| Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon | |
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+14Gab Nani Laure02 chrisbe Richy08 nantia Woolf Carine lucile Charlotte PowerUser Mon Chien et Moi mazard slater 18 participants |
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Auteur | Message |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 16:44 | |
| Aaaaaah mais toi tu n'as pas lu son article à ce propos dans l' APDT Chronicles!!!! Alors, tu vas sur http://www.apdt.com/about/chronicle/default.aspx A côté d'un des petits triangles verts, tu cliques sur " View a sample issue" et tu vas en page 36 (mais tu peux aussi lire les autres articles, hein ). |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 17:11 | |
| Trop sympa de faire un compte rendu aussi détaillé,c 'est super:-). Au moins je sais déjà à quoi m'attendre pour le stage qu'elle donne en Normandie le 1er mail. Mais dis moi, je devais y aller avec ma petite chienne de 6kg, c'est pas ridicule par rapport à ceux qui viennent avec de plus gros chiens? Je n'ai pas vraiment de problème de comportement avec elle si ce n'est qu'elle se jette parfois sur les gens sans les mordre et peut être hystérique avec les autres chiens qu'elle ne connait pas, je voudrais donc qu'elle soit plus zen. En fait je pensais appliquer ce que je vais apprendre après sur mon gros chien à problèmes. C'est quoi les harnais d'éducation par rapport au halti ou licol? Ceux qui passent sous les pattes car je ne sais plus quoi acheter pour mon gros chien qui tire comme un malade? |
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mazard Compte inactif
Nb de messages : 1918 Age : 60 Localisation : haute garonne Emploi : migraineuse
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 17:37 | |
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bien sur que non , ce n'est pas ridicule ! il y a aussi des petits chiens ! poweruser spécialiste du kong mais aussi du harnais ! cherche le harnais easy walk ! tout un art mais efficace à condition que ce soit tout un art sinon ça tire ! lol ! j'en suis contente ! en anglais je suppose poweruser ? trop injuste !
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 17:43 | |
| Ben vi, tout en anglais The APDT Chronicles * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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mazard Compte inactif
Nb de messages : 1918 Age : 60 Localisation : haute garonne Emploi : migraineuse
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 17:46 | |
| quoi qu'y dit l'article tout en inglich ? |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 18:08 | |
| L'article de CC parle de l'éducation positive en France, de la façon dont elle se développe (la revue est de 2008, je crois) et surtout quel a été le parcours de Catherine pour en arriver là, après ses études, son début de carrière, après avoir presque failli arrêter son métier d'éduc' pro et de comportementaliste parce que les méthodes étaient coercitives et que cela ne lui convenait pas, parce que c'est une femme, parce que ses chiens n'étaient pas des chiens de race, parce qu'elle utilisait de la nourriture comme récompense, parce qu'elle aime aussi simplement être avec ses chiens, marcher, courir et jouer avec eux, parce que dans l'éducation, le chien était (est) toujours comparer au loup dans son fonctionnement, etc... Elle a donc failli arrêter et s'est donné une dernière chance grâce à un de ses amis qui lui a parlé du Congrès de l'APDT aux USA, à San Diego où elle se rendit en 1999. Ce fut un choc! Elle y a rencontré plusieurs éduc' pro et participer à des séminaires et ateliers avec Ian Dunbar, John Rogerson, Donna Duford, Roger Abrantes, Jean Donaldson ou des "praticiens" du clicker training. Tout cela lui a redonné la force de reprendre son activité en France en continuant à promouvoir l'éducation positive et le clicker. Voilà en gros ce qui est dit... Pas facile de résumer deux pages... CC doit être une personne profondément positive car la fin de son article, elle affirme que depuis 1999, les choses ont bien changé et que tout le monde a entendu parlé de l'éducation positive et du clicker, qu'il y a beaucoup de bons éduc' pro en France, que les refuges utilisent l'éducation canine positive pour réhabiliter les chiens et que nombreux sont ceux qui veulent devenir éduc' pro en approche positive et amicale. Ma conclusion aurait sans doute été plus fade... * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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slater Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 6682 Age : 39 Localisation : MURET (31) Emploi : Technichien informatique & Educateur / Comportementaliste Canin
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 18:20 | |
| faut bien essayer de valoriser un peu la france À l étranger, des ptits mensonges ne tuent pas... LooL
Et puis philosophie clicker on ne garde QUE le positif!!! Loool |
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Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 36 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 18:22 | |
| - slater a écrit:
- faut bien essayer de valoriser un peu la france À l étranger, des ptits mensonges ne tuent pas... LooL
Et puis philosophie clicker on ne garde QUE le positif!!! Loool oui très juste !! tu es rentré de ton entrainement ? |
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slater Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 6682 Age : 39 Localisation : MURET (31) Emploi : Technichien informatique & Educateur / Comportementaliste Canin
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 18:26 | |
| je suis sur la rocade là;.. Je positive dans les bouchons et si ça continue je vais utiliser le clicker pour le faire bouffer au prochain con qui me coupe la route!!!!!loool
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Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 36 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 18:35 | |
| ah merde les bouchons quelle galère !!
