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 Castration chimique

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arnaud971
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyMer 16 Juil 2014 - 0:43

Alors suite au soucis de santé d'Ipnos on a pas envie spécialement qu'il soit papa . On a parlé de la castration avec la véto et elle nous a proposé de tenter l'implant avant la castration définitive. On pourra tester si la castration ne joue pas sur son tempéramment peureux et si il continue bien à grandir (il a un peu de retard) . L'implant est en commande et sera là début aout
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Lilliefox
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyMer 16 Juil 2014 - 7:56

La situation est classique, certaines chiennes ont "des odeurs" et certains chien du tempérament sans pour autant avoir de dérèglement hormonal, il existe des anti-androgènes bien tolérés sous forme de comprimés, méthode efficace et parfaitement réversible mais onéreuse, parles en au véto.
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyMer 16 Juil 2014 - 9:27

j'ai lu dans le rustica sur le chien (que je déconseille quand meme parce que beaucoup de trop de conseils qui énervent ... ) que certainnes de ces molécules pouvait avoir les mêmes effets que des antidépresseurs... ce qui peut donner une impression favorable pour la castration définitive mais qui au final ne fait pas l'effet escompté. ca m'a fait penser au cas de springer, dont le chien était mieux en castration chimique, mais la définitive n'avait pas donné le même effet Sad

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyMer 16 Juil 2014 - 11:39

Je ne connaissais pas cet effet, merci de l'avoir précisé. Smile

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyMer 16 Juil 2014 - 12:26

mitee a écrit:
j'ai lu dans le rustica sur le chien (que je déconseille quand meme parce que beaucoup de trop de conseils qui énervent ... ) que certainnes de ces molécules pouvait avoir les mêmes effets que des antidépresseurs...  ce qui peut donner une impression favorable pour la castration définitive mais qui au final ne fait pas l'effet escompté. ca m'a fait penser au cas de springer, dont le chien était mieux en castration chimique, mais la définitive n'avait pas donné le même effet Sad

J'ai deja entendu ça. Lenig2 du forum a fait la même expérience avec son Lab'.
Sous castration chimique il était apaisé, ne cherchait plus les femelles.
Avec la castration définitive ses pulsions lui sont revenues.
J'ignore si ça s'est calmé avec le temps.

En tous cas c'est intéressant de comprendre d'où vient cette différence !
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyMer 16 Juil 2014 - 12:54

je vais regarder s'il existe le même sujet pour les femelles car quand on a "récupéré" Zazoue elle avait 7 ans et deux injections d'hormones par an depuis ses 6 mois. Nous on l'a fait stériliser et notre véto nous as dit j'ai tout retiré, l'utérus était trop moche.
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyMer 16 Juil 2014 - 13:43

pas que je sache... Smile

dans mes pensionnaires il y a scarlette parson terrier de 8 ans, sous hormones aussi depuis le début. son véto ne lui ayant parlé que de ca... pour l'instant la chienne est en pleine forme.

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyJeu 17 Juil 2014 - 0:10

La petite caniche que nous avions recueilli (histoire longue à expliquer Very Happy) recevait des injections pour ne pas avoir de chaleurs.

Elle a fini par avoir une tumeur mammaire.

Y avait-il un lien?

Je ne sais pas...

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyMer 9 Déc 2015 - 15:37

Citation :
La CASTRATION: Solution de tous les problèmes comportementaux?
vendredi 22 novembre 2013

La CASTRATION est-elle la solution à tous les problèmes comportementaux de l’espèce canine?

Souvent proposée, la castration du chien mâle est souvent envisagée comme le remède miracle pour des indications comportementales qui se comptent à la pelle. Pour sortir des préjugés et pour répondre concrètement, ce billet s'appuie sur des études scientifiques validées afin de savoir quel est l'influence de la castration sur les divers comportements gênants de nos toutous!
Une petite note sur laquelle nous reviendrons plus tard: si la castration est proposée pour tout comportement problématique possible et imaginable, ça n'est sans doute pas un hasard. En effet on entend fréquemment (TROP fréquemment) dans le monde cynophile que si un chien présente tel ou tel comportement gênant, c'est parce qu'il est DOMINANT (quel que soit le comportement évoqué soit dit en passant!!). Suivez moi, ça va aller très vite mais ça marche à tous les coups:

Comportement gênant -> Chien "Dominant" -> CASTRATION.
Hé oui!! Pourquoi réfléchir quand les réponses sont si évidentes!!! :-)

Après les digressions, les ÉTUDES:
Elles portent sur les comportements gênants suivants:

Agression intraspécifique
Agression envers un humain inconnu
Agression envers le / les maîtres
Malpropreté
Fugues
Chevauchements.

