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 Excitation à la vue ou en présence d'humains

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Lorita
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MessageSujet: Excitation en présence d'adultes ou d'enfants   Jeu 5 Aoû 2010 - 10:26

Voilà ma question : Pawnee a 4 mois et une semaine, mais elle pèse plus de 15 kg et mesure plus de 50 cm au garrot. Elle a des comportements de chiot, évidemment, et adore aller vers les gens et en particulier les enfants. Dans la rue, je veux dire.

Le problème, c'est que la marche au pied n'est pas encore très au point, vu que c'est une chienne qui a une forte tendance à tirer (on travaille avec la pochette de récompenses à la taille) et que bien souvent quand les gens (notamment des parents) voient se pointer mon "monstre" (ah ah ah) en bout de laisse, voire sur les pattes arrière, cela leur fait peur.

Evidemment, aucune agression dans son attitude - ce n'est qu'un chiot - mais d'une part, allez expliquer ça aux gamins terrorisés et à leurs parents, d'autre part, c'est gênant pour moi de me retrouver au bout d'une laisse avec de l'autre côté une bestiole qui fait peur... Alors, j'essaie d'anticiper, de la reprendre au plus près avant de croiser des gens, mais je ne suis pas sûre du tout que ce soit la bonne solution...

Et si la rencontre se passe en liberté, ce qui a été le cas le weekend dernier en montagne, ma monstrette se précipite toute joyeuse à la poursuite du gamin, et pour peu que celui-ci coure parce qu'il a peur, ça devient très gênant...

Que me conseillez-vous ?

Merci d'avance !
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Jeu 5 Aoû 2010 - 10:51

Alors perso, je pense qu'il faut essayer, (je sais c'est pas évident) de trouver un truc qui lui plait encore plus que d'aller voir les gens, pour qu'elle apprenne que si elle reste avec tio quand tu croises quelqu'un, ben elle est récompensé, soit un jouet, soit une friandise... en fait ça permet que la chienne se concentre sur toi... (pas facile facile... mais bon...) donc dès qu'elle veut aller voir ailleurs tu lui parle avec enthousiasme.... pour qu'elle se concentre sur toi...

Si elle tire sur la laisse, tu t'arrête net, sans bouger, sans rien dire, et t'attend qu'elle ne tire plus pour aussitot repartir, un chien apprenant de ses erreurs, au bout d'un moment elle va comprendre que si elle tire, on avance plus, si elle marche cool, même devant mais laisse détendu, on se promène, c'est long, on avance pas beaucoup, mais à terme ça paye....

Ensuite pour éviter qu'elle ne courre après les gens, une longe te permet d'avoir le controle total sur elle et également lui permet d'être libre de bien courir et se dépenser... (je te dis ça maintenant mais avec Kyzer j'allais sur des terrains vague et le lacher malgrès que j'avais pas encore un bon rappel.... après j'anticipais je le rattachais quand je voyais des gens arrivaient ... mais bon, avec du recul je me dis qu'avec une longe j'aurai éviter que le chien aille voir des gens qui n'en ont pas forcément envie.... )

Mais bon, d'un coté vaut mieux un chien qui fasse des fêtes aux gens plutot qui essayent de les bouffer.... lol

Voilà, maintenant je laisse la parole aux gens plus expérimenté qui te conseilleront mieux que moi Wink
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MessageSujet: frustration calme débordement auto controle gestion gérer    Jeu 5 Aoû 2010 - 10:57

Merci Slater. J'ai un début de piste. Je vais essayer ces méthodes. J'ai déjà la longe pour l'extérieur, mais j'avoue que là, on s'est laissés surprendre : les gens sont apparus au détour du chemin et nous n'avons ni pensé ni eu le temps de rattacher... Paaaaas bieeeeeen !
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Jeu 5 Aoû 2010 - 11:29

oui, ça m'est déjà arrivé, c'est pour ça que je suis mal placé pour te conseiller mais avec un peu de recul je me dit que j'aurai dû le mettre ne longe... bon rien de grave, mais par respect pour les gens... lool

C'est sur que perso, ça ne me dérange pas de voir un chien qui vient vers moi, j'ai toujours adoré en rencontrer mais bon.... y en a beaucoup qui n'aime pas être dérangé, et en plus avec les médias, beaucoup psychote...
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Jeu 5 Aoû 2010 - 11:41

Exactement. Faut dire qu'un caniche royal de 4 mois, ça fait peur...
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Jeu 5 Aoû 2010 - 11:54


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Jeu 5 Aoû 2010 - 11:56

Merci, j'y vais.
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Jeu 5 Aoû 2010 - 20:53

Alors, j'ai appliqué les conseils lus ici, comme m'arrêter quand elle tire et détourner son attention avec une friandise lorsqu'on croise des gens. Et... ça marche !

Bien sûr, je sais qu'il faudra travailler (cent fois sur le métier remettez votre ouvrage !), mais la piste est bonne, et très réalisable dans la rue.

