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 Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?

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mitee
 
 


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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Dim 2 Déc 2007 - 18:58

je ne pense pas, mais il ya un sujet similaire qui est passé il ya pas longtemps et c'était tres bien expliqué.

en attendant http://pages.infinit.net/clicker/pratique/au_pied.html voilà comment ils font là Wink

Spoiler:
 


Dernière édition par mitee le Ven 26 Fév 2016 - 9:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Ven 15 Avr 2011 - 1:51

Bonsoir à toutes et à tous,

Une amie qui a un Retriever (elle utilise le clicker) me demandait l'autre jour si l'utilisation d'une cible ou d'un target-stick pourrait lui servir à quelque chose dans l'entraînement de son chien qui a fait les sélectifs A & B et participe à des chasses pratiques et des à des traques.

Je n'ai pas eu beaucoup d'exemples à lui donner à vrai dire à ce propos... Rolling Eyes

Auriez-vous des idées?

Je voudrais aussi profiter de ce post pour revoir clairement les définitions des termes suivants, les avantages et inconvénients de l'utilisation du targetting:

Target-Stick?

Target - Cible?

Targetting? Avantages- inconvénients?

Merci d'avance pour votre participation à ce post!

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Woolf
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 18 Avr 2011 - 23:09

Je peux pas t'aider mais j'aimerai aussi des réponses sur ce post le sujet m'intéresse
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Laure02
 
 
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 18 Avr 2011 - 23:27

Perso j'ai utilisé une target en obérythmée pour ne pas me baisser donc en prolongement de mon bras pour apprendre des figures à mon chien, pour lui apprendre à s'écarter de moi (faire le tour de mes jambes par ex) ou à me coller, toucher de sa patte ma jambe, un objet etc ...
Actuellement je travaille le fait qu'il marche devant moi et le pas espagnol grâce à la target. C'est un leurre tout simplement ;-)
La cible, je l'utilise pour l'envoyer se positionner à distance sur un décor. Par ex, je travaille avec une malle. J'ai bossé avec une cible puis j'ai mis la cible dans la malle ... perso je ne prends pas de cible en plexi mais sur les conseils d'une belge, un tapis en caoutchouc pour mettre dans une voiture que tu utilises en entier puis petit à petit tu le réduis de taille, aujourd'hui il est grand comme un billet de 5 euros et invisible du juge mais mon chien sait quil doit se positionner dessus à l'ordre "tapis".
Perso les appellations que tu utilises je ne connais pas mais y'a tellement de modèles LOL


Dernière édition par Laure02 le Lun 18 Avr 2011 - 23:32, édité 1 fois
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Woolf
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 18 Avr 2011 - 23:31

Oh merci beaucoup !
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Pil 'o' Poil
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Mar 19 Avr 2011 - 8:18

Personnellement j'utilise la target depuis peu, j'en voyais pas trop l'intérêt au départ, et en fait ça m'aide bien. Je l'utilise pour travailler Daco à distance ou au contraire au plus près, comme la target s'agrandit et se rétrécit à ma guise...
Par exemple pour le Up (debout sur ses pattes arrières), je l'utilise pour le faire reculer dans cette position sans avoir à reculer moi-même. Sans la target je n'arrivais pas à le faire avancer dans cette position, maintenant il fait quelques pas.

Je l'utilise aussi pour une marche plus collée, en positionnant la target le long de mon corps.

Je lui ai appris que lorsque qu'il la touchait du bout du nez, il était cliqué/récompensé. Du coup il cherche absolument à la toucher. J'en ai une avec clicker intégré, ce qui est bien pratique.

C'est également utile pour les petits chiens à mon avis, ça permet au maître de ne pas se baisser et se faire un lumbago ce qui n'est pas négligeable !

Voilà, la cible pas encore utilisée.
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Mar 19 Avr 2011 - 9:20

J'utilise target/cible pour des tas de choses.
Pour l'obéissance dans le carré & le cône,
pour l'obr : Natty peut marcher des dizaines de mètres le nez en l'air sur un bout de parapluie ou de canne (target stick on va dire), pour se positionner qq part sur le terrain dans la choré, pour faire de + grands cercles que juste autour de moi, pour bosser certaines marches surtout pour les petits chiens ou les gens qui se baissent tout le temps etc
pour l'agility zones ou envoi loin
pour le quotidien genre appuyer sur un interrupteur , fermer un tiroir etc
Lors du stage avec les tchèques en obr, elles ont préconisé les cibles sur les jambes plutpôt que les mains.
Sinon un vague résumé qui mériterait d'être réactualisé & développé:
http://www.obe-rythmee.com/articles.php?lng=fr&pg=1988
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katia
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Mar 19 Avr 2011 - 11:16