Attention, malpropreté et/ou agressions peuvent être le révélateur de nombreuses pathologies médicales: endocrinopathies, insuffisances rénales, arthrose etc etc... Un examen clinique par un vétérinaire est IMPÉRATIF ( accompagné si nécessaire d'analyses sanguines).

Les études de Neilson et al., 1997 (1) et Landsberg et al., 2003 (2) montrent que la castration apporte des bons résultats: sur les malpropretés, fugues et chevauchements on note 90 % d'amélioration chez 25 à 40 % des chiens.

Les études de Knol et Egberink-Alink (1989), et Hopkins et al. (1976) montrent une Forte résolution des fugues (>60%) , une bonne résolution des malpropretés et des chavauchements, et une amélioration moyenne des agressions entre chiens mâles!
( Fugues >> Malpropreté , Chevauchement > Agressions Mâle - Mâle.)

Concernant l'efficacité de la castration sur les problématiques d'agressions... il semblerait que seules les agressions intraspécifiques Mâle -> Mâle soient améliorée.

Ces résultats sont frustrants: s'il semble évident que la castration ne soit pas un remède miracle ( réduction seulement de 30% des agressions vis-à-vis du maître), qu'est-ce qui pourrait expliquer qu'elle ne soit pas aussi efficace sur un humain connu que sur un humain inconnu??

La réponse vient probablement du fait que dans toutes ces études, les séquences agressives ne sont pas assez précisées: il existe des centaines de raisons pour qu'un chien mordre son maître ou un inconnu.

Starling, (2013) démontre que le statut sexuel des chiens mâles influence leur degré de hardiesse et de témérité (Boldness). Peut-être que c'est là la clef des statistiques précédentes très pauvres!

Si l'on avait étudié les agressions en distinguant agression par PEUR versus agression de défense de RESSOURCE, peut-être aurions nous des résultats plus cohérents qu'en utilisant une classification interspécifique / intraspécifique.

On pourrait supposer que la castration, en diminuant le niveau de témérité d'un chien (Starling, 2013), permettrait de diminuer les agressions liées aux défenses de ressource! Prenons l'exemple d'un chien mâle correctement socialisé, qui vit avec des congénères, mais qui occasionnellement peut-être amené à se battre avec un autre mâle au cours d'un repas ou autour d'un jouet. Il est fort probable que la castration, en diminuant ta témérité, diminue la probabilité de ces agressions.
A l'inverse, prenons un chien qui n'est pas socialisé à ses congénères, ne sait pas communiquer, et agresse systématiquement au bout de sa laisse tout les chiens qui passent dans son champ visuel. Ces agressions PAR PEUR ne seront probablement pas solutionnées par une baisse de sa hardiesse!!
(Soit dit en passant ... elle est la loin la théorie du chien qui agresse parce qu'il est dominant!!)

Pour les relations interspécifiques, on peut appliquer le même raisonnement:

OUI, la castration peut potentiellement diminuer la probabilité qu'un chien grogne parce qu'on s'approche de sa gamelle. MAIS NON, la castration ne diminuera pas les grognements d'un chien que l'on corrige autour de son panier ou de sa gamelle. Grogner dans un contexte de punition est une agression par peur qui a pour fonction de communiquer l'inconfort d'un chien et pour laquelle la castration n'aura que peu d'influence.

Il existe 2 méthodes de castration: ....Messieurs, vous pouvez vous cacher les yeux...

La méthode chirurgicale: elle est définitive
et nécessite une anesthésie générale

La castration chimique par pose d'un implant sous cutané de Desloréline. Elle peut se faire sans tranquillisation, son efficacité est provisoire et d'une durée de 6 à 12 mois. Attention certains reproducteurs ont du mal à revenir à la reproduction après 1 ou plusieurs implants. De rares cas d'hépatites ont été décrits.