Merci beaucoup, je vous tiendrai au courant des progrès de ma monstrette !
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Jeu 5 Aoû 2010 - 20:55

bah, faut de la patience et beaucoup de ballades!! vanille s'est calmé vers 10 mois et encore maintenant, elle regarde frénétiquement les gamins!! faut que je la surveille sur la marche au pied!! sinon, elle irait direct dire bonjour.. même un moins gros chien, je me rends compte que beaucoup d'enfants ont peur des chiens, donc, nous ce qu'on a fait, c'est en ballade, du gruyère tout le temps dans les poches. Beaucoup de rappel, va, rappel.. je me cache si tu pars loin, trop contente quand tu me retrouves.. pour focaliser davantage son attention sur moi.. toujours beaucoup exprimer sa joie quand le chien viens vers vous.. moi être gaga à en avoir honte devant les autres mais tant pis, fallait ce qu'il fallait pour être tranquile les 15 prochaines années.. au début elle suivait tout le monde, partait avec un jogger ou cyclistes.. petit à petit, elle a arrêté de suivre les velos, puis les joggers, puis les gens de mois en moins.. maintenant elle passe devant en les regardant mais ne s'en approche pas ou alors si la personne l'apelle délibérement.. ce qu'il faut faire, et c'est dur, c'est continuez son chemin même si le chien s'arrête. vous vous eloignez en l'appellant et vous verrez qu'il viendra vers vous, trop peur de l'abandon!!dans 7 mois, ça ira mieux, renforcez le travail marche au pied, souvent mais peu de temps. pendant très longtemps, je ne faisais du au pieds que 10/20 secondes à peine.. et petit à petit, je me suis rendue compte que vanille se concentrait plus, pouvez faire plus.. le tout c'est de commencer à travailler quand le chien s'est déjà défoulé.. on commence pas une marche au pied serré en sortant de la maison, ça viendra un peu plus tard.. bon, le chien doit pas sortir comme un taré du portail non plus hein, faut doser!!
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Ven 6 Aoû 2010 - 16:04

Merci pour ces conseils, Néfertiti !
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Ven 6 Aoû 2010 - 17:13

Autre conseil...

Je fais un copier-coller de ce que je viens de proposer à Slater dans un autre post.

Et comme je trouve que c'est un apprentissage qui vaut FRANCHEMENT le coup, je te le propose aussi Lorita.

Il s'agit d'apprendre à Pawnee à laisser sur demande. Il ne s'agit pas de lui hurler dessus pour lui faire peur, de s'énerver ou de lui faire mal. Il s'agit de lui apprendre à renoncer à faire ce qu'elle fait ou ce qu'elle est sur le point de faire. Mais pour ça, il faut y aller étape par étape en faisant bien comprendre à Pawnee que "laisser" ce n'est JAMAIS "perdre"!

Voici quelques explications en images qui vaudront toujours mieux que de longs discours:

1er exercice:

http://www.dailymotion.com/video/x9ma7i_quand-le-maitre-dit-non-prendre-et_animals

2ème exercice:

http://www.dailymotion.com/video/x9magt_renoncer-c-est-gagne-apprendre-a-so_animals

3ème exercice:

http://www.dailymotion.com/video/x9mb0y_stopper-une-action-qui-a-deja-comme_animals

4ème exercice:

http://www.dailymotion.com/video/x9mbp3_education-ignorer-les-situations_animals

Extrapolation:

http://www.dailymotion.com/video/xcbma6_apprendre-le-rappel-a-tout-prix_animals

C'est une demande que j'aime faire à mes chiens parce qu'ainsi je ne dis pas "non!" à longueur de journée, un "non!" qui ne veut souvent rien dire parce que en disant "non!", je ne dis pas à mon chien ce que j'attends de lui, c'est juste "non!".

En plus, le "laisse!" est une demande positive après laquelle je peux dire "C'est bien!" ce qui est plus difficile avec le "non!" après lequel je reste quand même assez figé dans quelque chose de négatif.

Apprendre
à laisser, c'est apprendre à son chien à gérer sa frustration et à être
contrarié. A terme, bien maîtrisé, tu peux demander à ton chien de
laisser tout et n'importe quoi.

Laisser,
c'est apprendre à renoncer, à ne pas faire ce qu'on est en train de
faire ou ce qu'on est sur le point de faire et ça concerne tout un tas
de choses dans la vie de tous les jours mais il faut toujours compenser
la perte pour qu'elle soit volontiers acceptée.

Je crois que je vais ouvrir une rubrique rien que pour ça tellement
l'application de cet apprentissage est valable pour plein de situations
(comme les loupiotes de sieur Slater maintenant que j'y pense).