moi j'ai posté sur humeur du jour : chouette balade, faut que je pense à mettre les photos du jour !!
on va essayer de vous rendre jaloux avec nos chouettes balades, car toi (et mazard bientôt) vous nous rendez trop jaloux avec vos stages chez CC !! veinards !!! |
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slater Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 6682 Age : 39 Localisation : MURET (31) Emploi : Technichien informatique & Educateur / Comportementaliste Canin
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 19:20 | |
| vous avez qu à descendre dans le gers... Lool |
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nantia Compte inactif
Nb de messages : 3129 Age : 55 Localisation : pointe de bretagne, chez les korrigans Emploi : ... avec mes animaux
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 19:49 | |
| waouh en lisant votre discussion je prend conscience que je faisais partie des premiers utilisateurs du clicker puisque j'ai éduqué mon premier chien "tout clicker" en 2000, en ayant acheté mon clic chez catherine d'ailleurs je me sens plus là, je me la pète à max, je suis une précurseur !!!! |
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Richy08  
Nb de messages : 858 Localisation : 31 Emploi : Co fondateur du Tobby club 31
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 21:24 | |
| - Charlotte a écrit:
- ah merde les bouchons quelle galère !!
moi j'ai posté sur humeur du jour : chouette balade, faut que je pense à mettre les photos du jour !!
on va essayer de vous rendre jaloux avec nos chouettes balades, car toi (et mazard bientôt) vous nous rendez trop jaloux avec vos stages chez CC !! veinards !!! Je voudrai pas en rajouter mais "la récré des chiens" chez Animalin ouvre ce Week end on va suivre les cours d'agility et Frisbee pour Sydney et pistage pour Kyzer Ballade en commun emmené par CC en fin de cours http://www.animalin.net/index.php?option=com_content&view=article&id=149&Itemid=122&lang=fr |
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slater Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 6682 Age : 39 Localisation : MURET (31) Emploi : Technichien informatique & Educateur / Comportementaliste Canin
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 21:33 | |
| juste pour info bien sur pas pour vous faire raler qu on dit ça...... LooL
Super nantia, bravo! Tu fais partie des piliers ;-)
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Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 36 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 21:34 | |
| ahh purée quelle chance, mais quelle chance !!! |
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chrisbe Compte inactif
Nb de messages : 117 Age : 63 Localisation : Muret Emploi : assistante maternelle
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 21:35 | |
| super compte rendu ! c'est vrai qu'elle est géniale CC ce que j'aimerai savoir me servir du clicker pour que mon fils reste concentre sur la conduite plutôt que d'aller écrire sur un certain fofo en conduisant ,LOOL ! |
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Laure02 Compte inactif
Nb de messages : 1375 Localisation : près de Compiègne (Picardie) Emploi : enseignante
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 22:05 | |
| J’ai appris qu’il existe une autre méthode du clicker, ou les gens clickent tous les mouvements qui amènent le chien au comportement, et un click différent + Récompense pour la finalité… Les clicks intermédiaires ne sont pas récompensés. Cela peut être utile par exemple pour un chien qui travaille à une hauteur de 5 m et qui ne peut pas descendre chercher sa friandise à chaque click
C'est la méthode du double click ??? Lors d'une formation en OBR, une anglaise nous en avait parlé mais je ne comprenais pas l'intérêt ... et au camp d'été on en a parlé avec CC, elle ne voyait pas non plus. Donc j'avoue que là je ne comprends pas trop. Puisqu'un click doit toujours être associé à une récompense ... Comme tu y retournes, tu pourras peut-être approfondir LOL Sinon très bon résumé ;-))) |