La castration est une demande courante mais qui ne doit pas pour autant faire oublier d'éventuels problèmes médicaux sous-jacents.
La castration a une bonne efficacité sur les comportements de fugue, de chevauchement et les agressions entre chiens mâles (pubères!! )
La castration fait diminuer la témérité des chiens (Starling, 2013), ce qui diminue probablement la survenue d'agressions liées aux défenses des ressources.
En tout état de cause, chaque séquence agressive devrait être analysée pour en comprendre la cause ET les apprentissages associés (punitions, renforcements etc...)
En cas d'agressions domestiques, la castration peut être une option intéressante en parallèle de nouveaux apprentissages associatifs. Elle ne devrait pas être envisagée comme une solution en tant que telle.

Cette démarche n'est évidemment possible qu'en sortant du schéma "tout dominant / tous castrés"

NB: Je vous transmettrai sur demande les références des articles cités

Dr Antoine BOUVRESSE
Vétérinaire

http://veterinaire-comportement.blogspot.fr/2013/11/la-castration-solution-de-tous-les.html

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyLun 8 Aoû 2016 - 15:05

Hugo35 a écrit:
En ce moment, ce n'est pas la grande forme pour Kenobi. Il a une hypertrophie de la prostate qui a entrainé une hernie périnéale. Nous avons fais une radio et il a dû être castré en "urgence" et à été vidé de ses selles, 3 fois par le vétérinaire en l'espace d'un mois et demi.

Cela s'améliore, j'arrive à ce qu'il évacue ses selles. Le vétérinaire nous a parlé d'une opération, très longue, compliqué (et très cher) : la transposition de l'obturateur interne. Nous attendons un peu encore pour voir ce que nous allons faire.

En attendant, une petite photo de lui :

Castration chimique - Page 2 Dsc_0010
parce que c'est un soucis dont on parle peu chez le chien entier.

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyJeu 6 Oct 2016 - 20:33

Bonjour,
j'ai une question et j'aimerai avoir vos avis.

Mon chien ne montre aucune agressivité envers les autres et ne fugue pas.
Mais il devient hystérique lorsque je l'emmène en ville avec toutes les odeurs, lapent les urines et est intenable lorsqu'un chien ou chienne se présente dans les 10 m à la ronde (tire, chouine, se fige).

Lorsque je le lache pour jouer, c'est une boule de nerf. Il a tendance à monter les autres chiens sans pour autant montrer des comportements de dominant...

Pensez vous que la castration pourrait résoudre ce type de comportement ?
Il a 1 an et demi, devrais je attendre voir si ce n'est que transitoire (période de puberté) ou dois je m'y mettre de suite ?

Merci Castration chimique - Page 2 1865138019
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyJeu 6 Oct 2016 - 20:55

Vuux a écrit:


Pensez vous que la castration pourrait résoudre ce type de comportement ?
Il a 1 an et demi, devrais je attendre voir si ce n'est que transitoire (période de puberté) ou dois je m'y mettre de suite ?

Merci Castration chimique - Page 2 1865138019

Vu ce que tu décris, il y a des chances oui, mais il ne faut pas attendre plus longtemps...

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyJeu 6 Oct 2016 - 21:14

Je ne suis pas une pro, mais pour ce qui est de monter les autres chiens, je ne suis pas sûre que ce soit la seule cause de ses hormones. Je l'ai vu faire avec Ma'ii, et c'est à un moment où on était en statique, ils jouaient et l'excitation montait, je pense que c'est plus parce qu'il ne sait pas gérer son excitation. J'ai vu des femelles faire ça autant que des mâles dans des situations similaires.

Après c'est sûr que ce que tu décris avec les odeurs et les urines a sûrement des chances de s'arranger avec une castration et le plus tôt sera le mieux.

Si tu attends en espérant que ça passe, il me semble que le comportement risque de s'installer.

D'ailleurs, je me demande à quoi bon garder un chien entier s'il n'est pas destiné à la reproduction ? Je suis d'avis que la castration présente plus d'avantages que d'inconvénients, surtout si elle est faite le plus tôt possible... Mais bon, je suis plutôt pro-stérilisation moi Wink

(sinon Vuux, hors sujet, mais si t'es dispo un de ces quatre pour une ballade, nous on est partants !)
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyJeu 6 Oct 2016 - 21:45

Mockinggirl a écrit:

Vu ce que tu décris, il y a des chances oui, mais il ne faut pas attendre plus longtemps...