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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Lun 9 Aoû 2010 - 22:18

Merci poweruser ! Je m'en vais visionner les images (je rentre juste de weekend) et je reviendrai vous raconter ce que donne l'apprentissage ! C'est super gentil !
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Mar 10 Aoû 2010 - 11:21

Je viens de visionner les vidéos : c'est très clair et bien expliqué. On va s'y mettre. Encore merci !
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Mar 10 Aoû 2010 - 11:28

Je t'en prie, je serais ravie que tu arrives à lui apprendre cela car cet exercice t'aidera dans plein de situations différentes une fois que toi et Pawnee le maîtriserez à coup sûr.

Bon entraînement

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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Mar 10 Aoû 2010 - 11:49

et ça évitera à certain d'engueuler les loupiottes ....

D'ailleurs en passant, une sélection naturelle s'est faite, et les plus résistantes sont toujours envie, les blessés légères ont été rappatriées dans les arbres, et les morts pour la patrie enterrées aux champs d'honneur .... Wink
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Mar 10 Aoû 2010 - 12:10

J'en ai profité pour visionner d'autres vidéos de cet éducateur. C'est une mine de ressources ! Je vais le mettre dans mes favoris.
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Mar 10 Aoû 2010 - 12:42

Une minute de silence pour les loupiotes de Slater qui n'auront pas pu être sauvées par l'apprentissage du "Laisses!".


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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Mar 10 Aoû 2010 - 22:42

Nous avons tenté le "laisse" dès ce soir. Ca marche ! Bon, on débute, hein. Mais c'est encourageant.

Et le coup de s'arrêter quand elle tire en laisse, c'est de plus en plus encourageant.

Un grand merci à tout le monde, je continuerai de vous donner des nouvelles de notre évolution !
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Mar 10 Aoû 2010 - 23:05

Lorita a écrit:
J'en ai profité pour visionner d'autres vidéos de cet éducateur. C'est une mine de ressources ! Je vais le mettre dans mes favoris.

Ben alors là, tu peux le mettre dans tes favoris les yeux fermés!

Je suis bien contente que son discours te convienne.

Si le coeur t'en dis, tu peux même acheter son bouquin. Il est vraiment très bien, agréable à lire et très accessible (que l'on ait un chiot ou un chien adulte).

C'est un des bouquins français à avoir dans sa bibliothèque cynophile:

http://www.amazon.fr/Dans-sens-poil-Nicolas-Cornier/dp/2749112834


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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Mar 10 Aoû 2010 - 23:38

Commandé !
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Mar 10 Aoû 2010 - 23:59

Ah ben, tu me diras ce que tu en as pensé...

De mon côté, je n'en dis pas plus...

Bonne lecture

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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Jeu 12 Aoû 2010 - 12:13

Oui, et ce sera rapidement : l'envoi était prévu pour le 25-27 août, et puis finalement j'ai reçu hier un mail m'indiquant que l'envoi avait été effectué plus tôt que prévu, c'est déjà parti ! Je suis super contente et impatiente !
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Ven 20 Aoû 2010 - 14:48

Bon, après quelques ratés, j'ai finalement reçu le livre par d'autres voies, Amazon s'étant un peu planté... Bref. J'ai le livre depuis hier, il est superbe, très belles photos, les explications sont claires et sont un peu, je dirais, le pense-bête des vidéos, pour ce que j'ai pu en juger, je ne l'ai pas encore tout lu.

Bon, sinon, comme le "laisse" marche pas trop mal en intérieur, je commence à l'utiliser en extérieur, comme par exemple pour ne pas aller sniffer ceci ou cela, ou les jupes des dames, friandise à l'appui. Ca ne marche pas à tous les coups, mais bon, "cent fois sur le métier", hein. La marche en laisse progresse trèèèèèèèèès doucement, mais je suis patiente...
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Ven 20 Aoû 2010 - 15:09

Le chien étant l'animal le plus sociable il est évident que ce toutou ne fait que suivre son instinct par contre un chien a besoin de règles pour vivre en harmonie avec son environnement.

Donc une bonne éducation au clicker et en connaissant la communication animale ainsi que les signaux d'apaisement serviront à bien éduquer ce petit, qui devrait déjà, au vu de son âge, ne plus faire ce genre de choses, mais bon rien n'est jamais perdu cela est plus long il faut de la patience, car dans sa tête les erreurs sont ancrés maintenant et sont devenues une habitude, donc patience, tavail, confiance en soi et tout ira mieux par la suite bien sur.
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MessageSujet: Re: Excitation à la vue ou en présence d'humains   Ven 20 Aoû 2010 - 21:12

Euh, Mathilda, à quel âge un chiot est-il supposé "ne plus faire ce genre de choses" ?

J'aimerais savoir quelles erreurs j'ai commises, pour ne pas les répéter. Et quant à la patience, j'en ai, n'aie crainte.

Je rappelle que nous habitons en ville et que éduquer un chien avec en face les gens croisés dans la rue, c'est sacrément galère. Entre ceux qui sont terrifiés et ceux qui veulent absolument caresser le toutou, parfois on voudrait bien pouvoir les éduquer au clicker, eux aussi !
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