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slater Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 6682 Age : 39 Localisation : MURET (31) Emploi : Technichien informatique & Educateur / Comportementaliste Canin
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 23:18 | |
| merci Charlotte fallait réfléchir à ta destination en partant de bordeaux... Paris... Quelle idée.... Mdr Maman, prends des cours avec CC mais c est pas gagné pour que ça marche sur moi... Click et 500 euros sinon à la limite... Mdrr Pour leulti click je sais pas si c est le double, je me suis posé la question mais pas osé approfondir... La prochaine fois... Ou alors mazard demandera ppour nous ce week end... LooL L interet c est lorsque le chien est hors de porté pour avoir une friandise, on le guide à distance avec des clicks pour lui indiquer qu il va danse bon sens, puis lorsqu il a fait la finalité de l exo un autre click et il vient chercher la friandise... |
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Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 36 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mar 5 Avr 2011 - 23:28 | |
| rhoo ben oui mais bon hein ! j'ai pas choisi ! |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mer 6 Avr 2011 - 9:26 | |
| - slater a écrit:
- faut bien essayer de valoriser un peu la france À l étranger, des ptits mensonges ne tuent pas... LooL
Et puis philosophie clicker on ne garde QUE le positif!!! Loool Tout à fait!!!! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Dernière édition par poweruser le Mer 6 Avr 2011 - 9:39, édité 1 fois (Raison : rajout de la remarque à laquelle mon post répondait) |
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slater Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 6682 Age : 39 Localisation : MURET (31) Emploi : Technichien informatique & Educateur / Comportementaliste Canin
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mer 6 Avr 2011 - 9:34 | |
| c est comme les gens qui partent du tarn pour aller en alsace... Quelle idée.... LoL |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mer 6 Avr 2011 - 10:10 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mer 6 Avr 2011 - 10:53 | |
| - Citation :
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- Citation :
- J’ai appris qu’il existe une autre méthode du clicker, ou les gens clickent tous les mouvements qui amènent le chien au comportement, et un click différent + Récompense pour la finalité… Les clicks intermédiaires ne sont pas récompensés.
Cela peut être utile par exemple pour un chien qui travaille à une hauteur de 5 m et qui ne peut pas descendre chercher sa friandise à chaque click C'est la méthode du double click ??? Lors d'une formation en OBR, une anglaise nous en avait parlé mais je ne comprenais pas l'intérêt ... et au camp d'été on en a parlé avec CC, elle ne voyait pas non plus. Donc j'avoue que là je ne comprends pas trop. Puisqu'un click doit toujours être associé à une récompense ... Comme tu y retournes, tu pourras peut-être approfondir LOL Sinon très bon résumé ;-))) Je me suis posée exactement la même question que toi sur ce point soulevé par Slater. Donc si la question peut être posée à CC ce serait bien.......bon après on peut trouver un intérêt en approfondissant la question........ |
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Nani Compte inactif
Nb de messages : 654 Localisation : Dijon (21) Emploi : Créatrice de bestioles :D
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mer 6 Avr 2011 - 12:15 | |
| Merci pour ce résumé, ça fait trop longtemps que je suis pas allée chez Animalin moi tiens, ça donne envie. - Citation :
- Autre chose, qu’on entend souvent en club, que personnellement, j’ai toujours trouvé ridicule, et barbare, Catherine nous a confirmé que ce n’était pas une bonne chose : Travailler le chien a jeun, est une chose à ne pas faire, car le chien ne va pas « travailler » mais simplement se nourrir et donc la séance va être inutile, il ne va rien apprendre car il aura faim le pauvre.