Merci Madame pour votre avis ! Mais pourquoi faut il ne pas attendre ?

Pomme a écrit:
Je l'ai vu faire avec Ma'ii, et c'est à un moment où on était en statique, ils jouaient et l'excitation montait, je pense que c'est plus parce qu'il ne sait pas gérer son excitation.
C'est vrai pour Ma'ii, mais parfois, il fait même ca sur des chiens qui sont loin d'être aussi énervés que lui. Il leur monte quand même dessus, et c'est celui du dessous qui nous regarde avec un regard d'appel à l'aide Castration chimique - Page 2 1890338178 .
Ma collègue éducatrice m'a dit d'observer si il était en érection dans ce cas là, ce qui permettrait de détecter si c'est sexuel ou lié à un autre comportement. J'avoue que j'ai du mal à voir dans ce cas là... il a plutôt tendance à se frotter (C'est sale dis comme ca... u )
Enfin, il a tendance à se faire de plus en plus grogner par les autres males, ca devient même presque systématique... Est-ce à cause de son comportement Castration chimique - Page 2 1950489287 ou de son taux de testostérone de jeune chien qui créerait ca ? Aucune idée...

Et je me pose la question pour le castrer par question d'éthique... Je n'ai pas tellement d'argument, ma raison voudrait le castrer, mais mes convictions voudraient le garder entier afin de ne pas changer son caractère et qu'il reste ce qu'il est, dans son entièreté... (Enfin ca, c'est quand il est bien calme et tranquille à la maison Castration chimique - Page 2 2282034001 )

Pomme a écrit:
sinon Vuux, hors sujet, mais si t'es dispo un de ces quatre pour une ballade, nous on est partants !
Carrément pour une prochaine balade. Tu es toujours en écharpe toi ?
Enfin bon bref, on en reparlera en MP u
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyJeu 6 Oct 2016 - 22:20

Je n'ai pas vraiment de recul quant au changement de comportement (Guizmo adopté déjà castré et Milky castré depuis 1 mois tout pile).
Par contre Milky monte déjà moins les autres.

Regarder si le chien qui monte a une érection et se baser sur ça pour savoir si c'est comportemental ??? Ca voudrait dire que nombre de chiens par ici ont des problèmes de comportement, y compris quand les femelles sont en chaleur. L'outil n'est pas forcément développé quand ils grimpent (ouais, parce qu'ici y a plein de gens qui comptent sur la différence de taille comme contraceptif Rolling Eyes ).
Et à l'inverse, Guizmo se faisait chevaucher trèèès souvent, et on a fait des tests (qui ont montré que c'était comportemental, puisque rien au niveau hormonal). Du coup regarder ça me paraît peu fiable.
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyJeu 6 Oct 2016 - 22:31

Parce que :

- il ne faut jamais penser les comportements vont disparaître avec l'âge du chien. Au contraire, le chien se renforçant, ils vont perdurer, voire s'accentuer. Donc pour que la castration agisse sur son comportement, il ne faut pas trop tarder.
De plus, cette dernière ne sera pas une "guérison miraculeuse" et il faudra que tu fasses aussi un boulot sur ton chien (baisser son seuil excitation, lui apprendre à gérer la frustration + un travail socialisation bien mené) Wink

- le comportement actuel de ton chien le met en danger : c'est tout à fait normal que les autres chiens grognent et n'acceptent pas son attitude ! A continuer ainsi, il risque un jour de se faire remettre en place plus sérieusement... Pour peu que le tien se mette à réponde, tu risques les bagarres. Et ça serait dommage de mettre ainsi en péril la socialisation de ton chien.

- et perso, je ne suis pas sûre que les chiens à ce point "gouverné" par leurs hormones sexuelles soient pleinement heureux : la vie doit être d'une frustration pour eux !
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyJeu 6 Oct 2016 - 22:37

Je vais y penser sérieusement pour les prochains mois alors...