Je vais tenter de répondre plus sur l'aspect clicker / retrievers car c'est ce que je fais beaucoup.
J'utilise le clicker pour structurer les bases su rapport en "prends/Porte/donne". Cela me permet d'éviter les chiens qui crachent. Cela me permet également d'aborder les exercices de change.
J'envisage d'utiliser le clicker pour apprendre au chien à bien se positionner au moment de l'envoi au rapport. J'envisage également d'utiliser la cible pour démarrer l'envoi en avant sur les chiots mais sans mettre d'apportable au bout.

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Laure02
 
 
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Mar 19 Avr 2011 - 12:43

A l'école du chiot, j'ai eu une adhérente en fauteuil roulant avec une petite race, la target l'a aidé car sinon le bras n'est pas assez grand et le chien risque de se faire mal près de la roue. Idem pour les personnes âgées ou handicapées ne pouvant pas se baisser.
Dernièrement une dame est venue avec un jeune chien qui avait des problèmes de présentation lors des expos. Je n'y connais pas grand chose mais en la faisant bosser avec une target ce dernier a fait des progrès remarquable puisqu'à l'expo suivante il a terminé sur le ring d'honneur à la grande joie de sa proprio. Ben oui c'était un kangourou sur 4 pattes PDR !!!
Une target cela peut-etre une canne, un baton, une épée, une tapette à mouches ou écumoire (pour le pas espagnol plus facile). Un tuteur en bois sur lequel on pique un dés de fromage, une vieille antenne de radio. Un baton avec une balle de tennis au bout. Bref cela ne coûte rien et peu rapporter gros.
PS: le site obérythmée est une mine d'idées ;-))
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Mar 19 Avr 2011 - 14:11

Alors attention quand même au target stick : un jour "on" a fait bosser en stage des maîtres avec des tuteurs de plantes qui pouvaient faire "sauter" un oeil de chien comme de rien!!!

Comme dit Laure : le target pour les gens en fauteuil c'est très intéressant.

Citation :
si l'utilisation d'une cible ou d'un target-stick pourrait lui servir à quelque chose dans l'entraînement de son chien qui a fait les sélectifs A & B et participe à des chasses pratiques et des à des traques.
Il faudrait savoir en quels exos consistent ces épreuves....
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Lou&Dé
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Mar 19 Avr 2011 - 16:10

Ce sujet m'interresse car j'ai beaucoup de mal à travailler les exercices à distance de moi. Le chien reste collé à mes jambes, c'est pas top !
Je vais donc tanter la target.

Pour ce qui est de la cible, j'aimerais bien un peu + d'éxplication aussi. Je me demande si je ne peux pas me servir de la cilbe pour envoyer mon chien à un point précis. Danc ce cas, quelqu'un pourrait me dire comment on procéde ?
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MessageSujet: Leurrer au Target Stick   Dim 24 Mar 2013 - 22:45

Salut à tous !
Eh ben voilà, j'ai déjà une question ^^ . En fait deux, mais bon  u ...

Alors j'ai commencé avec mon chien le clicker. Je l'ai amorcé, il a très bien compris qu'après le clic, il aurait une friandise. J'ai d'ailleurs ma première question : mon chien me regarde bien dans les yeux la plupart du temps, mais dès que je clique, il fixe la main qui va chercher/donner la friandise, est-ce que c'est grave ?

Et ensuite, j'ai lu je sais plus où (pas sur le forum) qu'il était utile de leurrer le chien avec une baguette, un bâton, ou quelque chose du genre, pour apprendre certains mouvements. J'ai essayé de commencer à apprendre à mon toutou "Tu touches la baguette avec ton nez, ça clique", il a pas encore bien compris mais ça vient. Ceci dit, en cherchant ici sur le forum, je n'ai pas trouvé de sujet en rapport avec ça. Alors ma seconde question : est-ce qu'il faut utiliser une baguette ou bien utiliser la friandise pour leurrer/guider le chien par moments ?

Merci à vous !
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Dim 24 Mar 2013 - 23:18

Il faut chercher avec le terme "target stick" je pense! Wink

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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Dim 24 Mar 2013 - 23:33

Si ton chien fixe la main qui va donner le bonbon, c'est sans doute que tu laisses trop de temps entre le click et la récompense, il faut que tu fasses très vite, que la récompense suive immédiatement le click.
Si tu veux que ton chien tienne un peu de temps immobile (par exemple pour un assis tenu plusieurs secondes), là, tu attendras très progressivement avant de cliquer, mais la récompense sera toujours immédiatement après le click.