Et bien moi je l'ai fait avec Bip plus jeune. Chien peu gourmand (du genre a sauter de lui même une gamelle sur deux) avec les gros soucis de concentration en présence d'autres chiens que certains lui connaissent, il m'est arrivé de l'emmener travailler sans qu'il ai mangé histoire qu'il ai un peu plus envie de mes friandises. Il ne m'en veut pas trop je crois LOL Enfin je pense aussi que tout dépend ce que l'on appelle a jeun, perso je supprimais le repas du matin, donc en fait il n'était pas plus a jeun que le chien qui me mange que le soir. C'est sur qu'après si tu donnes rien a manger pendant deux jours, c'est pas cool du tout (et ça ne me serait jamais venu a l'idée) Ceci dit on pourrait en discuter je pense car Silvia Trckman par exemple nourrit ses chiens uniquement au travail, et on ne peut pas dire que ses chiens n'apprennent rien ^^ Mais la on part je pense sur une toute autre approche de la chose. |
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Laure02 Compte inactif
Nb de messages : 1375 Localisation : près de Compiègne (Picardie) Emploi : enseignante
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mer 6 Avr 2011 - 15:59 | |
| Oui et dans mon club on recommande de ne pas nourrir un chien 3 heures avant pour éviter les risques de torsion d'estomac. Donc pas à jeun mais effectivement on peut sauter un repas qui sera compensé par les récompenses. D'ailleurs au camp d'été, je ne nourrissais pas mon chien car il était gavé de récompenses PDR !!! |
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PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mer 6 Avr 2011 - 17:13 | |
| Oui les filles! Je suis d'accord avec vous Par contre, quand je parle de faire travailler un chien à jeûn, c'est comme je l'ai déjà entendu, ne pas donner à manger pendant plusieurs jours (notamment avant les compèt'). Je me demande d'ailleurs si c'est une bonne idée... Le chien doit être tellement sur l'attente de la bouffe que je ne sais pas s'il est capable d'avoir un bon niveau de concentration... Mais bon, ce sont des gens beaucoup plus intelligents et réfléchis que moi qui donnent ce genre de conseils... Sinon, pour Silvia, elle a malheureusement souvent affaire à des critiques certainement injustes à propos de l'utilisation de la nourriture. Moi, dans une certaine mesure, je ne fais pas différemment. En fait, ce n'est pas qu'elle ne donne à manger à ses chiens que quand elle travaille, ce qui pourrait laisser à penser à certains qui ne font qu'un ou deux entraînements hebdomadaires qu'elle ne les nourrit que ces jours là mais en fait soit elle leur donne à manger comme nous tous le faisons soit leur ration entière passe dans les entraînements, les nouveaux apprentissages, etc... C'est à dire que la nourriture des chiens sert de récompenses. Du coup, c'est sur que quand on a un petit chien, c'est un peu galère parce qu'on a vite fait de terminer d'utiliser sa ration de nourriture pour tous les petits exercices que l'on peut ou doit faire tous les jours. Pour lire ce qu'elle dit de tout cela, rendez-vous ici, question: "Is it true you only feed your dog for working? "* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
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Laure02 Compte inactif
Nb de messages : 1375 Localisation : près de Compiègne (Picardie) Emploi : enseignante
| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon Mer 6 Avr 2011 - 18:55 | |
| et bien doivent pas avoir la pêche leur chien en compet ;-( Quand je pense que moi je donne des croquettes énergisantes en concours PDR !! Je confirme pas evident avec un petit gabarit de gérer les apprentissages sans éviter trop de bouffe surtout maintenant qu'il vieillit et que je dois faire gaffe au sel, à ses reins etc ... Je priviligie au max le jouet mais Mr Loulou préfère la bouffe pfffffffffffffffffff |
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| Sujet: Re: Compte-Rendu du stage d'initiation au clicker Training avec Catherine Collignon | |
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