Je ne sais pas vraiment comment me débrouiller pour la sociabilisation. Très peu de personnes sont d'accord. Si je suis mon instinct, je ne passerai que mon temps à le stopper lorsqu'il est avec un chien, et je ne sais même pas si c'est la bonne marche à suivre... Je ne m'inquiète pas à ce qu'il répondre, il a plutôt tendance à s'écraser, ce que je préfère nettement.
Mais comment réagir lorsqu'il s'excite lorsqu’un autre chien est dans les environs, je n'en sais trop rien... J'ai beau me documenter autant que je peux, je n'ai encore rien trouvé qui fonctionne...
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyVen 7 Oct 2016 - 9:12

pour apprendre a mieux lire le chevauchement ...

et la castration ...

ton chien est encore jeune et pour le moment il s'écrase. la fameuse montée d'hormones a lieu plus tôt, vers 7-10 mois. donc non ce n'est pas ca. là il est tout simplement mal poli et se fait rembarrer gentillement.
jusqu'au jour ou il va tomber sur un chien comme mon buzz (avant sa castration) qui ne supporte pas qu'on ne l'écoute pas = bagarre, avec la tête du chien dans la gueule du mien. je te dis pas la montée d'adré pour tout le monde !
le chien qui chevauchait beaucoup a bien compris la leçon et ne chevaucherai plus (on se voit beaucoup moins) m'enfin moi je me serai passé de cet épisode !


quand vous rencontrez des chiens en campagne il gère comment ? et toi ?
vous allez souvent en ville ?

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyVen 7 Oct 2016 - 9:16

On a fait poser un implant a Doudoune un peu avant que Nessie n'ait ses premières chaleurs : je ne voulais pas la faire stériliser si jeun (elle avait 8 mois) ni envie de faire passer mon pépère de 8 ans sur la table d'opération. Malgré quelques tentatives de monte au plus fort des chaleurs de Ness (!!!) je suis plutôt satisfaite des effets sur son comportement : grâce à cette contraception il n'a pas passé trois semaines à hurler et pleurer pour aller la voir et a du coup bien vécu cet épisode. Sans cette couverture chimique les choses auraient été bien compliquées à gérer pour lui. Nessie et nous !! Cote comportement je le trouve plus posé, moins sur la défensive même si il reste réactif face aux autres chiens et quand quelqu'un passe devant le portail. Je suis un peu anxieuse quant à la suite sans implant du coup car je ne m'imagine pas le castrer si tard mais j'ai aussi peur que tout redevienne "comme avant" quand l'implant n'agira plus...
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyVen 7 Oct 2016 - 9:41

l'implant peut avoir un effet "anti dépresseur" et donc fausser la réponse a une castration définitive. (le chien de springer par ex).

pour le changement de caractère, en dehors d'etre un peu plus calme et moins sur les FILLES je ne pense pas que le chien change tant que ca. et des chiens de refuges castrés tard sans soucis, y en a. plus tu vas tarder plus les effets se feront sentir (si tu dois le faire suite a pathologie de la prostate par ex) sur le physique a minima (prise de poids et boulimie)

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyVen 7 Oct 2016 - 12:03

Pour Tom, je ne suis pas sûr que ce soit le niveau d'excitation du chien en face de lui qui joue sur ce comportement, mais plutôt son propre état d'excitation, peu importe comment se sent le chien en face, si lui n'arrive pas à se calmer il peut en arriver à chevaucher.

Pour le moment il tombe sur des chiens gentils qui te semble appeler à l'aide du regard ou qui juste lui grognent dessus, mais comme le dit mitee il est encore jeune et ça risque de ne pas aller en s'arrangeant (pour le moment il s'écrase, mais après ?), et puis il peut aussi tomber sur un chien pas aussi cool que les autres qui ne va pas du tout apprécier son impolitesse et ça va finir en bagarre. Ce qui est dommage.

Je ne pense pas que la castration change le caractère (quoi que nous sommes ici dans le post sur la castration chimique et je ne connais pas vraiment ce sujet, disons que je parle plutôt pour la castration mécanique -si le terme existe ?-). La castration évitera juste l'excitation et la frustration qui peu en découler d'ordre sexuel. Donc plus tôt c'est fait, plus ça a de chance d'agir sur son comportement face aux odeurs et urines (il continuera à s'y intéresser, mais de façon plus sereine et normale, juste à titre d'informations), et réduira grandement les risques de confrontation avec les autres mâles. Pour tout le reste, il restera Tom, et ne t'inquiètes pas tu devras toujours bosser sur son excitation dans le jeu et sa frustration à la vue de congénères Very Happy

