Un labrador reste un labrador quelle que soit sa couleur de robe. Il n'y a aucune différence en matière d'aptitudes ou de caractère à partir du moment où la politique de sélection n'a pas été biaisée. Quand est apparue la mode du Labrador, ceux de couleur jaune ont poussé très fort. Le Labrador de couleur noire est resté aux mains des chasseurs c'est pourquoi on disait alors que le noir chassait mieux! La sélection du noir restait plus orientée sur le travail alors que les Labradors jaunes naissaient à tour de bras pour se retrouver dans des familles et plus ils étaient clairs, mieux cela était. Puis est venue la mode du Labrador chocolat et on a croisé des chiens chocolat avec d'autres chiens chocolats pour être sûrs que les chiots qui naitraient ne soient QUE chocolat tout en ne tenant que peu compte de leur morphologie, de leurs aptitudes et de leur caractère... Qu'on ne s'étonne donc pas de lire encore que les chocolats travaillent moins bien que les jaunes."

Et voilà!

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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 2 Mai 2011 - 12:01

poweruser a écrit:
Perso, je suis peut-être un peu radicale mais une de mes façons de sélectionner un bouquin intéressant et de vérifier ce qui est dit sur le dominance, la hiérarchie, le chien EST un loup domestiqué, etc...

Si je vois ce genre de clichés dans le bouquin, clichés desservant totalement les chiens, je n'achète pas le bouquin ou le rend à celui qui me l'a prêté!

Donc pour moi, d'après le peu d'éléments que tu nous donnes, ce bouquin, c'est direction recyclage!

Wink

Idem pour moi : poubelle !
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MessageSujet: Re: Livre "Si votre chien pouvait parler"   Livre "Si votre chien pouvait parler" EmptyLun 2 Mai 2011 - 12:04

Contact_Zone a écrit:
élyte a écrit:
Alors quand pensez vous de cette histoire de couleurs ???
Elle n'est pas dénuée de sens, si on se réfère à l'embryologie.
Dans l'embryon, ce sont les mêmes cellules de base qui vont, lors du développement, donner à la fois les cellules du système nerveux, et les cellules de la peau et des poils.
Il y aurait donc un lien entre la couleur (poils) et les caractéristiques mentales (cerveau), et lorsqu'on sélectionne une couleur, certaines caractéristiques mentales peuvent "venir avec".
Cependant, il y a beaucoup d'autres facteurs qui entrent en ligne de compte dans l'hérédité et le développement mental de l'animal, qui font qu'on ne peut pas vraiment, à mon humble avis, généraliser.

Je n'ai jamais entendu/lu qu'une vraie statistique sur le sujet ait été faite...si quelqu'un a une référence, je suis preneuse.
J'imagine qu'il faudrait connaître des centaines de Labradors (par exemple) de chaque couleur avant de tenter de tirer des conclusions.
Je ne sais pas pour d'autres races, mais beaucoup de gens "à Cockers" considèrent qu'il y a des différences de base entre les unicolores d'une part, et les pluricolores d'autre part.


Tout à fait : un gêne n'est jamais seul et indépendant
il est " collé" à un ou plusieurs uatres gênes
C'est d'ailleurs le soucis des réductions de cheptels à cause des standards qui ont supprimé telle ou telle couleur par exemple
qu'a ton modifier ?? ou supprimé en même temps ??

Je suis aussi dans la même réflexion pour avoir eu et élevé des Labradors, j'ai aussi trouvé les noirs plus calmes
Idem en éduc

que peuvent mes collègues en éduc ?
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