Pour le target (la baguette), comme tu as un petit chien, ça peut être plus pratique pour éviter de se baisser pour leurrer, mais ce n'est pas une obligation. Exemple pour apprendre le "tourne", ce sera plus confortable que de rester penchée le temps de leurrer ton chien. Moi qui ai des chiens plus grands, je n'utilise le target seulement pour les mouvements où le chien est un peu éloigné de moi.
Pense à ne pas leurrer trop longtemps ton chien. Dès qu'il amorce le mouvement que tu souhaites, utilise ta main vide pour le guider, sinon, il ne sera motivé que lorsque tu auras un bonbon dans ta main.
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 25 Mar 2013 - 0:04

PowerUser a écrit:
Il faut chercher avec le terme "target stick" je pense! Wink

Ah merci ! J'ai cherché "baton", "baguette", "tige" ^^ ...

Cerdwen a écrit:
Si ton chien fixe la main qui va donner le bonbon, c'est sans doute que tu laisses trop de temps entre le click et la récompense, il faut que tu fasses très vite, que la récompense suive immédiatement le click.
Si tu veux que ton chien tienne un peu de temps immobile (par exemple pour un assis tenu plusieurs secondes), là, tu attendras très progressivement avant de cliquer, mais la récompense sera toujours immédiatement après le click.

Pour le target (la baguette), comme tu as un petit chien, ça peut être plus pratique pour éviter de se baisser pour leurrer, mais ce n'est pas une obligation. Exemple pour apprendre le "tourne", ce sera plus confortable que de rester penchée le temps de leurrer ton chien. Moi qui ai des chiens plus grands, je n'utilise le target seulement pour les mouvements où le chien est un peu éloigné de moi.
Pense à ne pas leurrer trop longtemps ton chien. Dès qu'il amorce le mouvement que tu souhaites, utilise ta main vide pour le guider, sinon, il ne sera motivé que lorsque tu auras un bonbon dans ta main.

Mon chien a déjà des bases d'éducation (données pas au clicker, mais à la méthode simple avec la friandise, ce qui fait qu'il cherche automatiquement la friandise). J'essayerai d'aller plus vite pour voir (mais il choppe les doigts et vole dans les mains alors je lui ai appris "Tiens" pour qu'il prenne la friandise quand je lui dis et pas avant, en fait).

Oui j'ai lu pour le leurre à la friandise qu'il ne fallait pas en abuser. Mais ça va si je peux guider mon toutou avec une friandise aussi, j'essayerai Wink . Merci !
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 25 Mar 2013 - 0:27

juste pour info.... le leurre ne fait pas partie de la methode du clicker-training... le target stick oui, la capture oui et le shaping oui... mais le leurre ... NON !!!
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 25 Mar 2013 - 1:23

Ah voilà je m'embrouillais un peu ! Merci.
Avec le terme "target stick" j'ai déjà trouvé plus de sujets sur le forum, mici mici !

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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 25 Mar 2013 - 9:22

kim a écrit:
juste pour info.... le leurre ne fait pas partie de la methode du clicker-training

Ce n'est pourtant pas ce que j'ai appris... Neutral

J'ai toujours entendu dire qu'au clicker, on utilisait:

- le leurre

- la capture de comportements

- le shaping

http://www.animalin.net/index.php?option=com_content&view=article&id=111&Itemid=90&lang=fr

Quant au "target stick" ce n'est qu'un outil utilisé en clicker training.

Je me suis trompée?

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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Ven 26 Fév 2016 - 9:48

post fusionné u

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Dim 4 Nov 2018 - 21:09

il y a un problème avec l'ordre touche, ça ressemble trop à couche. mon chien n'est pas un génie mais ça ressemble quand même.
donc quoi d'autre comment mot?
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 5 Nov 2018 - 8:55

check ? banane ? Very Happy ce que tu veux qui vienne facilement !

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
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MarieL
 
 
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 5 Nov 2018 - 11:57

"cible" ou "target" aussi Smile
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MmeChaton
 
 
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 5 Nov 2018 - 11:59

Ou tu remplaces "couche" par couché" Very Happy
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MessageSujet: Re: Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?   Lun 5 Nov 2018 - 13:32

MarieL a écrit:
"cible" ou "target" aussi Smile

Oui mais "banane", c'est plus rigolo!!! u

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Target-Stick, target, cible, targetting: kézako?
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