Pour la socia, Ma'ii n'est pas exactement le type de chien parfait pour Tom puisqu'elle est elle-même très excitable, mais je commence à de mieux en mieux comprendre le fonctionnement du protocole de ballade conseillé sur ce forum. Je connais un endroit bien large pour tenter de le mettre en place (pour le moment je suis dans la théorie, encore trouvé personne pour la pratique), il faudrait juste que tu ais une longe escafre (longe associée à une chambre à air, il y a un post ici qui me semble-t-il regroupe les posts qui en parlent) mais à la limite j'en ai deux, et j'ai aussi de la chambre à air en rab' si tu en a besoin.

Vu le travail que j'ai déjà effectué en longe avec Ma'ii et Kamo, je vois maintenant de quelle façon ça peut aider à travailler sur l'excitation en début de ballade, alors si tu veux qu'on essaye, c'est ok Smile Je suis pas encore hyper douée en maniement de la longe, mais il faut bien se lancer Very Happy

Et puis je n'ai plus d'écharpe Castration chimique - Page 2 480658394

En plus, je vais bientôt accueillir un nouveau chien, pour le moment je ne sais pas quel chien ce sera, mais peut-être que j'en aurai un plus adapté pour Tom ?
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyVen 7 Oct 2016 - 13:36

Oui Mitee j'ai justement appris sur ce post que l'implant avait des effets similaires à ceux des antidépresseurs, du coup les changements sur le comportement de Doudoune semblent s'expliquer ! En revanche je n'ai pas envisagé de castration car je pense que cela n'aura pas d'effets sur sa réactivité et aussi et surtout parce qu'à son âge je préfère éviter une anesthésie générale. Il n'est pas grabataire, je sais bien, mais dans son cas l'opération m'inquiète de trop. Pour l'instant on le laisse sous implant et on verra ce qu'on fait en août de l'année prochaine, quand il n'agira plus.


Dernière édition par Belette le Ven 7 Oct 2016 - 14:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyVen 7 Oct 2016 - 14:18

Smile sauf que son age n'ira pas en s'inversant pour l’anesthésie Wink mais je comprends pour le "non effet" sur la réactivité.

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyVen 7 Oct 2016 - 19:00

Pomme a écrit:


En plus, je vais bientôt accueillir un nouveau chien, pour le moment je ne sais pas quel chien ce sera, mais peut-être que j'en aurai un plus adapté pour Tom ?

Ouai mais comment bosser cette fameuse frustration ? La seule facon que je vois, c'est de lui permettre d'aller dire bonjour lorsqu'il est calme, qu'il fasse le lien, mais c'est juste très compliqué de trouver des personnes avec qui je pourrais travailler la dessus... Mais ca, j'en ai déjà parlé dans un autre topic. Et pis maintenant qu'on s'est rencontré, il y a peut être possibilité de faire ca avec toi ;D

Ok. De tout de facon la prochaine fois que l'on se voit, on se prépare bien pour la séance. J'ai lu le topic sur cette fameuse chambre à air, mais j'avoue que je n'ai pas réellement compris le pourquoi du comment... Plein de questions dans tous les sens, j'avais l'impression que ca faisait la même action qu'une longe... Parce que j'en ai une, très longue, comme pour chevaux.

Faut vraiment que je bosse tout ca... Parce que c'est quand même une catastrophe cette excitation...

mitee a écrit:
quand vous rencontrez des chiens en campagne il gère comment ? et toi ?
vous allez souvent en ville ?

Je vis en campagne. Lorsque je croise des chiens :
-si il est attaché, il chouine à l'approche. Se fige. Queue bien en l'air qui virevolte dans tous les sens la tête bien raide (il envoie des signaux de dominant, alors qu'il ne me semble pas du tout l'être, c'est très étrange... j'ai parfois l'impression qu'il a de larges difficultés à être cohérent dans sa communication, ou alors je n'y comprends rien du tout...). Si je ne peux le détacher pour qu'il aille dire bonjour, là, j'ai essayé pas mal de chose => ne rien dire et suivre mon chemin en ignorant son comportement, l'inciter à arrêter en le rappelant en m'écartant du chien, ou avec le clicker à le récompenser lorsqu'il s'en détache (de tout de facon, dans cette situation, il en a strictement rien à faire des friandises ou des jouets). Mais rien de tout ca n'a semblé aller vers du mieux.
Si je peux le détacher, je lui dis de rester et j'attends qu'il se calme pour lui laisser la possibilité d'y aller, mais forcément, il se ré-excite automatiquement derrière..
-si il est détaché, je le rappelle si je vois le chien d'assez loin, soit je le rattache et retour au dessus, soit je l'incite à reste près de moi et à se désintéresser du chien avec l'ordre "laisse". Ca marche des fois...


Si il y a rencontre, alors là c'est Castration chimique - Page 2 1950489287 Castration chimique - Page 2 1950489287 Castration chimique - Page 2 1950489287 . Les présentation sont très très rapides, il renifle 2 secs et demi le chien et se met directement en position de jeu Castration chimique - Page 2 543032088 . Et plus le chien d'en face ne réagit pas et plus il court dans tous les sens, le cherche. Je suis souvent obligée de le faire se coucher pour qu'il se calme.... Très souvent, il a le poil hérissé en jouant, il a donc peur, de quoi ? De ne pas comprendre les réactions de ses congénères ?

Voilà, désolée pour le pavé, difficile de tout bien expliquer.. Je ferai une vidéo une prochaine fois et surtout un post rien que sur ca...

Je vais en ville plusieurs fois dans le mois avec lui (je sais, c'est peu). A la sortie de la voiture, il est déjà TRES excité par toutes les odeurs. Il n'a qu'une envie, marquer PARTOUT !
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyVen 7 Oct 2016 - 22:29

Smile il faut poser ta question dans un autre topic, non ? Smile

il y a des posts sur les chiens excités ou la frustration ou encore le calme...

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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyVen 7 Oct 2016 - 22:45

voilà UN exemple ou la castration définitive semble avoir eu un bel effet https://forum.a-l-ecoute-du-chien.org/viewtopic.php?f=14&t=1539&start=10 en plus du travail entrepris.

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Dernière édition par mitee le Ven 7 Oct 2016 - 23:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Castration chimique   Castration chimique - Page 2 EmptyVen 7 Oct 2016 - 23:20

Pomme a écrit:
Pour Tom, je ne suis pas sûr que ce soit le niveau d'excitation du chien en face de lui qui joue sur ce comportement, mais plutôt son propre état d'excitation, peu importe comment se sent le chien en face, si lui n'arrive pas à se calmer il peut en arriver à chevaucher.

Pour le moment il tombe sur des chiens gentils qui te semble appeler à l'aide du regard ou qui juste lui grognent dessus, mais comme le dit mitee il est encore jeune et ça risque de ne pas aller en s'arrangeant (pour le moment il s'écrase, mais après ?), et puis il peut aussi tomber sur un chien pas aussi cool que les autres qui ne va pas du tout apprécier son impolitesse et ça va finir en bagarre. Ce qui est dommage.

Je ne pense pas que la castration change le caractère (quoi que nous sommes ici dans le post sur la castration chimique et je ne connais pas vraiment ce sujet, disons que je parle plutôt pour la castration mécanique -si le terme existe ?-). La castration évitera juste l'excitation et la frustration qui peu en découler d'ordre sexuel. Donc plus tôt c'est fait, plus ça a de chance d'agir sur son comportement face aux odeurs et urines (il continuera à s'y intéresser, mais de façon plus sereine et normale, juste à titre d'informations), et réduira grandement les risques de confrontation avec les autres mâles. Pour tout le reste, il restera Tom, et ne t'inquiètes pas tu devras toujours bosser sur son excitation dans le jeu et sa frustration à la vue de congénères Very Happy

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Vu le travail que j'ai déjà effectué en longe avec Ma'ii et Kamo, je vois maintenant de quelle façon ça peut aider à travailler sur l'excitation en début de ballade, alors si tu veux qu'on essaye, c'est ok Smile Je suis pas encore hyper douée en maniement de la longe, mais il faut bien se lancer Very Happy

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En plus, je vais bientôt accueillir un nouveau chien, pour le moment je ne sais pas quel chien ce sera, mais peut-être que j'en aurai un plus adapté pour Tom ?

Voilà qui est bien dit et constructif Smile
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